0001ニライカナイφ ★2018/11/05(月) 02:52:53.24ID:CAP_USER9
名古屋城天守閣を囲む3つの隅櫓（すみやぐら）のうち、「西南隅櫓」が3日から休園日を除く毎日公開されています。
「西南隅櫓」は1612年ごろに建てられ、「未申櫓」とも呼ばれ、屋根は2層ですが内部は3階建てという珍しいつくりになっています。西、南両面には、軍事用の石落としを張り出して屋根がつけられています。
内部を見学した人たちは「石落とし、すごい。なんか頭良すぎる昔の人たち」「戦うための建物なんだなあと思った」などと話していました。
今月10日から25日までは、同じく江戸時代につくられた「東南隅櫓」と「西北隅櫓」も公開が予定されています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181104-00010000-sp_ctv-l23 >>7
河村市長は自分が立てた目標時期までに完成させることに固執しすぎ
強引に進めようとするから腐れ外道中日新聞に
「石垣だけでも歴女殺到 天守閣の価値とは」
とくだらない朝刊一面記事で攻撃する口実を与えてしまっている 0024名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 06:27:36.24ID:zHDo4h5O0
名古屋城跡は特別史跡（国宝と同格）です。
文化庁が特別史跡として認めた理由（昭和27年）は次の通り。
『戦火で天守は焼け落ちたが、整然とした郭の巧みな配置は、加藤清正が築いた壮大な大小天守台、(略)、塁濠堅牢な石垣と相まって旧規を伝え、近世城郭の代表的な一つとして学術上の価値が極めて高いから』
加藤清正の石垣は特別史跡（国宝と同格）になった理由に明記されているため、市がこの石垣を軽々しく扱うことは許されないぞ。
0025名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 07:10:01.10ID:SXss8D1w0
史跡などに指定されると、文化財保護法に基づき、管理や届出、公開、調査、報告、復旧、環境保全の義務などが課されることになります。
日本は法治国家なので、石垣の調査や保全は義務な。
感情を優先するなら隣国へいけ。
0028名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 14:32:34.50ID:7p/Wkzx00
>>14
ガラス越しに眺めさせる美術品とちがって、建築物は人入れると傷むから
あと、城郭みたいな軍事施設は素人がウロチョロするのに配慮した造りになってないし >>29
でも国宝天守は全部公開してるやん
やる気次第だよ 0031名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 16:18:49.13ID:uCRWIeJH0
文化庁は文化財を出来るだけ公開しなさいと通達してる
0032名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 16:47:05.69ID:ghUHpfUL0
石落としから石落としてみたくなるな。
落とすための石を運び上げるのがたいへんそうだけど・
石落としは石落としという名前だけど、実際は石じゃなくて鉄砲を撃つための窓だと、説明に書いてある
0034名無しさん＠１周年2018/11/07(水) 19:45:18.36ID:jd794FlU0
古写真で、天守閣の周りを多聞櫓で囲われてる姿を見るけど、あれは確実に再建して欲しいな
賛否あるだろうけど、再建に理解ある人が次の市長に当選するか未知数だし、
河村任期中になんとしてでも天守閣再建に取りかかってくれと思うが
だが、今の河村は余りにも急ぎ過ぎてるからな
もう少しじっくり時間をかけて、できるだけしっかりした建物で再建して欲しいわ
0035名無しさん＠１周年2018/11/08(木) 08:03:25.82ID:PU2IIH9U0
文化庁が特別史跡内の天守閣再建工事の許可をだすわけないやん
特別史跡（国宝同格）の石垣の学術的調査はしてないし、その保存管理計画も出されてない間はな
0036名無しさん＠１周年2018/11/08(木) 08:04:44.95ID:okgy2Ebm0
0039名無しさん＠１周年2018/11/08(木) 21:13:32.69ID:PU2IIH9U0
>>38
文化庁から言われたこと全部な
文化庁から工事許可が出ないとなにもはじまらないよ 0041名無しさん＠１周年2018/11/08(木) 23:03:30.73ID:PU2IIH9U0
>>40
市が課題をこなせないから困ってるのよ
おまえが代わりにやってやれよ 0042名無しさん＠１周年2018/11/08(木) 23:08:38.52ID:WRLoWq060
>>27
3層の巨大な櫓
彦根城や宇和島城の天守よりもでかい
名古屋城の前身で有る清洲城の天守、または小天守の移築とも言われてる
歴史的経緯からも言って国宝指定されても、おかしくない >>8
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 0044名無しさん＠１周年2018/11/08(木) 23:38:15.49ID:PU2IIH9U0
>>42
名古屋城跡は特別史跡
すでに国宝と同格ですが >>24
鉄筋コンクリートで再建するときに既に動かしている件・・・ 0046名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 00:03:57.94ID:dvCkVpAg0
0047名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 00:06:37.23ID:dvCkVpAg0
>>45
文化庁はバリアフリー工事が理由なら国宝建造物の壁に穴開けてもよいって言ってる 0049名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 01:06:58.03ID:dvCkVpAg0
>>48
国民の至高な財産は 出来るだけ多くのひとに できるだけ長い期間に 関われる機会をつくるという目的が第一にあって
調査保存改修バリアフリーはその手段に過ぎないから 0050名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 02:59:57.07ID:++8JwmHE0
>>44
江戸城は皇居に
名古屋城と二条城は元離宮だからね
城の中でも、この三城は別格 >>49
バリアフリーとやらのせいで「国民の至高な財産」たる価値を無くしてしまっては
本末転倒も甚だしい 0053名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 07:15:04.00ID:dvCkVpAg0
>>51
文化財の壁や床に穴をあけるとなると文化財審議会で「 保 存 に 及 ぼ す 許 可 事 項 」 となるが、傾斜路や手すり程度では文化庁では審議対象とはしない。 0054名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 07:29:24.32ID:dvCkVpAg0
>>51
馬鹿はね、文化財の保護しか考えられないの。
文化財保護法に規定されてるのは保護と公開の二つの原則なんだよね。
歴史的建造物の保護はもちろん、あらゆる人々の楽しみ、鑑賞をいかに両立させ、未来に継承できるかの視点があるのよ。
感情優先の韓国ではなく、この日本では、約70年前に文化財保護法で次のように記されているの。
「文化財の所有者その他の関係者は、文化財が貴重な国民的財産であることを自覚し、これを公共のために大切に保存するとともに、できるだけこれを公開する等その文化的活用に努めなければならない。」(第4条2項) 0055名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 07:35:40.79ID:dvCkVpAg0
文化庁抜きで個人的にでも『レプリカでも文化財の価値がある』と日本内で主張したいなら、『文化財の公開』の議論もセットな。
0057名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 07:41:39.72ID:dvCkVpAg0
>>50
国宝の天守が焼け落ちても、天守台などか素晴らし過ぎて特別史跡（国宝と同格）認定だからね
名古屋城跡は、国民の至高の財産だよ。 0058名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 07:49:08.99ID:dvCkVpAg0
国宝の姫路城はエレベーターは全部にダメだけどね。
レプリカならいいんじゃない。
国宝の鐘は館内で厳重保存だけど、国宝レプリカの鐘は野外設置で観光客はレプリカを触りまくりだし（笑）
0059名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 08:32:02.89ID:LCqjvF960
トンキンと違って名古屋は文化レベルが高いね
0060名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 10:50:17.18ID:KI4iG3Um0
建築予定がズレたら市長はどうするの
許可の申請さえしてないのに、なぜか建築契約や木材購入の契約を交わしてるから市民に負担がかかるでしょうに
市民相手ならエレベーターガイジのせいにして逃げられると思ってそう
0062名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 17:39:40.74ID:mDDGyWkR0
>>61
レプリカだから粗末な扱いって話じゃないから
正真正銘の本物の国宝とは違うってことな
レプリカを建てるために正真正銘の特別史跡の石垣を軽く扱ってる名古屋市がオカシイ 0063名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 17:52:00.63ID:mDDGyWkR0
>>61
国宝のレプリカではあるが、
分類上、現代に建てられた博物館だから大事には扱って欲しい 0064名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 18:02:59.82ID:ti1nJPRH0
>>18
おまえの頭には糞が詰まってるんだろ、チョンコw 0065名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 18:16:41.34ID:ti1nJPRH0
>>62
コンクリ再建してる城なんてどこも
石垣ひょいっと動かしてるよ
じゃないと基礎工事できないもん（笑） 0067名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 19:57:44.75ID:dvCkVpAg0
>>65
今の名古屋の天守も申請すれば登録文化財になるよ 0068名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 20:01:13.48ID:dvCkVpAg0
>>66
10年コースの石垣調査が終わったあとに文化庁が許可するなら動かしてもよいよ 0069名無しさん＠１周年2018/11/09(金) 20:02:41.58ID:dvCkVpAg0
文化庁が許可しないものはダメ
文化庁が許可したならオッケー
文化庁が価値を認めたものに価値がある
単純な話だよ
>>8
奥多摩湖がホットスポットになってるから多摩川水源もどうなってることか
つまり三多摩もやばいってことだな 大阪人は大阪城ぐらいの城は全国にいくらでもあると考えてる
名古屋人は名古屋城以上の城は日本に無いと考えてる
不思議だね
>>71
不思議でも何でもない
どっちも捏造
大阪人も名古屋人もそんなこと考えてない っていうか今の鉄筋名古屋城では名古屋人が自信を持って名古屋城は凄い城って言えないから
木造の本物（の再現）の城を造り直そうよっていう話なんだが。