【成人した息子の家庭内暴力】「これでだいたいおさまります」精神科医 斎藤環氏の提唱する対処法とは！？
2019/06/04
成人した息子の家庭内暴力に悩むご家族向けに、２０年前に書いた文章ですが貼っておきます。私は自分が相談を受けても、ほぼこの通りの対応しかしません。これでだいたいおさまります。
https://twitter.com/pentaxxx/status/1135800473376645120?s=21
家庭内暴力
http://cocorono.jp/violence.html
斎藤 環 （精神科医 筑波大学教授
こころのドア船橋スーパーバイザー）
家庭内暴力
家庭内暴力は放置すると殺傷事件にまで発展しかねない危険な側面を持っています。しかし、適切に対応すれば、そのほとんどは解決することが可能です。ここには、当院での指導の基本方針を記しておきますので、お子さんの家庭内暴力にお悩みのご家族は参考にしていただきたいと思います。
家庭内暴力そのものは診断名ではありません。不登校などと同様、ひとつの状態をあらわす言葉です。それが常に病的なものとは言えませんが、もちろん中には病理性の高いものも含まれています。ここで述べる家庭内暴力は精神病、すなわち幻覚や妄想などをともなわないもので、治療的対応によって解決が可能なものを指しています。
些細なこと、時には理由もなしに突発する暴力は、家庭の雰囲気を荒涼とさせずにはおきません。家じゅうを不自然でこわばった沈黙が支配し、家族は本人のちょっとした表情、しぐさにもおびえながら生活する日々を強いられます。とりわけ母親が暴力を受けやすく、まるで奴隷同然の扱いを何年も受け続けていることがしばしばあります。誇張ではなく二十四時間、べったりと密着した生活が続き、ゆっくり眠る時間すら奪われてしまいます。真夜中に叩き起こされ、本人が唐突に思い出した昔の恨みつらみを何時間でも延々と聞かされます。それでも「母親の相槌が気に入らない」といったことから、理不尽な暴力がはじまります。
（リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2019/06/04(火) 17:08:30.54
前スレ
【成人した息子の家庭内暴力】「これでだいたいおさまります」精神科医 斎藤環氏の提唱する対処法とは！？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559635710/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0205名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 08:29:17.97ID:to7+DGjs0
>>182
再犯も苦しくない状況だろうし、
一生怯えて暮らすことになりそうだな
それよりそんな不毛な恨みの輪を立ち切ったこっちの方が建設的方向だな。
>>194
暴力がはびこってるこの状況じゃヒッキーの治しようがないから、まずは暴力の方から何とかしましょう、というのがこの話の原点だしな。 0206名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 08:56:55.09ID:36CfThIA0
関東大震災でも起きればいいんだよ
老人は死ぬしヒキは部屋から出て来ざるを得ないし官公庁も潰えるし
ガラポンしようぜ、今は行き詰ってる
斎藤環の言ってることは理解できるが、心の底に引っかかる妙な感じの理由がわかったわ
この男の言ってることって引きこもりを救うことしかなくて、暴力を受けてる家族の目線が無い
そして斎藤自身の考えに反する人には超上から目線で黙れと押さえつける対話をする姿勢が無いことだった
0208名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 09:55:49.43ID:SuNkoy2i0
>>1のような子供に精神的な疾患、もしくは人格障害がないなんて信じられないんだが
て、母親の方が精神疾患になってるだろ？
こんな状況じゃ
精神科医のくせになにのほほんとしてるんだ？ 0209名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 09:56:03.21ID:UhHc1yUJ0
お金与えない
ご飯は部屋に運ばない
ってしたらどうなるんだろ
0210名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 09:58:49.20ID:jZPHp+nU0
まず寝てるところを包丁等で滅多刺しにします
こうだろ
0211名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 10:11:24.22ID:/s7sOWYg0
0212名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 10:12:39.85ID:1zv+duQ30
事務次官まで勤めたのがなぜ他に相談することをしなかったのか。
プライドが高すぎたのかな。
0213名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:09:45.67ID:qdZdg4Li0
>>1
話を聞くとか、相手の気持ちを理解するとか
共感性を持って接するとかが出来ない親だから
子供を暴力に走らせるほど傷つけてるのに
それへの対処として、話を聞けとか
出来る訳ないじゃん。
親にそれが出来る人間性があるなら
最初から暴力振るわれてない 0214名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:11:05.75ID:qdZdg4Li0
あと他人を介在させるのはいいと思うけど
警察は逆効果 (無自覚な挑発) になると思うな
>>213
暗に「問題があるのは暴力ふるってる子どもじゃなくて親のお前だよ」って言ってるのでは？ 0216名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:21:14.86ID:1cGe+9hM0
引きこもりしてるだけならなんとかなるかもだが、何らかの病気やら障害持ちの引きこもりだと難しいんだろうな・・か
0217名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:35:10.25ID:rGynjgs30
>>209
それまで与えてたのを急にやめたら>>211になるだろうね
未成年からの引きこもりには当初から徹底して>>209はしないで腹が減ったら食事の時間に食卓に来て家族と食べましょう
ずっと家にいるなら最低限家のことしましょう。例えば飯食ったら皿洗いとか自分の洗濯物は自分で洗う、洗濯機は使っていい、分からなきゃ聞きなさいとか
で20超えたら猶予期間与えて放逐宣言と自立を促し、必要な情報与えつつ見守りながら猶予が終わったら放逐実行でいいんじゃない
引きこもりに対しては部屋から出ないで生活が成り立つ環境作ったら負けなんだと思う >>1
・話を聞く
・第３者を介在させる
・いざというときは避難する 家庭内暴力はもういいから、議員の外患誘致行為を何とかしてください
>>213
だからそういう場合は相談してくれって話じゃないの？
第３者を介在させると 0221名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:39:27.63ID:rGynjgs30
家庭内暴力は適切な第三者入れるに賛成だけど、その適切な第三者見つけるまでが大変そう
親が怯えて言いなりになったらやっぱり終わりな気はするけど実際大の男が暴れたら歳食うばかりの父母、とくに母親は力ではかないっこないし怖いよね
ふと思ったけど、仮に父母がジムや武道、護身術あたり習ってムキムキになったら稚拙な暴力振り回す子供はどうするかなw
まあだいたい幼児の頃に適切に駄々こねられてちゃんと親に受け止められたり諭されてたら思春期以降に多少グレたところで家庭内暴力には至らないような気がするから
子供が家庭内暴力に至る場合、親の自業自得か子供の性質(精神病質含め)のどっちかまたは両方で親子で専門医にかかる案件な気がする
0223名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:44:01.20ID:aUIoadmV0
真面目な話、糖質じゃなくてこうなるのって
子供の頃親が子供虐待してんだよね
うちの妹、神経質で暴君で凄かった
家の中と外で別人
そんなわけで、アラフォーで未婚
子供の頃母親に殴られまくってたよ
0224名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:46:37.72ID:im1oEVFl0
この手の「だいたい」はまったく頼りにならない
0225名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:50:12.16ID:aUIoadmV0
子供の頃子供にやった事が
子が成長して帰ってきててるだけってケースが殆ど
ひきこもりは警察が介入を邪魔くさがるんだよな
親に暴力を振るっても警察が来れば大人しくなってたらしょっぴいて行かない
親が暴行を受けた事実が怪我などによりはっきりしてるならまずは警察にしょっぴいていく方向で警察が積極的に関わるべき
そしたら警察よりは病院がまだいいかと精神科病院に連れて行ける
病院にいくと大概大人しくしてるよ、こういうひきこもりは
0227名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 11:59:14.47ID:b8FOZcx+0
とにかく自分の部屋から出すためには何らかの強硬策、強制性のあるきっかけが必要
0228名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 12:04:37.97ID:/PLaGUhI0
子供の家庭内暴力で困っている親は、積極的に公的機関に相談すべきだな。
でも、決してそういう所は問題解決の為には動いてくれないから、「問題解決の為に子供
を私の手で殺します」と伝えた上で子供を殺害すべきだろう。
裁判になった時、殺害の動機として認められ、情状酌量されるだろうからさ。
0229名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 12:07:37.72ID:uaK6BWKN0
警察及び精神科受診だよ、これ家庭が責任もって対処すればいいだけ
0230名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 12:12:19.07ID:Sn6YBgi20
>「これでだいたいおさまります」
すごく、他人感が漂ってくるセリフ。他人事で無責任でいい加減な響き
ところで精神科医って、治療が成功して完治した例ってあるのでしょうか
精神科医とか医者の落ちこぼれがテキトーな薬出してるだけ。
素人でもできる。
結局、甘えだろ？
なぜ、刺激しないとか、避難するが見捨てないとか、わけのわからん甘やかしを続けなきゃならんのだ。
放り出して、住み込みでバイトして、世間の厳しさを知れよ。
だめなら一人で
0233名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 12:24:37.68ID:Ab8Yx8Xm0
この自称精神科医って奴が
ガイジの子供にDV殺されたら
大爆笑だよなｗｗｗｗ
0234名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 12:43:41.21ID:8KXw1nUJ0
>>168
つまり、川崎の犯人は現状を変えずにずーっとぬるま湯に浸けておけば事件を起こさなかったってこと？
鏡を突き付けられるのが引きこもりには一番堪えるのかな
伯父伯母と長いこと全くコミュニケーション取ってなかったのに、手紙に書いてあった「引きこもり」の文字に反応して
「食事も洗濯も自分の分は自分でやってるのに引きこもりとは何だ！」って直接言ってきたんでしょ
よっぽど「引きこもり」ってワードが核心に刺さったんだろね 0235名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 12:51:46.60ID:6L7jn7jo0
>>236
他人に被害が実際に出てるような精神疾患の措置入院でも何か月とかしか入院できない現状なのに、家庭内で済んでるようなのは入院すら無理。 >>232
「放り出したら他人に危害を加えるんじゃないか」って恐れから、それが実行できないのでは？ 0239名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 14:35:08.68ID:KZ2/anur0
>>232
甘えて育つからそんなレスしか書けないんだお前は 0241名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 15:06:34.53ID:25Yej3Pu0
こういうとき香山リカは何も言わないよね
言っても間違ってるけど
親に暴力振るいだしたらいよいよ殺すしか無くなると思うわ
0243名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 15:11:07.79ID:1PkgT/w50
プロの工作女を雇う。
0244名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 16:54:53.35ID:C/ODiBxE0
>>232
親が、子供が自立していけると信じてない
世間に恥ずかしい
これ。 行動化する患者には一律に重水素化デキストロメトルファンじゃ
勿論、行動化する精神科医にも
重水素化製剤の処方がルーティーンとなる！！
0247名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 19:02:14.85ID:C/ODiBxE0
>>187
住処を分けたらお金がかかるし
そんな余裕がある人ならハナからこうならないような
介護にしろ、家族で丸抱えしろ（福祉）って結果が昨今の殺人だわ 0248名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 19:06:06.58ID:wQthWckt0
>>1
普通に絶縁して距離取ればいいじゃん。
いじめは殴られる方が悪い言うくせに、これは殴ったほうが悪いんだ。ダブルスタンダードすぎるくそマスゴミ 0249名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 19:30:30.14ID:+w4iC91V0
親子の縁切れば住居侵入罪で逮捕できる？
0250名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 19:57:06.38ID:y6nsle1T0
親が子供を傷つけるようなことを言わず、暴力も振るって無かったら
子供も同じ様な行動を大体とる、突然変異はあるが
異常に甘やかして育ったのは変な学者みたいにイキがるが弱いので大丈夫
0251名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 21:32:00.38ID:gaZPP01N0
>>1
子供を育て損なったバカ親に対処法が実践できるわきゃあない 精神科医は変な薬で遊ばずに、適切な治療薬を投与しなければならない
確信犯的に予後の悪い患者を大量生産する事は、社会保障に巨額の損失を与える、国家への背任行為 だ よ な ？？？
ん？？？
0253名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 22:41:24.90ID:4nJQ6KfB0
殺し方語ってるチンカス
オメーラキチガイだって自覚しろや
引きこもりにも劣るゴミ虫どもが
チンケな妄想垂れ流してんじゃねーよ変質者
0254名無しさん＠１周年2019/06/05(水) 22:42:20.77ID:13uutoQs0
頭に銃突きつければ大体おさまるよ
>>249
法律的に親子の縁を切ることを定めた法律はないから無理だけど、
家の所有者が子に対し退去の意思を示すことで、退去を求めることは可能らしい。
(退去に従わない場合は訴訟、強制執行手続き)