【自民】憲法9条改正、批判するのは「左巻き」の人…下村博文・憲法改正推進本部長(衆東京11区)★2

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0001ばーど ★2019/02/18(月) 07:37:30.81ID:ca6sDxzH9
※たまたまスレ

 自民党の下村博文・憲法改正推進本部長は16日、那覇市で講演し、国会での憲法改正論議に一部野党が消極的だと指摘し、「安倍首相のリーダーシップで憲法の議論が過熱したが、野党にとってはそれが脅威なのだろう」と述べた。

 自衛隊の根拠規定を明記する9条改正案に対して「日本が戦争をしやすくなる」との批判があると述べた上で、「『左巻き』の人が言っているプロパガンダ」と語った。

2月17日 読売
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190217-OYT1T50153/

★1が立った時間 2019/02/17(日) 18:48:46.74
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550396926/

0204名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:23:00.37ID:wNX6Ms/A0
どうせやるなら戦力不保持まるごと削除しろと言ってる左翼がいるのか笑える

0205名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:49:50.64ID:HNXAY9QN0
自衛隊が憲法違反だ!だから改正必要だ!という人がいるけどどうしたいの?
憲法違反だ!から一旦改正するまで自衛隊解散させたいの?
例え憲法違反だったとしてそれが何?予算降りてるし立派に運用できてるけど
憲法違反だから歴代の総理を全員裁け!とか言いたいの?
裁く法律もないけど

憲法違反すると憲法違反に対する罪ってありますか?

0206名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:51:10.60ID:K1NVaW8l0
下村はネラー

0207名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:51:13.42ID:fcGqu1mj0
サヨクってサヨクのくせに左巻きといわれても怒るのか
なにがリベラルだよwいやな顔して悪口いっていばりちらす連中が!

0208名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:54:26.31ID:HNXAY9QN0
怒ってるはずとか思ってるようだけどパヨクも左巻きも左よりも赤でもチョンでもバカでも誰も怒ってるレスはないけど

0209名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:57:08.02ID:uaLw1kFe0
つまり岸田は左巻きと
大丈夫なのかそんなこと言って

0210名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:57:11.01ID:8cHetaLc0
移民を推進する極左安倍に憲法改正する資格なし

0211名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:57:46.24ID:YTvZ3KGL0
>>142
純粋な戦力で相手を潰したい場合、
なるべく最低限のコストで攻めたいと考えるのが普通だろ。

防衛のための戦力があるってことは詰まる所が、
相手が攻めるためのコストがその分上がる、敷居が上がる。
戦力が上回れないから全裸待機で良いと考える方が頭おかしい。

馬鹿かと、朝鮮人かと。

0212名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:59:11.89ID:fcGqu1mj0
というか鍵を握るは維新なんだよな
参院で自公3分の2は無理だろうし
維新に命運ゆだねるのはいやだな。まあ、自公で3分の2とれたらよしとしようw

0213名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:59:19.67ID:h/7dQwE50
ヤクザはまだ議員やってるんだ(´・ω・`)

0214名無しさん@1周年2019/02/18(月) 13:59:28.51ID:vwuvZ55r0
安倍は嘘つき。

まずは96条改正すると約束したのに。

0215名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:00:30.65ID:u6WabS2J0
安倍案の憲法改正で納得するのは
リベラルパヨの左巻きだけだろ
枝野幸男の案と安倍案は同じ何だから

安倍とミンスは同じ社会主義の左巻き
だから韓国の慰安婦に金を渡して謝罪する

0216名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:01:29.13ID:uaLw1kFe0
日本は面白い国だね
左巻き同士で喧嘩してる
日本にはリベラル政党しかいないのに

0217名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:01:51.83ID:hRixQIP10
左右とかどうでもいい
今は上下が問題

0218名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:01:57.72ID:fcGqu1mj0
>>214
それ小沢もいってたから反対だな
だって小沢だぜ?w

0219名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:02:43.85ID:fcGqu1mj0
>>216
さすがに死刑存置の自民はリベラルではないわ

0220名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:04:16.42ID:uaLw1kFe0
>>219
そんなの偽装でしかないね

0221名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:05:34.04ID:uaLw1kFe0
なんで左翼が死刑に反対するか
内乱罪が死刑だからだよ

0222名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:20:51.60ID:u6WabS2J0
>>221
死刑に反対なのはパヨでは無い

フーコーが解ってる民主主義者だから
死刑に賛成か反対かは教養と知性の問題

今時死刑何て中国とかサウジアラビアくらい
アメリカだって殆どの州で死刑何て行われて無い
ネトウヨの学歴と知性ではフーコ何て知らないし理解出来ない

0223名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:26:35.67ID:tDzkpD500
憲法改正する理由付けのために各都道府県の自営隊員。募集の非協力の統計を
捏造してたからな。
安倍の様な詐欺師にやらせるわけにいかない。

0224名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:29:37.43ID:qnS20JOqO
改善させて日本人拉致させない

0225名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:47:54.37ID:u6WabS2J0
トランプがキムジョンウンと会談し
在韓米軍の撤退が決まれば
沖縄の海兵隊の撤退も決まる

そうなればリベラルパヨの左巻き改憲案では国民は納得出来ないから
9条2項の改正になる

安倍はTPP推進、移民と中国人留学生推進のリベラルパヨクでトランプと真逆

トランプとムンジェインに安倍は追い詰められプーチンに助けを求めてるけど
プーチンにも利用されて終わりだと思う

もう日本は左巻きの偽装保守でやっていける状況では無い

0226名無しさん@1周年2019/02/18(月) 14:54:32.87ID:kTm8+64k0
反対してるのは中国共産党の意向

0227名無しさん@1周年2019/02/18(月) 15:06:46.87ID:Kc4PqW8L0
3馬鹿国家が毎度発狂するから、9条改正しても問題無い
3馬鹿国家がおとなしくしていた時期など無かったからな。

0228名無しさん@1周年2019/02/18(月) 15:10:17.93ID:u6WabS2J0
安倍政権はトランプとムンジェインに潰される

安倍政権は反トランプだから、トランプ政権に潰されても仕方ない、それだけリベラルパヨ政権だから

0229名無しさん@1周年2019/02/18(月) 15:11:33.07ID:Kc4PqW8L0
>>216
左巻きってか、反日か無政府主義者だしな
日本が混乱状態であれば、他国はそれに付け入って乗っ取れるから。

現在進行系で、韓国が北朝鮮に取り込まれているしな

0230名無しさん@1周年2019/02/18(月) 15:13:12.05ID:vs1zLMbv0
左巻きの意味がわからないけど放すと右回転するってこと?

0231名無しさん@1周年2019/02/18(月) 15:16:52.18ID:Ut0HnYZu0
日本を縛る上で「平和のため」と嘘を付けるのは好都合。
本物の平和ボケ九条信者まで味方につくし。

0232名無しさん@1周年2019/02/18(月) 15:29:50.30ID:Kc4PqW8L0
>>230
ねじ切れるまで左回転で、バラバラになって言い争うまでがテンプレートです。

0233名無しさん@1周年2019/02/18(月) 15:37:57.85ID:DCAVhThT0
私の、私の彼は〜 左巻き♩

0234ネトサポハンター2019/02/18(月) 16:00:04.18ID:rlkabvGv0
>>233
なんか可愛そうな歌だなw
もっといい彼氏見つけなよ

0235名無しさん@1周年2019/02/18(月) 17:06:07.36ID:nA1kLf5H0
憲法は法律ではない
会見議論はあってもいい、むしろするべきなのかもしれないが
多くの日本人は憲法の意味を理解していない
必須科目にしても理解できない方が多数派になる

0236名無しさん@1周年2019/02/18(月) 17:09:42.15ID:ZWp1nrjT0
>>202
大丈夫ですか頭

0237名無しさん@1周年2019/02/18(月) 17:10:51.28ID:ZWp1nrjT0
こんなのいらねーな

0238名無しさん@1周年2019/02/18(月) 20:22:13.82ID:jwgqkq4U0
>>142
現行憲法でも認められている専守防衛に徹するのがいいでしょう。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって為政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
・武力行使が国際的に正当化される為には急迫性や必要性や均衡性が求められるので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持によって日本に対する攻撃の正当性を他国に与えにくくて攻撃されにくいし、万が一に攻撃される場合でも規模が小さい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では有利でであり、時が経つほど国連による集団安全保障の助力を得やすい。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で優位になりやすい。

0239名無しさん@1周年2019/02/18(月) 20:28:03.42ID:jwgqkq4U0
>>114
国際的に無害通航が認められているし、迂回もできるでしょう。

0240名無しさん@1周年2019/02/18(月) 20:36:26.47ID:jwgqkq4U0
>>106
米国は自国が格報復など軍事的・経済的・政治的な不利益を覚悟してまで日本の為に中露などへ軍事力を使わなさそうだし、
米軍基地があったり、米軍を援護していいると米国と他国の衝突に日本も巻き込まれやすいので、日米安保を破棄して専守防衛がいいでしょう。

0241名無しさん@1周年2019/02/18(月) 20:49:14.43ID:jwgqkq4U0
>>56
自衛権は権利であって義務ではないので権利の範囲でどの様に行使するかは主権国の自由であり、憲法(主権者である国民)が選択する事でしょう。
集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権は日本に対する攻撃が切迫していないのに予防的に武力行使するのであり、違憲でしょう。

0242名無しさん@1周年2019/02/18(月) 21:00:29.21ID:fKS2/sYz0
左巻きの人➕チョソ猿

0243ネトサポハンター2019/02/18(月) 21:13:32.90ID:rlkabvGv0
そもそもなんだが、左巻きって言葉を下村が間違って使ってて

お前が左巻きだろwプギャー

って話じゃねえのこれ

0244ネトサポハンター2019/02/18(月) 21:14:42.51ID:rlkabvGv0
もしかしてネトウヨの知的レベルじゃ
そこのところが漏れて伝わってねえとかある??

0245名無しさん@1周年2019/02/18(月) 22:44:34.36ID:Kc4PqW8L0
>>240
はい次の、70年前の『安保反対の共産党爺ちゃん』どうぞー

0246名無しさん@1周年2019/02/18(月) 23:12:43.10ID:+i6zAVW70
★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

0247名無しさん@1周年2019/02/18(月) 23:13:20.09ID:+i6zAVW70
★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。

0248名無しさん@1周年2019/02/18(月) 23:13:47.16ID:+i6zAVW70
★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性

憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。

0249名無しさん@1周年2019/02/19(火) 09:16:40.09ID:BTa72b3n0
最近ではネトウヨは自分と少しでも意見の違いがあるとすぐカッとなって誰でも彼でも左翼=朝鮮人認定するからな。

0250名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:29:44.64ID:M5eeafyP0
実際そうだろw

0251名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:02:51.33ID:lVGPD3mj0
日本語にない業界用語を使用するのは
その界隈の人

0252名無しさん@1周年2019/02/20(水) 12:46:15.64ID:4U8cFDC9O
加計ズブズブ文科大臣と田布施システム

0253名無しさん@1周年2019/02/20(水) 12:51:51.55ID:80EbIY6G0
左巻きとか右巻きとかどうでもよい、左巻きだから何だと言うのだとしか思わない、
そう言う批判の仕方は何の意味もない、
憲法9条改正する事が日本の為、日本人の為に成るかならないかそこだけが大切な事。

0254名無しさん@1周年2019/02/20(水) 12:57:31.45ID:b4aTp94U0
下村の正論と由布院システム

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