0952名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:34:55.07ID:Eu0JEjM70
>>922
消費増税は不要です
>
消費税が嫌なら、少なくともそれ以外の何らかの増税は必要でしょう。
日本政府は歳出も増やしているし、これから少子高齢化社会が加速していくので。
・そして、ここ数年、一般会計における歳入の増やしているのは、
2014年に消費税の税率を5%から3%上げて、8%にした影響が大きいから。
*一般会計税収の推移
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf
税率を3%に上げる前の2013年までは、消費税の税収は、
毎年10兆円前後の税収を安定して確保出来ています。
2014年の4月から、5%から3%税率を上げて8%に消費税の増税をすると、
増税前の10兆円前後→16〜17兆円と
増税前より6〜7兆円と大きく消費税の税収が増えて来て、
なおかつ、毎年安定して16〜17兆円の税収を確保出来ています。
*一般会計の税収も、消費税の税率を上げる前の2013年の40.7兆円よりも、
増税後の2014年には54.0兆円と大きく税収が伸びています。
その後も、55.5〜59.1兆円と消費税の増税するまでよりも
高い税収を毎年安定して確保出来ています。
・対して、所得税も法人税も「右肩上がり」に増えては来てますが、
『緩やかに』増えて来ていて、
消費税のように税率を上げてから大きく税収が増えてはいません。
・つまり、消費税の増税を3%上げることによって、
消費税の増税した分だけ消費税の税収も一般会計の税収も増えてきて、
なおかつ、毎年安定して税収を確保出来ています。
○ このようにあなたが主張している日本政府の歳入の増加は、
2014年の消費税の税率アップの影響が大きいです。
消費税の増税が嫌なら、それならそれで消費税以外の何らかの増税は必要でしょう。 0953名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:35:49.32ID:itL5e5eL0
デフレの元凶が何か言ってるのか。
インフレとは給料が上がること。
給料が上がらないインフレとか無いから。
0954名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:37:52.74ID:kpeLNJvz0
全然デフレ脱却という感じしないんだけど
0955名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:40:09.23ID:y5yFEuuG0
老人の年金は減る、物価は上がる
それで良いのです
0956名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:40:18.58ID:14y/OcOO0
>>952
緩和による経済成長を税が横取りした形。 0957名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:40:56.01ID:7AEIEpfd0
デフレは脱却したんじゃねーの?スタグフレーションに突入したがな
0958名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:44:42.65ID:7AEIEpfd0
>>21
スタグフレーションという単語はなかなか広まらないな 0959名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:45:47.60ID:Eu0JEjM70
>>951
消費税というものは消費行動に対する罰金の一種だから。
>
消費税は物価を上昇させるインフレ効果があるので。消費税はインフレ税。
(ただし、インフレと違うことは、消費税は政府や国民がコントロールしやすく、
政策の財源にもなること。
インフレは政府や国民がコントロールしにくい。
だから、一度上がり出すと、それを止めるのが難しい。
そのため、多大な負担や被害を、経済や産業、国民や国内企業へ与えやすい。
また政策の財源にはならない。) 0960名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:46:07.74ID:7AEIEpfd0
0961名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:49:18.26ID:lWRNIrfK0
>>960
正直、旨く撤収手控えしてるとはとても思えんw 0962名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:49:38.50ID:zhkXXI2p0
>>25
そうそう
一回安倍の口から数字と数式で説明して欲しいんだよな
算数もできそうにないアホだからできないだろうけど でも消費税が悪い制度なら、なんで諸外国で採用されてるの?
0964名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:51:21.35ID:7AEIEpfd0
コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの違いぐらい勉強しような
デフレも2つに分けるべきで、
仮にコストプルデフレとディマンドプッシュデフレとすると、
民主党時代にディマンドプッシュデフレ(悪いデフレ)から現政権でコストプッシュインフレ(悪いインフレ)になっただけなんだよなあ
0965名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:51:44.13ID:14y/OcOO0
>>959
大間違いだな。
インフレが実現すると既存の金銭の貸し借りは矮小化する。
税収も名目ベースで膨らむ。
つまり国債残高を心配する必要が減少する。 0966名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:54:29.97ID:pTbRcOnG0
>>952
消費税増税をしなければ、経済成長による増収が望めたのになくなった。もっと言えば、やらない方が増えたと思う。官僚も言ったからには今更、間違ってたって言う度胸もないし開き直ってる。誰かが勇気出してこの悪税を止めなきゃ。 リフレ政策自体はそりゃ民主党円高デフレより「マシ」だろう
日銀のインフレ目標はムリゲーだし、
今後は金利と増税含め地獄が待ってるのは明白
0968名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:57:25.93ID:BYryFOLf0
企業が庶民から金吸い上げただけ
労働分配率を下げた
もう日本の賃金は中国人並みになりつつある
大都市のベッドタウン住みだけど中心街や駅近の商店で閉店の波が止まらない
こんな状況が続いて自分がもっと年とってくこと思ったら買い物難民化も他人事じゃなくなって来てるよ
どこが景気回復なんだろ
0971名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:03:02.63ID:itL5e5eL0
>>963 自民党の税金の使い方が悪い=消費税が悪い、と日本では言うだけ。 0972名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:03:43.13ID:BYryFOLf0
>>964
民主も自民も格差拡大に荷担したのは同じ
昔なら600万もらってた年代が250万の非正規になった
収入下げて税率あげても人民は貧しくなるばかりだよ 0974名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:08:11.09ID:2CxW/rC70
>>54
その株主至上主義が
日本企業の開発力を奪った原因 0975名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:14:37.62ID:Eu0JEjM70
>>956
緩和による経済成長を税が横取りした形。
>
その解釈は勘違いしている。
*一般会計税収の推移
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.pdf
こちらを見れば、明らかだが、
消費税の税収は、所得税や法人税とは違い、
消費税の税率を3%上げる前の5%時代でも、
景気の動向に左右されずに、毎年10兆円前後の税収を安定して確保している。
しかし、一般会計の税収は、毎年の変動が大きい。
つまり、一般会計の税収の毎年の大きな変化には、消費税はほとんど影響を与えていない。
対して、法人税や所得税の税収は、景気の動向に左右されているようなので、
その影響が一般会計への税収にも強く出ていることが分かる。
*また税率を3%上げて8%にした以降も、
それまでの10兆円から大きくジャンプアップして16〜17兆円代に増えて、
毎年一定の税収を消費税は安定して確保している。
しかし、確かに異次元の金融緩和の効果もあり、
法人税や所得税の税収は右肩上がりではあるが緩やか。
・一般会計の税収も消費税の税率を8%に上げた2014年以降、
それまでの47兆円から54〜59兆円にジャンプアップして、
緩やかに右肩上がりで税収が増えて来ている。
*だから、明らかに一般家計の税収をジャンプアップして増やし、
毎年一定の税収を安定して確保させているのは、消費税の税率アップの影響が大きい。
そして、緩やか右肩上がりなのは、
景気の動向に左右されやすい法人税や所得税の影響を受けたものだろう。
・つまり、このことから読み取れるのは、
『異次元の金融緩和の効果が、無くなって来ている』
ことを示していることになる。
*そして、そもそもその異次元の金融緩和の出口が米欧よりも無い状態。
量的金融緩和を異次元までやり過ぎてしまったから。
その出口に日銀が向かおうとしていないから。
なので、世界的なバブルが弾けたりしたら、
米欧よりも一番日本の金融や経済、国民や国内企業に負担や被害を与える危険性がある。 0976名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:17:19.44ID:14y/OcOO0
>>975
グラフを見る限り、橋本増税の頃に税収は落下して回復していません。
あなたの主張はデータから、間違いだと解りますね。 0977名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:20:29.86ID:14y/OcOO0
何だか、増税したい人は意見を出す度に、データで反証されてますなあ。
増税は経済には悪影響なわけで、そこを否定したら菅直人や枝野幸男になってしまいます。
0978名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:21:48.61ID:cQDKkmVj0
0979名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:22:44.03ID:WkmLROL90
急激に物価とエンゲル係数が上がって庶民が餓死しそうな状態をデフレ脱却というらしい
0980名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:23:12.71ID:cQDKkmVj0
>>1
でも、ちょっと待てよ…
確か途上国には潤沢なる円借款が
ある筈だから
円高は歓迎するだろうな?
…と言うことは 0981名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:24:47.28ID:2zouUm8+0
というイメージは色んな所から垂れ流されてるけど、実態は何も変わって無いどころか落ち続けてるからね
日本は93年からずっと転落し続けてる_(:3」∠)_
0982名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:26:11.09ID:stYNJ+i00
どうせ消費税増税したらデフレ急降下になるから心配すんな
増税しろしろ経団連さんよ
0984名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:26:33.75ID:Eu0JEjM70
>>976
消費税は、景気の動向にされずに、
毎年10兆円前後一定の税収を安定して確保出来ているが。
一般会計の税収が落ち込んだり、変動しているのは、
景気の動向に左右されやすい法人税や所得税の影響が大きい。
だから、その解釈は勘違いしている。 0985名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:27:04.23ID:CZUEtN9a0
増税と少子高齢化で需要は減退するばかりや
移民の低賃金労働で給料も上がらん
0986名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:29:21.07ID:cQDKkmVj0
>>664
主要な箇所を色付けすると
分かりやすいぞ 0987名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:30:25.13ID:14y/OcOO0
>>984
ほら、橋本増税で税収減となったことを誤魔化す。
消費萎縮が経済萎縮となり税収減を引き起こした。
関係ない? 大アリだが。 0988名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:37:08.66ID:Eu0JEjM70
>>977
増税は経済には悪影響なわけで、
>
確かにその通りだが、
>>863 に書いたように、
一般政府の債務から、外貨準備や年金の積み立て資金など(換金性の高い)金融資産を
差し引いた
日本の『純債務 対 GDP比』は、152%で、
財政悪化しているイタリアの120%と比較しても、
日本の債務は大きく、財政がかなり悪い状態。
このような状態だと、消費税の増税が嫌なら嫌で構わないが、
何らかの増税は必要だろう。
それと社会保障制度の見直しや効率化などによる歳出の抑制も必要だろう。 0989名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:37:36.87ID:2CxW/rC70
>>952
インフレになったら、日銀が株を売るのがよい。
反安倍の俺でも
日銀がデフレ期に株を買うのは
賛成! 0990名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:40:12.82ID:GV3hnNZQ0
株下降トレンドになるということか
0991名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:40:39.58ID:D1RJnAXM0
デフレからの脱却しても
恩恵が庶民に回ってないのだから苦笑しか出ないわ
0992名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:41:50.48ID:2CxW/rC70
>>988
別にそんなの無視すればよろし。
財政赤字問題は
現在大丈夫だったら無視。
逆に、そんだけ対GDP比で赤字なのに
インフレ、円安が起こらなかったら
それだけ日本経済が強かった証拠。 0993名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:44:17.87ID:2CxW/rC70
>>991
国民の消費が落ちているから
マジで不景気
それに相次ぐ増税で
マジで苦しい 0994名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:46:01.39ID:14y/OcOO0
>>988
まだ消費税増税には時期尚早なんだよ。
賃金は円ベースで上昇傾向になりつつあるが、安定上昇なんてしてない。
消費は8%増税時の落下から回復してない。
だから時期尚早。諸般の事情を考慮しても増税には緊急財政出動と追加緩和が不可欠で、そこまでやっても達成可能かは分からない。 0995名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:47:43.37ID:mPI+INPC0
ホラッチョ安倍
0996名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:50:18.16ID:yGE/IE9q0
日立製作所の会長は憲法改正に賛成みたいだな
0997名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:52:40.48ID:Eu0JEjM70
>>987
1991年代のバブル崩壊以降、日本の債務は右肩上がりに増えて来たのは、
@ バブル崩壊による不良債権をたくさん銀行など金融機関や企業か抱えてしまったこと。
その処理に10年以上も長くかかってしまった。
A 1989年にベルリンの壁が崩壊して、米ソの東西冷戦構造が崩壊して、
その後世界がグローバル化して来たこと。
それに、日本の経済や産業や企業が対応出来ず、
国際競争力がある新しい産業や企業が産まれて来なかったこと。
B 日本の社会が急速に少子高齢化して来たこと。
*消費税の増税は、確かに国民の負担を増して消費を減らし、経済に悪影響を与えるが、
同時に景気の動向に左右されないため、不況期でも毎年安定した税収を確保して
日本の財政の安定に寄与している面もある。
*なので、日本の不景気を何でもかんでも消費税のせいにするのは、無理があり過ぎる。
もし、消費税を増税して無かったら、今頃もっと日本の債務は巨大で、
日本の財政はもっと悪化していただろう。
・もう日本は手遅れなので、早く破綻させたほうが、
日本の金融や経済、国民や国内企業の負担や被害が少ないので
そのために消費税を減税や廃止を主張しているなら、まだ話は分かるが。
*日本の『純債務 対 GDP比』は、2016年で152%もあり、
財政悪化しているイタリアの120%よりも大きいから、
何らかの増税は必要だろう。
・消費税が嫌なら、それでも構わないが、消費税以外の何らか増税は必要だろう。 >>988
欧州の債務額を信用したらあきまへんで? 0999名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:56:38.08ID:Eu0JEjM70
1000名無しさん@1周年2018/09/24(月) 09:58:11.04ID:14y/OcOO0
>>997
伊東正義や三重野康は昭和の終わりに言ってましたね。
「田中角栄みたいな成り上がりは未来永劫不要。政治経済共に名家の輪番制とし、経済は一旦焼き払う」と。
特権階級の座を作りたかっただけに見えますなあ。 10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 21時間 59分 32秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php