0001みなみ ★2019/04/16(火) 22:46:22.94ID:n1CwwF619
2019年4月16日 16時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16325002/
いま、国と地方の長期債務は1100兆円を超え、GDP比で先進国最悪となっている。もし国債価格が暴落するような事態になったらどうなるか。かつてのような大増税や超インフレに襲われてもおかしくない。
【写真】『日本銀行「失敗の本質」』の著者・原真人氏
しかし、日銀が人為的にインフレを起こせば景気が良くなると主張する「リフレ派」の学者や、積極的な財政出動を主張する財政拡張論者たちは「いまは日本経済が以前よりずっと強い。
国民の資産も豊かで、財政破綻することなどない」と主張している。果たして、その考え方は正しいのか？
実は、戦前の日本もまったく同じように強気の主張をしながら、国民に国債を購入するように勧めて、国の借金を重ねていた。
たとえば、対米開戦前夜の1941年10月、大政翼賛会は全国の隣組に宣伝読本『戦費と国債』（42ページ）を150万部配った。現存するその冊子をひもとくと、こんな「Q&A」が紹介されている。
（問）国債がこんなに激増して財政が破綻（はたん）する心配はないか。
（答）国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、少しも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸し手でありますから、国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行く訳ではなく国内で広く国民の懐に入っていくのです。
（中略）従って相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐような心配は全然無いのであります。
新刊『日本銀行「失敗の本質」』の著者で、朝日新聞編集委員の原真人氏は、この冊子を読んだ感想をこう説明する。
以下ソースで読んで
★１ 2019/04/16(火) 18:54:01.70
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555408441/
★２ 2019/04/16(火) 20:34:25.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555414465/ 0952名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:35:42.76ID:sij35ea30
>>933 日本人は会計がへたくそ
>
と言うか、戦前・戦中と同様に、日本人は『国家の財政を軽視し過ぎ』なんだよ。
＊それで、日本(の国家や国民)は2度目の敗戦、2度目の財政敗戦をしようとしているんだよ。 >>932
それ、景気が解消したらの話だろ？
電気が壊滅、唯一、車だけ頑張ってる現状でそれはないだろ
いつか大勝ちできるとパチにつぎ込んでる
債権者の心理状態そのままだと理解しろ 0954名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:36:50.54ID:sg/ycl1T0
安倍ちゃん「もう日本人を殺すの楽しすぎ」
在日韓国人ネトウヨ「はい」
0955名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:37:24.06ID:ntCY4Iz70
>>936
こんだけ
円刷っても、インフレにもなりゃせんが・・ >>949
返済が苦しい国には返済期間を延長したり、一部を無償に切り替えたりしてるけど
基本的には返ってきてるぞ。 0957名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:37:51.06ID:3pOGYEWT0
>>941
逆に上げ方がいびつすぎて、とれなくなってるんだよ 破綻してるから、増税してるんだろ？
破綻しないって何よ？増税する必要がある時点で破綻だよ。
0960名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:38:26.31ID:sg/ycl1T0
0961名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:38:29.53ID:Fzdc+ewm0
国力のない戦前といくらでも機械化省人化できる現代日本とを同じに語るのはおかしい
しかも戦前は軍艦とか外側うわべっつらの投資が多かったが現代日本では産業ロボットでも世界トップ争いするなど供給力が段違い
集めた金を戦争にみんな使ってしまったから、あんなふうになったわけだから
今の日本にはそのまま当てはめることはできないと思うんですが。
0963名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:39:08.13ID:Fzdc+ewm0
>>959
いつ日本が返済遅れたり返済しなかったりした？ 0964名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:39:14.50ID:3pOGYEWT0
>>952
結局、ヨソ様の金意識が強いからな
日本は近代国家になれない
国民意識が低すぎる 0965名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:39:15.24ID:U39z7ICd0
>>957
日本が寿命ならG20の殆どがゾンビだな 0966名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:40:07.41ID:+4H8Kz+b0
国が破綻しても破綻しなくても、国民生活が破綻する
軽くいうことはできるよ
ロシアは破綻した 相当の自殺者を出した
ギリシャは破綻した でも楽しそうだねｗ
日本はロシア型だろうｗ
>>963
お前は話についてきてない。
増税してるからできるんだろ。 >>960
国が発表してるだろ
政府発表が信用出来ないってのなら話にならんけど １つだけ救済の可能性があるとしたら
借金が大きすぎて、諸外国がつぶせないと判断したときだろうね
まあ、そうなったらどうなるか想像もつかないが
実際、すでに、そうなんかな？
0970名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:40:24.65ID:gtzjj6BT0
国は国民から借りてる、いざとなったら刷ればいいのよ。
0971名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:40:41.87ID:sij35ea30
>>955 こんだけ
円刷っても、インフレにもなりゃせんが・・
>
その代わり、(異次元の金融緩和によって)日銀は国債や株などで資産が膨張してしまい、
金利が上昇して来たり、例えば、日経平均株価が暴落してくると、
『日銀が債務超過に陥る』危険性があるよ。
日銀が債務超過に陥ると、日本政府が公的資金(税金)を投入するだろうから、日本の国民の負担は大きくなるよ。 0972名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:40:53.61ID:3pOGYEWT0
>>961
問題は供給じゃなくて需要だから
需要がなければ供給も無いし経済活動自体が止まる
同じ事 0973名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:41:57.10ID:3pOGYEWT0
>>969
お前どんだけ自意識過剰なのｗ
日本なんか潰れたって欧米はどうでも良いと思ってるよ
上辺は気を遣うけど、内心どうでも良いと思ってるよ 0974名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:42:25.16ID:sg/ycl1T0
>>968
いや発表してないよな。
おまえサラっと嘘吐いてるぞ 破綻の心配がないなどと誰かが言っても何の意味もない
絶対に破綻しないなどという事はあり得ないんだから
0976名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:42:53.27ID:ON7emqlp0
>>953
あのなあ。
財政支出が給付に偏ってるから乗数がないねん。普通は使われない金を政府が徴収して必要なセクターに流すのが徴税の機能なんや。
ところが日本は消費性向の高い低所得労働者から消費税で徴収して消費性向の低い富裕高齢層へ社会保障給付する事で必要なセクターから取り上げて不必要なセクターへ流す事になってるねん。 0977名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:43:05.10ID:ntCY4Iz70
>>951
おれは
敗戦後 生産性が壊滅（物不足）
でお金はいっぱいある・・・でハイパーインフレ
破綻した とおもってるけど
今は、工場、生産性は健全だし
まだ、インフレになるまで赤字国債はだしていいともうけどな
（日本に必要なのは、直接、円を市場に流す
つまり、公共投資、子育て投資） それって「国債を大量発行したが故の破綻」ではないだろ、馬鹿馬鹿しい。
0979名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:43:40.69ID:3pOGYEWT0
精神異常者「日本は何があっても破綻しない！！（ｷﾘｯ」
0980名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:44:16.89ID:sij35ea30
>>970 国は国民から借りてる
>
日銀が保有している膨大な国債資産(国債保有者全体の43％)には、日本の国民の資金は入ってないよ。
いざとなったら刷ればいいのよ。
>貨幣を刷り続けることにより、貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になって、
日本の国民に多大な負担や被害や犠牲を及ぼすことになるよ。
その上、さらに何からの課税や(消費税などの)増税を課せられる危険性もあるよ。 0981名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:44:23.06ID:+4H8Kz+b0
破綻したあとに待ってるのは、本来の負担
夕張がそうだったね
まあ自治体破綻の場合は引っ越せばいだけだけど
日本人は日本から出ないだろう 言葉の問題も大きいし
島国の生活に慣れ腐っている
自殺者は相当出るだろうが、またみんなで頑張ろうという機運にはなるかな
破綻しないと公務員の給料はどうにもならないかもな
0982名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:44:49.36ID:U39z7ICd0
>>914
当時と今との一番大きな違いが対外債権。
日本は外国に1000兆円以上を貸している。
これが大きい。 0984名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:45:49.62ID:ntCY4Iz70
>>971
金利見たけど
昔は 金利３％以上
今、金利０？？？？マイナス？？？
なんなんｗ 0985名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:45:54.49ID:kIC0UN1n0
>>979
精神異常者
日本は消費増税しない限りどうあっても破綻する！ 0986名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:46:07.92ID:3pOGYEWT0
>>977
結局、需要がなければ生産設備も稼働しない
高すぎるコストの日本製品は誰も買わない
ゴミ
無価値
実質無いのと一緒
例えば、その辺の石ころを必死になって布で磨いてるバカが居るとするだろ
それを並べて通行人に向かって言う
「良い商品がありますよ」
誰が買うんだ？
それが日本人のやってること
すごーいですねジャップ 0987名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:46:16.40ID:cNv47IBbO
>>906
紙幣経済を導入している以上インタゲは当然だからな >>982
というか債務が日銀当座預金か日銀券しかない日銀の「債務超過」に何の意味があるの、という話だろ。
日銀当座預金の返済は日銀券の発行、日銀券の返済は日銀当座預金の付与、いずれも資産に関係なく実施できる。 >>975
日本が破綻したら世界を巻き込む。
貸した金返してってなるぞｗ 0990名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:46:55.59ID:+4H8Kz+b0
政府が機能していない途上国ではないから
国の破綻の前に、国民生活が破綻するだろうな
国は、破綻しないように重税政策を推し進める
0991名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:47:13.42ID:2yibgcwF0
株が毎日気持ち悪い上がり方してんだが、日銀が買ってるの？
0992名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:47:13.88ID:rTmSK75J0
>>23
なに言ってんだ？
誰が返さないなどといった？ 0993名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:47:24.69ID:U39z7ICd0
>>981
地方自治体は通貨発行権がない
これが国との違い 国が滅べば国債は破綻する！ってのは、死んだらお前は職を失う！みたいなナンセンスさだよ。
0995名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:48:31.39ID:sg/ycl1T0
>>993
市債、県債、地方債をジャンジャン発行しまくってるんだけど
ある意味、通貨みたいなもんじゃね？ 0996名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:48:34.74ID:sij35ea30
>>977 『インフレより、物価上昇分より、賃金や金利が上昇して高くないと』、
労働者の賃金は実質的に低下し(実質賃金の低下)、国民が保有している預貯金など個人資産が実質的に減ってしまうよ。
＊つまり、インフレにより、物価の上昇により、日本の労働者や国民は貧しくなってしまうんだよ。
(このことを俺は『悪性のインフレ』と呼んでいる。) 0997名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:49:29.95ID:sij35ea30
>>994
国債は破綻しないよ。日本の国民に負担がくるだけ 0998名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:50:13.42ID:y4qwvFBA0
>>971
日本の生産力が上昇した分で資産が増加したから
増加した分円を刷ってもインフレにはならないんだよな
商品の増加した分、それに釣り合った貨幣がないと。 0999名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:50:20.39ID:ntCY4Iz70
>>986
円大量発行 円安
で、輸出企業万々歳じゃん？ 1000名無しさん＠１周年2019/04/17(水) 08:50:22.16ID:+4H8Kz+b0
予算圧迫は公務員の給料と医療費だ
国民皆保険制度を止められるかどうかだなｗ
ごまかすのなら、保険適用対象になる病気を絞っていく
適用外は、１０割負担になるってこと
募金集めなきゃね 心臓移植でもお金集めてるでしょ
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