【鉄道】新幹線自由席、「席のキープ」でゴミを置いて離席…他の人は勝手に座ってもいい? ★2

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0001砂漠のマスカレード ★2019/08/10(土) 22:21:23.00ID:OWoCZ1sd9
帰省ラッシュなどで混雑していると、座れなくなることもある新幹線の自由席。会社員のマサオさんは、今年、あまりの混雑で自由席に座れず、立つことを強いられた際、お菓子のゴミが置かれただけの席を見かけた。

これは、いわゆる「席の確保」なのだろうか。もともと座っていた人がトイレなどに行っていることが予想されるが、マサオさんは「さすがにゴミなので、どけて勝手に座ってもいいんじゃないか」と思ったそうだ。

結局、何もできずに立っていると、もともと座っていたとみられる乗客が戻ってきて、再び座ったが、もし、マサオさんがゴミをどけて、自分で座ったとしても問題ないのだろうか。甲本晃啓弁護士に聞いた。

●自由席の利用については、営業規則に定められていない
「自由席」は、その列車に必要な乗車券・特急券等を有する乗客であれば、空いている席に座ることができる座席区分です。

結論からいうと「自由席」の利用について鉄道会社の営業規則等にルールは定められておらず、どのような状態であれば「空いている」として座って良いかは「車掌」の判断に委ねられています。今回のケースのように、判断に迷うような場合は、遠慮なく車掌に申し出て、対応をしてもらうというのが正解です。

実際のところ、上着などを席に置いて「席をキープ」して、トイレや携帯電話の通話などで席を離れたり、出発前・停車中にホーム上の売店に買い物に出かけたりすることはよくあると思います。

他方で、最近では盗難などの懸念から、飲み残しのペットボトルやお菓子の空き箱、新聞など、ゴミと判別つかないようなものを座席に置かれていくケースも見られます。行楽シーズンにはリクライニングを倒したままで降りていく乗り慣れない乗客も多く、その席に座っていた乗客が列車を降りたのかどうかの判断に困りますよね。

車掌に申し出れば、空いていると判断してすぐ案内をしてくれることもありますし、「一応お待ちしましょう。次の新横浜までにお客様がお戻りなられなければ、ご案内します」と言ってくれる場合もあります。

案内をうけて着席した後、万が一、乗客が戻ってきた場合も、車掌に対応をしてもらうのがよいでしょう。あくまでも現場での状況判断になるとは思いますが、他の車両の空いている座席や、列車によっては対応用に予備で確保している座席へ通してもらえる場合もあるようです。

また、「隣が空いているほうが広々とするから」とか「途中駅で乗ってくる仲間のために」という理由で隣の座席に荷物を置いてキープすることや、定員に満たない人数で座席を回転させて向かい合わせで使用することはできません。

列車内で困った状況に出くわしたら、まずは「車掌」に相談してみましょう。長時間、同じ空間で過ごすことになる人とトラブルをさけて、快適に旅行をしたいですね。

https://news.livedoor.com/article/detail/16909197/
2019年8月10日 10時16分 弁護士ドットコム

前スレ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565419104/

0635名無しさん@1周年2019/08/11(日) 21:36:18.48ID:41izc+2N0
>>634
のぞみじゃない?

0636名無しさん@1周年2019/08/11(日) 21:37:51.87ID:kYj7sWeJ0
>>635
今は繁忙期だからさらにちょっと上がるね。

0637名無しさん@1周年2019/08/11(日) 21:40:12.59ID:b3jHjGAr0
座っていいことにして一般国民が争う姿を指定席から眺めるのが通

0638名無しさん@1周年2019/08/11(日) 22:00:10.92ID:Wvtm2jGe0
ゴミを無視して座りキープした奴が戻ってきた時に顔を見て強そうなら謝って席を立つ

0639名無しさん@1周年2019/08/11(日) 22:02:28.43ID:pMDT+Hb60
ゴミを捨てて自分はちょっと移動し、他の人が座ってトラブってるのを眺めるといいよ。

0640名無しさん@1周年2019/08/11(日) 22:26:20.58ID:BmDgkYBT0
>>7
これ退いてくれないのはお前が弱そうだからだよ

0641名無しさん@1周年2019/08/11(日) 23:23:03.80ID:7c4OP1630
>>617
まさか
ロングシートでやったりはしてないよね

0642名無しさん@1周年2019/08/11(日) 23:23:33.74ID:7c4OP1630
>>624
金だけの問題にしてるw

0643名無しさん@1周年2019/08/12(月) 00:13:05.20ID:Y8aBIUiN0
いっそ全席自由席。

0644名無しさん@1周年2019/08/12(月) 00:22:42.06ID:ZpAm+4xc0
座席においていけるようなものない

0645名無しさん@1周年2019/08/12(月) 01:04:08.78ID:tG3GE7gW0
グリーン席に乗りたまえ

0646名無しさん@1周年2019/08/12(月) 01:07:58.52ID:2F/CJrsO0
>>645
グリーン車に乗る
グリーン席に座る

0647名無しさん@1周年2019/08/12(月) 04:17:37.91ID:tG3GE7gW0
トイレに座りたまえ

0648名無しさん@1周年2019/08/12(月) 04:19:10.16ID:O3uOkUTf0
指定席買えやボケ

0649名無しさん@1周年2019/08/12(月) 04:30:12.09ID:ExO/BcnW0
自由席なんて基本短距離利用がメインだからね
のぞみで言えば新横浜〜東京とか新大阪〜名古屋の利用客が多いイメージ
座れなくて困る距離なら指定だよな

0650名無しさん@1周年2019/08/12(月) 05:49:12.75ID:sVrCzgyM0
この時期の自由席組は指定席争奪戦に敗れ去った敗者だよ。

0651名無しさん@1周年2019/08/12(月) 05:58:56.88ID:I1Z5txJd0
自由席とっとくの連れがいなきゃ無理だろ

0652名無しさん@1周年2019/08/12(月) 06:10:54.99ID:0yDuKq6r0
>>4
お前みたいに座っているのに言われたら腹立つよな

0653名無しさん@1周年2019/08/12(月) 06:13:05.78ID:tZzEwERy0
こういうのが無くなって座っちゃうようになったとき、日本の美しさがまたひとつ消えてしまうンダロウナー。

0654名無しさん@1周年2019/08/12(月) 06:13:39.68ID:ooOYZvho0
>>16
それはちょっと思ってたww

0655名無しさん@1周年2019/08/12(月) 06:17:53.06ID:oMwWtfAU0
自由席は吊革だけでいいと思う

0656名無しさん@1周年2019/08/12(月) 06:21:17.13ID:78nhfTQS0
日本も変な国になってしまったね、こんなの法的な専門家が一々回答する問題かと言うことだよね。
本質的にマナー、モラルの領域だろうな。
みんな法的な問題に持って行って、弁護業務を増やそうとしているのだとは思うけどね。

0657名無しさん@1周年2019/08/12(月) 06:25:03.64ID:kKCxYQdf0
>>3
敬老者w
譲りたくねぇ

0658名無しさん@1周年2019/08/12(月) 06:56:36.09ID:AFzW6IyN0
席数以上のキップ売るなよ

0659名無しさん@1周年2019/08/12(月) 07:02:07.28ID:tXW6YzMZ0
人が座るところだから問題ない

0660名無しさん@1周年2019/08/12(月) 07:20:05.83ID:lbwHkFmZ0
なにがたまらんて俺も食らったが
自由席を「ほんとに自由に非常識な事する人」がいることだよな
じゃあ指定席にしたら指定席買えなかったやつが子供を盾にして可哀想だからそこの席を譲れだの思いやりがどうのと絡まれる。
俺はどこの席をとればいいのやら

0661名無しさん@1周年2019/08/12(月) 07:23:02.34ID:C5AFKR9w0
>>650
乳幼児の運賃を払いたくないガチ底辺もいるよ

0662名無しさん@1周年2019/08/12(月) 07:28:04.71ID:9iwKP+hQ0
>>288
チェーン系のカフェだと店内入り口に
「席を確保してから注文をお願いします」の
看板があるよ
駅とかに入ってるやつ
あ、そうなんだと思った

0663名無しさん@1周年2019/08/12(月) 07:55:14.19ID:1zAqdNmU0
>>661
真性の貧乏人はこの時期18きっぷ乗り継ぎで出かける
最近は東海道線も接続ましになってきたし

しかしスタートが都会じゃないときついんよね

0664名無しさん@1周年2019/08/12(月) 08:00:48.02ID:WQ7CPGi20
>>641
ロングシートだってちゃんと一人分ずつ椅子にくぼみがあるだろ

0665名無しさん@1周年2019/08/12(月) 08:12:51.93ID:xZmXFeDC0
>>664
ロングシートの一人分ってそこまで横幅ある?
人が座って荷物おいて一人分の幅でおさまるかね。

0666名無しさん@1周年2019/08/12(月) 08:18:52.25ID:AHdbAHZm0
>>664
「アテクシが料金分の幅を占有できないのは悔しい。アテクシの『陣地』は死守する」というひともいるのよね

0667名無しさん@1周年2019/08/12(月) 08:48:44.01ID:JnHCuk5k0
>>608
どうしようもない、で済ませるな。
「座席に荷物を座らせるな!」と言ってどけさせよ

0668名無しさん@1周年2019/08/12(月) 08:52:14.19ID:eu/clcuf0
上着を着ていない夏はパンティを脱いで置く

0669名無しさん@1周年2019/08/12(月) 08:57:41.23ID:B/Gk7hIR0
>>668
腐敗物汚染物
バイオハザード放置とか
○ロ相当だよ

0670名無しさん@1周年2019/08/12(月) 09:03:06.27ID:0qDVdwyO0
>>608
そんなセコい真似してまで隣を嫌がるなら、
もう公共交通機関なんか乗るなと言いたくなるわな。
ちまちま身なりを飾る金があったらタクシーでも乗れやと。

0671名無しさん@1周年2019/08/12(月) 09:41:12.52ID:I1KiTyiD0
>>660
指定席の切符を買って座っていればいい
指定席を取れなかった客が絡んできたら
すぐに車掌を呼んでうるさい客を排除して貰えばいい

0672名無しさん@1周年2019/08/12(月) 10:02:01.59ID:kKCxYQdf0
>>420
なにがソルジャーだバカw

0673名無しさん@1周年2019/08/12(月) 13:07:19.49ID:my82uwT+0
常識的にゴミ置いているだけなら座席キープとは認められないよな。
競馬場でスポーツ紙敷いて座席キープしてるかは微妙だけど。競馬場側は認めてないのだろうがね。

0674名無しさん@1周年2019/08/12(月) 14:34:33.60ID:Ra4E7Rnq0
>>671
車掌すぐにくるか?

0675名無しさん@1周年2019/08/12(月) 15:25:21.13ID:0qDVdwyO0
>>674
この時期ならまず無理だな

0676名無しさん@1周年2019/08/12(月) 16:39:29.65ID:z8boQdI30
>>670
隣が嫌なんじゃなくこっちが細いからって1.5人分くらい使って乗ってくるデブ避けだよ

0677名無しさん@1周年2019/08/12(月) 16:40:17.21ID:z8boQdI30
>>665
荷物の幅によるだろ
自分はきっちり座席分の幅のバッグを使ってる

0678名無しさん@1周年2019/08/12(月) 16:49:34.88ID:0qDVdwyO0
>>676
そんなデブが来る確率は低いだろ
荷物は網棚か膝の上が基本
マナーを守れ

0679名無しさん@1周年2019/08/12(月) 16:51:39.55ID:KRHYDoy20
>>33
窓側に座ったらナンパ男に通路側に座られて難儀することがある
それを避けるためにあえて通路側に座る人もいると思う

0680名無しさん@1周年2019/08/12(月) 17:40:03.94ID:VMvCq6Hz0
指定席買っておいて、自由席が空いているようならそっちへ行く。
安心代と割り切ってる。

0681名無しさん@1周年2019/08/12(月) 18:07:50.83ID:1vBihe0i0
>>679
むしろ窓側にこだわる理由はなんだ?
通路側のほうが出入りしやすくて楽チンだぞ
今は新幹線なんかでは一部を除いて電源取れない問題があるかも知れんが

0682名無しさん@1周年2019/08/12(月) 18:10:58.93ID:KRHYDoy20
>>681
車窓かな?w
あとは、通路側だと、窓際より周囲の人の動きが目に入りやすいので
パーソナルスペースを確保しにくい気がする

0683名無しさん@1周年2019/08/12(月) 21:14:59.57ID:FxHEyuxf0
飛行機は通路側だが、新幹線は窓際やな

0684名無しさん@1周年2019/08/12(月) 21:23:22.53ID:cNqoCP2o0
指定もとれんやつは乗るなや

0685名無しさん@1周年2019/08/12(月) 21:40:53.08ID:wG/lppb+0
>>621
去年の秋に自由席しか取れなかった経路を今検索したら
確かに指定も取れるようになってた、ありがとう。

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