【5ちゃん生議論!】京アニ事件、京都府警の犠牲者氏名公表は賛成?反対? ★8

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0001みつを ★2019/08/30(金) 18:59:35.50ID:C634uY4J9
【5ちゃん生議論!】京アニ事件、京都府警の犠牲者氏名公表は賛成?反対?

2019/08/27

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190827/k10012050701000.html
「京アニ」 死亡した25人の名前公表 京都府警
2019年8月27日 15時39分アニメ会社放火

「京都アニメーション」のスタジオが放火された事件で、京都府警察本部は、きょう、亡くなった35人のうち、新たに25人の名前を明らかにし、これで亡くなった全員の名前が公表されました。

先月18日、京都市伏見区にある「京都アニメーション」の第1スタジオが放火され、建物にいた社員70人のうち35人が死亡、34人が重軽傷を負いました。

この事件で京都府警察本部は27日午後、亡くなった35人のうち、これまで見合わせていた25人の方の名前を公表しました。ほかの10人の方の名前はすでに公表されていて、事件で亡くなった35人全員の名前が公表されました。

京都府警の西山亮二捜査1課長は事件発生から40日がたって25人の名前を公表したことについて、「大変凄惨(せいさん)な事件で、関係者の精神的なショックも極めて大きいことから、ご遺族や会社の意向を丁寧に聞き取りつつ、葬儀の実施状況を配慮して慎重に検討を進めてきた。社会的な関心が高く、事件の重大性や公益性などからも情報提供をすることがよいと判断した」などと説明しました。

そのうえで、遺族の中には名前の公表に反対している人がいて、会社側からも公表を控えるよう要望が寄せられているなどとして、「取材や報道にあたっては、遺族の心情に配慮してほしい」と説明しました。

警察は、引き続き、遺族やけがをした被害者の支援にあたることにしています。

この事件で警察は35人を殺害したとして殺人や放火などの疑いで青葉真司容疑者(41)の逮捕状を取っています。

青葉容疑者は、重いやけどをして入院して治療を受けていますが、依然、話が聴けない状態だということで、動機の解明には時間がかかるものとみられます。

今回の事件で亡くなった人のうち警察が27日に名前を公表したのは次の25人の方々です。
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/08/27(火) 20:28:16.76

前スレ
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567056782/

0258名無しさん@1周年2019/09/02(月) 11:01:54.11ID:X6K46kpz0
遺族の意向かなぁ・・・
同意が得られた被害者だけ公表で

0259名無しさん@1周年2019/09/02(月) 11:15:35.90ID:lxELsH4T0
今回に限って法曹関係者でもネットだと警察の監視から一歩引いてるのって変だと思うんだよなぁ。
完全に情緒的な雰囲気になってるというか。

0260名無しさん@1周年2019/09/02(月) 11:28:07.61ID:hIbS9d210
>>241
そんなやついるか?
お前の妄想とか幻覚じゃないの?

0261名無しさん@1周年2019/09/02(月) 12:19:47.37ID:K12ABnQE0
>>257
> 他の事件事故と比べようがないのに一括りで処理しようとする業務的考え

なるほど、つまり一括の対応をしないで、その都度対応をコロコロと変えろと?
遺族が悲しんでいたら実名公表も報道もするなと?
特に放火殺人の犠牲者遺族には配慮しろと?

お前が言ってる事こそ差別であり意味のない区別だ
家族や親族が殺害されたらどんな遺族だって悲しまないはずがない
放火殺人の犠牲者だろうが、秋葉原通り魔だろうが、地下鉄サリンだろうが、
故人は火葬され骨になって骨壷に入れられ、遺族が故人を偲ぶのに最も相応しいと思う写真が選ばれ、
遺影としてそこに飾られるだけだ
死ねば誰でも、どうしようもなく平等になるんだよ
ランキングをするな、死者に対して失礼だろう

これはもうあれしかないな
マスコミは次の重大事件が起きても、一斉ストライキに入って一切の取材も報道もしない事にすればいい
そうすればマスコミの有難みが少しはわかるだろうな

0262名無しさん@1周年2019/09/02(月) 12:37:50.37ID:JzBpFyAG0
>>261
被害者感情を理解して被害者に寄り添えと言ってるだけだぞ
これ以上物書きを理解することは不可能だよ

0263名無しさん@1周年2019/09/02(月) 12:48:48.98ID:lxELsH4T0
被害者感情って危ない概念だろ。
いろんなものの厳罰化の根拠になってるし。

0264名無しさん@1周年2019/09/02(月) 13:07:17.58ID:K12ABnQE0
>>262
なるほど、じゃあ感情を数値化してくれるか?
一定の数値を越えたら実名公表も報道もせず、歴史の闇に消えてもらうことにしよう
基準となるものが何一つないのに、遺族に寄り添えではどうなもにならんしな

そもそも日本には専門的なアドボカシーすら存在しないのに、
バカみたいなネット民に被害者遺族の気持ちなんて言う不確かなものを憶測で代弁されても、
はいそうですねっていくわけないだろう

0265名無しさん@1周年2019/09/02(月) 13:07:50.67ID:ppj4QHvT0
被害者勘定とか誰かもよくわからん遺族とか
アニオタの戯言のためにそんなもん規制したら
今後に相当な悪影響でますわ。

0266名無しさん@1周年2019/09/02(月) 13:10:07.58ID:irXmCGLm0
マスコミが犠牲者や遺族を儲けの道具にするなら反対

0267名無しさん@1周年2019/09/02(月) 13:57:04.50ID:JzBpFyAG0
>>264
数値化って遺族の多数決でも取るのか?
明確な意思表示が有るのにそれ以上何が必要なんだ?
アドボカシーって言うのなら遺族の気持ちを代弁して
実名報道反対のキャンペーンでもしろ

0268名無しさん@1周年2019/09/02(月) 14:06:07.56ID:lWTlYO590
>>252
おまえ、朝鮮人だろう?

0269名無しさん@1周年2019/09/02(月) 14:10:23.72ID:Ami+DM2h0
アニオタきっしょいから公表賛成
誰が死んだかも知りたいから賛成

0270名無しさん@1周年2019/09/02(月) 14:14:50.50ID:u9Ym7fCw0
でも今回は20億円超える寄付金が集まってるという
特殊事情があるからなぁ…

昨今かんぽ生命ですらやらかすくらいだから
遺族によからぬ考えもった連中が殺到しないか心配

0271名無しさん@1周年2019/09/02(月) 14:40:14.24ID:lxELsH4T0
>>270
むしろそれを考慮しようとするのがいかんのだて。
それじゃあ国民の反応で事件ごとの処理が変わるってことになってしまい、
法の支配から外れる。

0272名無しさん@1周年2019/09/02(月) 14:47:16.67ID:jVbkhikb0
>>221
雑居ビルの方は少しあとで公開したよ

0273名無しさん@1周年2019/09/02(月) 15:42:45.17ID:u9Ym7fCw0
>>271
でも報道によって遺族までが特定されたことで
実際に被害出たらどうする?

0274名無しさん@1周年2019/09/02(月) 16:47:36.65ID:K12ABnQE0
>>267
言葉通りだよ
お前らには遺族の悲しみの深さがわかる特殊能力があるらしいじゃないか
それを万人にもわかるように根拠を示し、例えば過去の殺人事件の特定の被害者遺族を基準にして、
その何パーセントに当たるかで判断しよう

とりあえず、社会に衝撃を与えた殺人事件の被害死遺族として、
名古屋闇サイト殺人事件の被害者である磯谷利恵さんの母・磯谷富美子さんを基準にしようか
まず、磯谷富美子さんの悲しみの深さを数値化し、それと京アニの被害者35人の1人ごとの遺族の
悲しみの深さを数値化して比較すればいいだけだ、簡単だろう?

ちなみに、磯谷富美子さんは夫が病死した後、女手一つで育てた結婚目前の一人娘を、
3人の男たちによって拉致され惨殺されているから、そんじょそこらの悲しみの深さではないぞ
金を奪うために利恵さんを拉致したのだから、加害者からの賠償も一切なかった
そんな深い悲しみの中でも実名公表を拒否してないし、マスコミ対応も記者会見を含めてごく普通にこなし、
ドキュメンタリー番組にも何回も出演し、事件の悲惨さを語っていた
すべては娘の利恵さんを失った悲しみ、そして同様事件が再び起きないように世論に訴えるためだった
はっきり言って、京アニ遺族の中で悲しみをこらえて記者会見をしたのは石田敦志さんの父親だけ
磯谷富美子さんほどに悲しんでいる遺族が他にいるかどうかも怪しいものだな
さあ、悲しみの深さを数値で示して納得させてみせろ

0275名無しさん@1周年2019/09/02(月) 16:58:24.65ID:lxELsH4T0
>>273
その心配をするなら加害者の氏名こそ秘匿の要請があるんじゃないの?

0276名無しさん@1周年2019/09/02(月) 17:45:05.42ID:ppj4QHvT0
隠そうとした真意は、池田昌子さんが死んだこと隠すのが目的でしょ
遺族とかどうでもいいねんこいつら

0277名無しさん@1周年2019/09/02(月) 18:03:11.27ID:K12ABnQE0
>>276
池田晶子さんな
失礼だぞ、名前間違えるのは

0278名無しさん@1周年2019/09/02(月) 18:34:09.18ID:n/D8hNC00
>>276
池田昌子ってそんな有名なのか
もう京アニ終わりレベル?

0279名無しさん@1周年2019/09/02(月) 19:49:01.00ID:u9Ym7fCw0
>>276
なんで隠蔽する必要があるんだ?

0280名無しさん@1周年2019/09/02(月) 21:12:10.57ID:i/WpT+IF0
で結局?
葬儀が終わる程度の時間をかけはしたものの、被害者姪は原則通り公開されてマスコミからは文句なし
遺族関係者も遺憾ではあったものの被害を受けている様子もなし
犯罪被害者等基本法に則って被害者等の生活の平穏に配慮した警察の対応の何が特別だったのかな?
マスゴミはこの件で被害者遺族等に迷惑をかけるなと釘を刺されたことを特別だとでも言いたかったのかな?
警察は当初から公開しないなんて一言も言ってなかったのに
まるで絶対に公開しないみたいな反応をして大騒ぎ
しかしこの件を特別にしてしまえばまた迷惑のかけ放題だ
マスコミの自浄能力のなさを証明した事件になったね
人権の名の下に報道が規制される日は近い

0281名無しさん@1周年2019/09/02(月) 22:00:19.73ID:K12ABnQE0
>>280
> 遺族関係者も遺憾ではあったものの被害を受けている様子もなし

なら何も問題ないし、そこはマスコミ各社がメディアスクラムを組まないことを、
実名公表より前に協議して決定し実行したからだしな
それなのに、絶対にメディアスクラムで遺族が追い詰められるとか、
余計なおせっかいで茶々入れて、騒いでばかりいたヴァカどもがヴァカだと証明されただけだな

そもそも、京都府警は最初から実名公表を決めていたのに、そこに横槍が入って、
決断が揺らいだこと自体がおかしいし、今後は感情論に左右されることなく、
粛々と早期に実名公表するのが原則だから曲げてはならないのだし、
曲げるような悪しき前例を作ろうとするやつらの頭がおかしい
烏合の衆であるネット民は、警察にもマスコミにも勝てるわけないんだからな
自分には強大な発言力があるとでも勘違いしてる女子中学生淫行男とか、確実に干されるから見とけ

0282名無しさん@1周年2019/09/02(月) 22:28:17.01ID:i/WpT+IF0
>>281
その協議はいつもするの?
今回を特別にしたのはマスコミの方でしょ
今回を特別にしてまた迷惑をかけることになんの反省もないのがマスコミだということに反論はないようだね

余計なお節介なんて今までさんざん迷惑をかけてきたマスコミがそういったのかい?
お前はマスコミの代弁者かい?
だとしたらたいそう残念な話だね
代弁者がそんな馬鹿じゃあね

0283名無しさん@1周年2019/09/03(火) 05:19:01.85ID:dx+Pmflp0
>>258
遺族の意向なんて関係ないよ

あえていうなら本人の意向
その本人の意思はもうないんだから拒否することはできない

0284名無しさん@1周年2019/09/03(火) 05:25:27.37ID:dx+Pmflp0
>>281
なんでこう遺族ですらない余計なお節介がわらわら出てくるのかね

犯罪報道において被害者遺族の感情って過度に重視するのは危険だと思うけどな

0285名無しさん@1周年2019/09/03(火) 05:26:50.01ID:7rKKu8ju0
名前発表に反対する遺族感情がわからん
名前伏せてたところで何か心理的負担が減退するってのか?

0286名無しさん@1周年2019/09/03(火) 06:30:56.34ID:khcMrcyq0
>>282
遺族以前に、京アニ社長だってまともな記者会見すら応じてないが、
石田敦志さんの父親だけは社長よりも先に記者会見、
つまり、理性的なメディアスクラムの中に自ら飛び込んで、社長が言うべきことまで立派に語った
それすら封殺するような空気が漂っていた事がおかしい

京アニ自体、仕事に戻れる社員は仕事に戻っているし、
前向きに製作作業を続けているのは、「立ち止まれば容疑者の望み通り」になるからだと話した社員もいる中で、
遺族が黙り込んだら青葉真司の思う壺、完全敗北するだけだな
理不尽な犯罪者に対する憤りのひとつも言えない遺族では、犠牲者も浮かばれず成仏もできないだろうに

遺族はヘタれてる場合じゃないんだよ、戦う姿勢を見せろ、甘えるな
今までも多くの遺族がそうしてきたんだ、今回だけ特別扱いされるな
マスコミを利用しろ

0287名無しさん@1周年2019/09/03(火) 06:40:19.71ID:fxz+Q7dH0
>>286
記者会見を行える精神状態でであるかどうかは個人差
記者会見が開けないからなんなの?
開かないといけない義務でもあるの?
あんなわけのわからないキチガイの犯罪に何を答えろというの?
それはまさにマスゴミらしいい傲慢な考えだね
そういうのが批判されてるのがまだ理解できない、反省もしない

家族を失ってへたれるなだと?
家族の一人でも殺されてからほざけクズが
おまけにマスコミが今回を特別に仕立てあげたことに反論もできないバカと来た
お前が代弁するのはクズでバカなマスコミの態度そのものだな

0288名無しさん@1周年2019/09/03(火) 10:09:50.72ID:aZKhWoyW0
社長はよくわからん代理人にまかせっぱなしにしないで直接発信した方がいいと思うけどね
こういうとき矢面に立つのも責任者の仕事だと思うが

0289名無しさん@1周年2019/09/03(火) 11:02:44.30ID:IZWZYk220
【拡散希望】高知-22日水難事故

ご遺族の方が22日の目撃情報を集めています。
水も怖く泳げない子が何故服のまま汚いドブ川に入ったのか、なぜ大事に大切にしていた昆虫図鑑の本も川に流されていたのか、自転車を隠したことも全て隠されてます、ちゃんと調査し真実が報道されるように願っております。

高知-22日水難事故 (@yoyufukai)さんをチェックしよう https://twitter.com/yoyufukai?s=09 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0290名無しさん@1周年2019/09/03(火) 13:32:00.88ID:9dTHstpL0
これがまかり通ったら最近あった養子の保険金殺人やり放題になるぞ

0291名無しさん@1周年2019/09/03(火) 17:25:40.04ID:rs9isRtSO
>>1
有能な人材が死んだから公表する意義がある。

おまエラ無価値が死んでも公表する価値ねーんだよWWWWWWWW

0292名無しさん@1周年2019/09/03(火) 19:13:45.25ID:khcMrcyq0
>>290
実親による実子の児童虐待死だってそうだ
殺した親が遺族だから、そいつが子どもの名前の公表を拒否するかもな
さすがに名前のない子には同情するのが難しくなるし、殺されて名前まで失うのと同じだ

まだ幼かった子どもたちが虐待されて死んで「Aちゃん」とか統一されて報道されたら、
どれがどれだかわかんなくなるな
ちなみに俺は、船戸結愛、栗原心愛などの犠牲者以外にも何人かの児童虐待事件を調べたが、
名前が公開されてるからそれぞれ検索できるし、そういう事件の内容を理解することで、
児童虐待議論が活発になって減少へとつながっていくんだ
名前は重要だよな

0293名無しさん@1周年2019/09/03(火) 19:14:59.56ID:8wrHzjb80
事件に影響された人が赤いモンスターとか言い出してるから
アニメを見るのが怖いな

0294名無しさん@1周年2019/09/03(火) 19:18:02.03ID:8wrHzjb80
青葉のどこが赤い化け物なんだか

0295名無しさん@1周年2019/09/03(火) 19:20:48.27ID:TXStY4j40
自分が火傷で赤ムクレ。

0296名無しさん@1周年2019/09/03(火) 21:27:03.94ID:khcMrcyq0
殺人による犠牲者には遺族すらいない者もいる
そういうケースなら実名公表を拒否する人もいないことになる
ということは、やはり遺族の有無で犠牲者は差別され、公平性を欠くということでもある

犠牲者を公平に扱えないというのであれば、それは基本的人権の無視であり、
法治国家・日本というのも嘘になる
遺族がいようがいまいが、原則実名公表
それしかないというのが自然であり、必然であるよな

0297名無しさん@1周年2019/09/03(火) 21:47:25.84ID:8wrHzjb80
>>296
そんな正論ケー札みたいな人擬きには理解できないよ

0298名無しさん@1周年2019/09/03(火) 21:57:09.35ID:DXUEm3SG0
>>296
人権は生きてる間だから
犠牲者を公平に扱えないという指摘は意味をなさない
ましてや基本的人権の無視というのは誤り
バカは本を読め

0299名無しさん@1周年2019/09/03(火) 22:49:43.76ID:khcMrcyq0
>>298
違うな
著作人格権、名誉といったものがあるという考え方も完全否定はできないのだ
原則公開とされているものに関して、名前を伏せられるというのは不名誉でしかない
非業の死を遂げて、歴史上からも永久に名前を消されるのは独裁者による政治的抹殺と同じだ
日本は王国じゃない、民主主義国家だ

殺人による犠牲者は、その時代の社会の歪みを反映しているのだから、
その情報を集めて分析したものをを理解することで、
未来を明るく照らすサーチライトになるのだ
遺族がその重要なサーチライトとなる人の名前を否定するなら、それは呪いだ
自分たちと同じ目に遭えばいい、日本死ねって事だな

そんな歪んだ遺族では、亡くなった人も永久に浮かばれないな

0300名無しさん@1周年2019/09/04(水) 04:58:59.18ID:967VjTn60
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png




>>1
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0301名無しさん@1周年2019/09/04(水) 12:55:58.72ID:U/2kEceS0
>>299
長いポエムだな

0302名無しさん@1周年2019/09/04(水) 14:19:11.29ID:FFfwxOCi0
夜回り先生は実名公表は当然だと言ってる

京アニ放火事件被害者の実名公開は当然だが…報道に配慮を
https://maidonanews.jp/article/12672968

しかし、こうも言っている

>  私の大学時代、私の友人の妹が乱暴され殺されるという事件がありました。
> その事件の報道では、何社かの新聞は、「全裸で遺体が発見された」と書きました。
> この報道が、私の友人や家族をどれだけ苦しめたか。私と仲間たちは、
> それらの新聞社を訪ね、その報道の是非について強く抗議しました。
> 全社とも「事実を報道しただけ」という回答でした。私は、その時に彼らにこう言いました。
> 「あなた方は、心を持った人間ではない。もし、あなたの妹や娘がこのような被害に遭って、
> こう報道されたら、あなた方は、どう思いますか」と。

この、事実を伝えただけの報道に腹を立てたようだが、それは友人の妹という親しい関係だから、
単純に感情的になったのだろうが、公益性がまったく無かったと言えるだろうか?
全裸で遺体が発見されるような事件は強姦殺人のような性犯罪の可能性があり、
連続事件に発展する可能性も考えられるのだから、事件現場周辺や、被害女性の生活圏の近くでは、
マスコミの報道から危険を読み取り、犯罪に巻き込まれないために予防策を講じることができる
警察の発表とそれを受けたマスコミの報道は、誰も知らないうちに人の命を守ることもあるってことだ
夜回り先生は自分だけで誰かを守ろうとする人だし、誰にも頼らない人だからわからなかったのかもしれない

0303名無しさん@1周年2019/09/04(水) 17:57:40.60ID:FFfwxOCi0
銃乱射これまでの被害者1196人の実名リスト、アメリカの新聞が掲載。
メディアは、むしろ加害者の名前を伏せる動き
https://www.huffingtonpost.jp/entry/victim-name-publish_jp_5d68a117e4b06beb649bcdef

> 日本では被害者の実名報道の議論が進む中、アメリカでは模倣犯を促しかねないとして、
> 銃乱射事件の加害者の実名報道が再考されている。

京アニの放火殺人を見れば、確かにこのやり方が正しいと思える
青葉真司の口からは、秋葉原の加藤智大、池田小の宅間守、
さらには地下鉄サリンのオウムの事まで示唆する発言があった
つまり青葉は、過去の計画的テロ犯罪とも言える事件の加害者に何らかのシンパシーを感じていた、
いわゆる模倣犯であることは疑いの余地もない

とは言っても、自分が幸福になれないのは社会のせいだという八つ当たり程度の事だろうが、
その人間的な小ささ、例えようもない弱さと情けなさを模倣した事を誇張して報道し、
こんなダメ人間になるなと、名前の上に二重取り消し線でも入れて報道するくらいが丁度いいだろうな

0304名無しさん@1周年2019/09/04(水) 18:07:47.14ID:RY6HuI9g0
警察が遺族の許可なく勝手に発表とか
普通に考えてあり得ないし

これだけ個人情報、、と言われてる時代に
遺族の反対の声を無視してまで、なぜ発表にこだわるのか理解できない

0305名無しさん@1周年2019/09/04(水) 18:25:15.78ID:qglbsKs50
>>289
沈んでしまうまでの数分間見ながらウチの子が乗っていた自転車まで、川から反対の山側に隠し証拠隠滅してるんですよ??で、知らん顔してそのまま夕食を食べ誰1人として親に話してないのですよ??行方不明の報道が出ても。もう一度同じ事が言えますか?

@Hirohina6さんのツイート: https://twitter.com/Hirohina6/status/1165522281289748480?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0306名無しさん@1周年2019/09/04(水) 18:25:35.14ID:FFfwxOCi0
>>304
何言ってんだか
むしろ、遺族の許可を得て犠牲者の名前を発表したケースが異例中の異例だ

0307名無しさん@1周年2019/09/04(水) 18:29:37.31ID:6WN+GfTL0
>>303
実名報道しなかったら何人かわからなくなる

0308名無しさん@1周年2019/09/04(水) 18:30:36.44ID:6WN+GfTL0
>>303
実名国籍報道すれば何人が犯人かがわかる

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