0001ニライカナイφ ★2019/04/09(火) 03:13:48.35ID:Syqs1Qqh9
0459名無しさん＠１周年2019/04/12(金) 15:34:36.46ID:SzjPvDt00
>>456
谷川岳の時はM1ガーランド5丁、M1カービン5丁、M1919A6軽機関銃2丁を使用したんだっけ。当時はスコープもまともに無かったらしいからなぁ...。
自衛隊の特殊部隊と警察の特殊部隊では比較出来ないな、火力が違い過ぎる。
警察のSATは水路侵入や偵察等の技術を保有するとはいえ、機関銃や装甲車両で武装した自衛隊相手では歯が立たないだろう。
SAT側の頼みの綱はAW50対物ライフルしか無い。それに対し自衛隊側はバレットM95や84mm、110mmLAM等の対戦車火器を装備し、
対戦車地雷や指向性散弾等の爆弾も豊富にあるので、銃器対策警備車等の装甲車両は容易に撃破出来る。 0460名無しさん＠１周年2019/04/12(金) 15:36:52.70ID:SzjPvDt00
>>456
軍事系と法執行機関系の特殊部隊を比較するのはナンセンスだが、敢えて言わせてもらうと両者には明確な違いがある。
軍隊では刻一刻と変化する戦況の中で柔軟かつ的確に行動する判断の早さが求められるのに対し、法執行機関では限られた時間で敵を排除し人質を救出する戦術の速さを重視する。
室内の戦闘では、速さを求める警察側に分があるだろうね。 0461名無しさん＠１周年2019/04/12(金) 15:37:44.10ID:bgdtmWXb0
まあ現代では意味無いんですけどね
でも、兵隊じゃないから国のために死んでこいとは言えないしな
>>387
創作だと思う
銃好きな陸自隊員はほとんどいないし、休日にまで山に入りたいとは思わないはず
（射撃訓練は朝早い、実銃のガス取りは面倒臭い、山に行くと演習を思い出す）
だいたいサバゲと戦闘訓練じたいまるっきり別物だし >>459-460
おお、こっちにも詳しい人が！疑問が解けたわありがとう
谷川岳のは岩盤を狙うよう作戦変更したら功を奏したみたいだし
ロープを弾で切ろうとしたこと自体が無理があったっぽいのかな >>464
わりと狂気の沙汰だぞ
ヘッドショット狙うよりはるかに細い標的だし揺れてるし 0466名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 08:58:16.93ID:p3XNvqv80
>>460
軍隊には「降参する」あるいは「撤退する」という選択肢があるが、警察はそういうわけにはいかない
という事を漫画ARMSで学んだ 0467名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 09:14:42.58ID:OBW8LMzR0
こんな順位に意味なんてないだろう。ＭＩＲＶをどれだけ正確に目標に当てられるかの方が大事だよ
日本人は参加さえ出来ないけどな
0468名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 09:19:08.67ID:lWrenL8w0
1位はどこよ？
0469名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 10:13:57.22ID:VaEGHy3l0
0470名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 10:25:23.97ID:t1d38T/X0
>>55
タイマンで勝負したらどやろ？
ジャングル、砂漠、山岳、市街地とかステージ用意してさ
迫撃砲の方が不利そうだけど
拠点死守しない狙撃手とか厄介そう 0471名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 10:32:37.88ID:t1d38T/X0
自衛隊は前に国際大会で狙撃一位になったことなかったけ？
前に参加した時はなぜかスコープ無しで狙撃部門に出てブービー賞だったけ。
0473名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 10:40:44.28ID:JIMV2Op/0
AI制御の無人機の大群が押し寄せるというのに時代遅れな
0474名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 11:08:55.08ID:wJJBT4730
明治時代から日本歩兵の射撃精度の高さには定評がありました。
その伝統を引き継ぐのは今の８９式小銃です。
小銃の射撃精度だけで戦争の帰趨が変わる訳ではありませんが、
今も未来も重要な能力の１つです゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
−−−−−−−
■三八式歩兵銃
明治３８年正式採用。重量４ｋｇ、口径６．５ｍｍ、射程３ｋｍ、初速７００ｍ毎秒。
命中率の高さで有名。距離６００ｍで厚さ２２ｃｍの煉瓦壁を貫通する。
実戦は的は止まってないし決まった動きもしないし自分達の都合のいいようにいかないぞ。
0476名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 11:18:10.85ID:/brsHZfj0
>>49
ても手マンのときどのあたりを刺激すればいいのかおれも未だにわからん
へたしたらその道程以下かもしれん 0477名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 13:21:01.17ID:RIH+t3/L0
ワシは猫で練習してるぞ。
白目むいて全身ガクガクで過呼吸って本当にするんだな。
死んじゃうかと思った。
勉強になった。
多分一生使う事は無いだろうけど。
0479名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 17:13:57.20ID:RIH+t3/L0
指マン
0480名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 17:19:16.29ID:t1d38T/X0
>>1の顔WWW
ト＜うわっ！(手の平)湿ってる・・・
みたいなW 0481名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 17:19:59.84ID:t1d38T/X0
誤射しますたW
0482名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 17:21:09.74ID:E2GnXWub0
>>5
スナイパー自体正式に分類したのがここ数年じゃなかったっけ？ 0484名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 18:06:27.96ID:E2GnXWub0
>>456
> 自衛隊と警察の特殊部隊だと市街戦ならどっちが強いんだろう
古くは、スターリングラード攻防戦におけるソ連軍のチュイコフ戦術
最近だと、シリアの内戦でのシリア軍の槍機戦術
警察に出番はない 0486名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 18:57:02.35ID:HP2dQFtE0
>>284
確かに現在でも一流の猟銃
…なんでこんな狙撃銃に限りなく近いものを歩兵に持たすかなぁ… 0487名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 18:59:34.72ID:Pnx3/eN30
自衛隊員の皆さんはおそらく日本政府のデタラメな指示で犠牲になる確率が高い気がする。
0488名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 19:02:59.41ID:HP2dQFtE0
>>74
陸自が出動するような状況じゃ専守防衛とか関係ない事態だろ 0491名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 19:08:48.74ID:HP2dQFtE0
>>144
確かに迂闊に戦車から頭出したりすると、あっさり撃たれたようだな
ある意味日本の歩兵は全員スナイパーライフル持ってるようなもんだからな
歩兵に必要なのはアサルトライフルやサブマシンガンなのだが 0492名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 19:10:56.79ID:9oft2L090
>>491
アサルトライフル作る能力が無かったんだよ >>490
陸自が想定する戦況は最悪だからな
海自と空自の支援を得られず勝ち目がない状態で負けることは絶対に許されない
いつか援軍が来てくれるか敵に問題が発生すると信じて耐えるのみ 0494名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 19:26:34.24ID:9oft2L090
>>493
そもそも防衛大網自体が米軍の支援が来る前提だからな トイレットペーパー１巻すら買えな省庁だけどね
一方で敵国の肩を持つ外務省は高級ワインを国費で飲みまくっている
0496名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 19:36:21.51ID:nmX/NTdi0
北海道行こうっと
山猫は眠らない・・・ てか？ 経験が問題だろうなぁ。
0498名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 19:43:17.14ID:G9pFMEsU0
AASAMのレギュレーションでは
一般部隊で普遍的に使われている装備（防弾チョッキや小銃など）を使うことになってるんだが
陸自の参加チームはACOG低倍率スコープや
素早い操作を可能にした改造切替レバー、機関銃用のレールシステムなど
陸自の一般部隊では使用が確認されていない、先進的なものを使ってる
まぁ諸外国に能力を示すうえで、なるべく良い物を使わせるのは理解できるが
AASAM参加を通じて蓄積された実践的なノウハウが一般部隊に反映されず
参加チームがブルーインパルス化するのは望ましくない
>>495
よし自衛隊の人がお酒を得られないならお米か小麦を過剰に配給してもらおう 0501名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 19:54:16.16ID:G9pFMEsU0
>>456
状況や目的による
人質救出だとか立て籠もりだとかの平時の警察活動の延長なら
警察の方がノウハウも装備も優れてる
ただしSATに関しては、銃対やSITに比して戦術部隊（交戦を前提にした部隊）の性格が強いため
犯人を射殺する事をひたすら追求する限りは、自衛隊の対テロ部隊の方が有利だ
そして平時ではなく戦時、たとえば正規軍侵攻やクーデター、内乱などによって
市街地全体が戦場と化しており、使用できる火力が大きい状況では
火砲や誘導弾、航空火力を使用できる陸自特殊部隊の方が圧倒的に優れてる
巷では警察でも軍隊でも模擬家屋を使った屋内戦闘の訓練が流行ってるが
家屋ごと吹っ飛ばす事が許される場合は、そうするに越したことはない
しかし警察にはそれを可能にする火力はない 0502名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 20:14:06.86ID:G9pFMEsU0
ちなみにだが
正規軍着上陸やゲリコマ、島嶼戦への対処を主要任務とする、と陸自は公言しているものの
いまどきの戦争は殆どが内乱だし
国内でも中核派や極右、カルトが反乱を画策した例もあり
どこの国にも分裂、転覆圧力はかかってる
世論の手前、陸自はアピールしないが
対反乱戦こそ最も発生する可能性が高く、それへの備えが最も重要だ
陸自不要論だとか、陸自が出張るときは既に末期だとか
そういう主張はまったくもって的外れなんである
特に後者に関しては、たとえばタリバンやベトコンが
米ソに陸戦で粘り強く戦って勝った事を全く無視しているし
軍隊の射撃国際大会だと各国は専用にチューニングしたもの使うけど自衛隊だけ普段使用してる
ものを使って高ランキング入りするんだっけ？
0504名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 22:49:43.87ID:9oft2L090
それお金ある国だけだと思うよ
大半の国はいつも使ってる中から精度がいいヤツやガタつきがないのを選んでるだけ
>>503
むしろその逆
陸自はAASAM用に特別に改造した小銃や機関銃を使ったり
一般部隊では使用されてない照準器を使ったりしてる
他の参加国にも同じことしてるとこはあるかもしれんが 0506名無しさん＠１周年2019/04/13(土) 23:58:48.71ID:vUXCA7u30
>>7
わかる！
型とかいらねーwwwwwwwww
観てて恥ずかしくなるという観てらんない 軍隊は個人技よりも指揮系統とかのシステムとしての仕上がりが第一
実戦経験皆無の自衛隊がどの程度実用に耐えられるかは何とも不安
>>507
米軍のイラク戦争経験者ですらほとんど退役済みだしｗ