【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される★3  

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0001Toy Soldiers ★2020/03/15(日) 12:54:44.18ID:QzJKSs6M9
ソフトバンクの孫正義氏が、PCR検査に100万人分無償提供したいとツイートしたところ、批判が殺到し、2時間後に撤回したようだ。

筆者は、「簡易検査だと誤判定50万人になってしまう。カネで100億円寄付した方がいいんじゃないの」と応じた。
筆者は従来から、国民全員にPCR検査をすべきとの意見を批判している。そうした主張が善意で行われているのは承知しているが、その善意はPCR検査の誤判断率が「ゼロ」という前提がある。

新型コロナウイルスが拡大している
誤判定が繰り返されれば、医療現場は崩壊
PCR検査に限らず、誤判断率ゼロはあり得ないのだが、国民全員検査論者は無意識にそう思っている。実際、そうした主張をする人に誤判断率を聞いても知らない。
PCR検査について、正式な数字はないために、政府関係者もはっきり言わないし、テレビなどでも言及されないのだが、誤判断の確率はだいたい3〜5割との指摘がある。
簡易検査だとこれをさらに上回るだろう。というわけで、筆者はツイートに「誤判定50万人」と書いたのだ。

誤判定50万人がでると、再検査が必要になるが、再検査では簡易検査でないとしても誤判定率は1割程度は少なくともある。となると、50万人再検査しても、まだ5万人の誤判定になる。

100万人を無作為に選ぶと、本当に感染している人はおそらく10人程度である。となると、その10人を探すために、貴重な医療資源が使われ誤判定が繰り返される。
結果として医療現場が崩壊し、来院者の中には本当の感染者もいるので、感染が加速される、これが恐ろしい。そして実際に行ったのがイタリアだ。
イタリアは、中国の一帯一路構想にG7の中ではじめに賛同し、中国からの来訪者も多い。
しかも、日常的にハグなどで「濃厚接触」の多い国だ。そうした背景で、医療崩壊が起こってしまい感染者が中国以外では突出して多い国になってしまった。

リスクを定量的に把握する
韓国でも似た事情で、医療崩壊が起きている。日本のテレビでは、韓国を持ち上げていた局もあったが、いまやあまり報じなくなっている。

PCR検査の話を例えて言えば、宝くじ1、2等の確率と感染者になる確率は大差ないが、宝くじ購入者の3割に1、2等の誤当選をやったらパニックになるだろう。PCR検査を全国民にと言う人はそのくらい無責任な話だ。

筆者は、国民全員検査論を聞いたときに、原発即時廃止論や財政破綻論を即座に連想した。何を言っているのかと思われるが、それは以下の通りだ。
これらは、これらは原発リスクや破綻リスクは「ゼロではない」を「大きい」と誤変換したものだ。
ひとたびリスクが「大きい」と思い込むと、即原発廃止、即増税と条件反射になる。

国民全員検査論は、検査の誤判断のリスクを「ゼロ」と思い込んでいるから、検査すべきとなる。
国民全員検査論も、原発即時廃止論や財政破綻論も、ともにリスクを定量的に把握できず、「ゼロ」と「大きい」の定性的な理解しかできない人の論だ。
検査の誤判断のリスクを定量的に「3〜5割」と理解できれば、国民全員検査論にはならないはずだ。

冒頭の孫正義氏はおそらく善意なのだろう。であったら、簡易PCRよりも、100億円をワクチン、特効薬開発に寄付するほうがより社会のためになるだろう。

https://www.j-cast.com/2020/03/12382017.html?p=all

関連スレ
【コロナ】PCR検査は2〜3割が誤判断する。簡易キットは、もっと悪い★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584156753/

【武漢肺炎】米FDA「韓国製の診断キットは信頼できない」「韓国製は非常用での使用すら許可しない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584226325/


★1:2020/03/15(日) 10:30:51.31
※前スレ
【コロナウイルス】孫正義氏のPCR検査100万人無償提供、もし簡易キットなら50万人が誤判定される★2  
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584239463/

0751名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:30:59.50ID:uGH0TInB0
どうやったらこんだけ下げれるのか、拍手でも送りたい

0752名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:32:45.58ID:uGH0TInB0
この会社もう潰れてないか?

0753名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:35:13.82ID:uGH0TInB0
何度も倒産危機を乗り越えてきたが
今回はだめだろうな
借金して赤字のボロ株買ってたツケが回ってきた

0754名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:36:33.77ID:UE8CYbsv0
早く潰れろよ

0755名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:40:52.14ID:cbfAjQKu0
正解率半分?
なんもせずに陽性陰性を抽選で割り当てるのと同じだけの誤判定ってこと?
事実だとしたらキットの存在価値なくね?

0756名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:40:55.09ID:c951xlmd0
100万人という注目されるキーワードを使い、意図的に話題性を強くしたくせに詳細はすべて隠す悪質さ。

0757名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:41:42.70ID:kLB8ENG30
>>736
マスクを寄付するといっても、どこかにあるやつじゃああまり貢献にならないんだよな。
金持ってるならマスク工場作って生産するんじゃないと。

0758名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:44:28.16ID:ykSkykMa0
あのさ、敵はウィルスなんだよ。ウィルスは姿が見えない、
検査でどこにいるのか突き止めなければならない。
検査しないと知らずにウィルス持ってる人が症状なくてもばら撒く。
原因を突き止めて封じ込めるのは当たり前じゃん。病院がパ二くるってんなら
そうならないように体制整えるのが政府の仕事でしょ
https://twitter.com/hiranokatsuyuki/status/1240208997438779392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0759名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:45:38.57ID:nkOWGmtL0
このハゲだけは絶対に信用してはいけない

0760名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:51:18.27ID:vywx6fDw0
>>758
世界の誰もできないことを当たり前じゃんとは恐れ入る

0761名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:55:08.65ID:k/6inWMm0
>>758
出来の悪い検査薬でそれやったら何が起きるか分かるか?

0762名無しさん@1周年2020/03/18(水) 22:00:52.47ID:BhxI1Gx90
その分の金を日本に寄付するんじゃ何か都合が悪いことでもあるんですかねえ

0763名無しさん@1周年2020/03/18(水) 22:04:12.55ID:w0E45nhf0
しねよ朝鮮ハゲ

0764名無しさん@1周年2020/03/18(水) 22:46:03.15ID:cLPYNqQ+0
検査キットがダメなら別の形で100億円分寄付して欲しいですね

0765名無しさん@1周年2020/03/18(水) 23:05:49.48ID:Ei+Tjeoh0
中途半端な100万人PCR検査
検査した陽性、検査した陰性
検査せず陽性、検査せず陰性

対立軸煽って社会不安にさせといて混乱を招き入れる
目をそらさせ混乱に乗じて
またなんかしでかそうとしてるのが見え見え

0766名無しさん@1周年2020/03/18(水) 23:06:30.59ID:cLPYNqQ+0
抗体検査キット・・・迅速、安価、でも治って抗体が出来たかどうかしか判らない

PCR・・・高感度、不顕性感染でも検出できる、現状では時間がかかる、特異度が低いので偽陽性でまくり

0767名無しさん@1周年2020/03/19(木) 00:22:48.31ID:nFGculyX0
>>765
日本にダメージを与えるには医療崩壊しか残ってない
マスコミも孫さんと一緒にそこを攻めたが昔ほどの神通力はなかった
SNSの力は偉大なり

0768名無しさん@1周年2020/03/19(木) 06:02:31.70ID:Pf8Bmv400
来週中に終焉かな禿 よくも日本で大暴れしてくれたな 

0769名無しさん@1周年2020/03/19(木) 06:04:25.25ID:feeT1QRE0
>>1
このハゲを始末してくれないかな?新型コロちゃん

0770名無しさん@1周年2020/03/19(木) 06:40:26.19ID:cgeGi5P40
>>1
アホか

陽性者を可能な限り発見する為には極めて有効

0771名無しさん@1周年2020/03/19(木) 08:28:26.46ID:FhJbeoH00
コロナを機に、反日とパヨクを一掃しよう

0772名無しさん@1周年2020/03/19(木) 08:37:25.48ID:TWzIKGb20
いらんことしかしないハゲ

0773名無しさん@1周年2020/03/19(木) 14:20:04.27ID:grk/Xpdq0
>>1


まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。



在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定には あらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く >>100


白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025


.

0774名無しさん@1周年2020/03/19(木) 14:23:38.73ID:W64NpdTX0
 ガンガンつかってる国が抑えきれていないしな。
PCR検査は、医師や行政が相談して、必要に応じてつかうのが正解だろう。
 感染拡大防止にはウィルス検査は限定的。

社会的な制限や個人の行動で、ウィルスの拡大を妨害するしかない。
症状でたら、がっちり休ませるしかないよ。検査してもいいかもしれないが
いちいちつかっていたら、すぐに検査キットや検査能力が不足することになる。

0775名無しさん@1周年2020/03/19(木) 15:06:23.89ID:EMUU52PU0
そんな事よりソフバンはちゃんと法人税納めろ。
200万くらいしか払ってないとか犯罪だろ。

0776名無しさん@1周年2020/03/19(木) 17:05:39.45ID:iHu/c1W10
やってくれる人にケチをつけるのは決まってやらない奴

0777名無しさん@1周年2020/03/19(木) 17:20:50.59ID:sScPR8cL0
検査数を限界まで増やしても国民の大多数には行き渡らんぞ
検査増やして得られる利点は結果を問わず、個人が注意することに比べ
遥かに小さい

0778名無しさん@1周年2020/03/19(木) 18:31:59.76ID:MKvoNSpN0
>>776
こいつは無価値な太陽光をやらかしたハゲだが

0779名無しさん@1周年2020/03/19(木) 21:42:04.44ID:3ePorE3K0
孫さんそんなに嫌いじゃなかったのに
孫正義のツイッターに群がって必死に日本を貶めようとしてる奴らを見て、大嫌いになった
左翼に仰がれる存在になった孫正義の末路
老いたな〜

0780名無しさん@1周年2020/03/19(木) 21:46:19.17ID:ZtAa3XABO
関わっちゃいけない民族…

0781名無しさん@1周年2020/03/19(木) 21:49:02.57ID:SZtY6n++0
日本を混乱させつつ自身は金儲け。孫はガチの反日やな。

0782名無しさん@1周年2020/03/19(木) 21:55:56.29ID:hcMQayL+0
チョン検査キットの在庫処分狙い^_^

0783名無しさん@1周年2020/03/19(木) 22:01:54.35ID:1UmIb2JN0
言われてみれば金出さないな

0784名無しさん@1周年2020/03/19(木) 22:15:13.25ID:8GKdhTn/0
孫をもてはやすヤツもいたが
コイツは金儲けが得意だった(過去形)だけで
善人でもなければ英雄でもない

別に金儲けが好きなことをどうこう言うつもりはないが
救国の義士の振りをして我田引水をする嘘つきは俺は嫌いだ

0785名無しさん@1周年2020/03/19(木) 22:23:34.46ID:8GKdhTn/0
>>781
俺もそう思う

世の中には
いいハゲと悪いハゲがある
アイツは悪いハゲだ

0786名無しさん@1周年2020/03/19(木) 22:45:25.53ID:0AX5uDG20
ハゲは金儲けのためにあれこれ模索してるだけだから

0787名無しさん@1周年2020/03/19(木) 22:46:32.19ID:0AX5uDG20
>>785
ステイサム兄貴とかジダンは?

0788名無しさん@1周年2020/03/19(木) 23:22:10.43ID:8GKdhTn/0
>>787
ジダンは憎めないヤツだからいいハゲ
ステイサムは良くしらんけどいいハゲでいいよ

孫正義が悪いハゲである事実は確定

0789名無しさん@1周年2020/03/20(金) 00:38:46.48ID:I+IM23Af0
早く祖国に帰って日本人名乗るのやめてくれよ
日本が嫌いなんだろ

0790名無しさん@1周年2020/03/20(金) 01:13:29.87ID:QQd9ek360
とりこぼさないように
偽陽性が多くなるように設定してんだろうか
そして、偽陽性の人を収容して
治療中に感染させて重症化させてるわけだ
数万人に1人しかいないのに
100人に1人が感染しているような勘違いしちゃってるのかな

0791名無しさん@1周年2020/03/20(金) 01:27:38.67ID:RvahHNDY0
クルーズ船はその方針で大量培養

大量培養して自由解散

0792名無しさん@1周年2020/03/20(金) 05:24:41.99ID:DkhluO8r0
週刊朝日が期待したほど感染爆発が起こらなかったので
今度は医療崩壊を目指して煽り続けます。

0793名無しさん@1周年2020/03/20(金) 05:27:04.25ID:v66zmlwm0
ソフバンのスマホ料金6ヶ月免除とかの方が有意義じゃね?

0794名無しさん@1周年2020/03/20(金) 09:11:14.82ID:AgnnMjIa0
>>773
福岡の市民球団になるはずだったホークスを奪い取った憎き朝鮮人
七社会による共同出資の協議 が進んでいたところに横槍を入れてきたのがコイツ

0795名無しさん@1周年2020/03/20(金) 10:27:30.91ID:U5BwMiLG0
株価暴落で、ソフトバンクグループの時価総額が3兆円減った

100万人分の検査費(100億円ぐらい)をケチって、3兆円の損失

0796名無しさん@1周年2020/03/20(金) 10:37:11.72ID:RqQpEbJ30
誤判定でも問題ないでしょ
陽性誤判定ならPCR法で再検査して入院
陰性誤判定なら体調が悪いなら陰性陽性関係なく政府の言うこと聞いて自宅待機

0797名無しさん@1周年2020/03/20(金) 11:08:27.16ID:ZMzYvfvY0
>>796
お前みたいなニート引きこもりは良いけど、自宅謹慎ぱれて大騒ぎになるの見えてる
家族も巻き込まれる
それで間違いでした 笑

0798名無しさん@1周年2020/03/20(金) 11:13:00.83ID:U5BwMiLG0
日本人は、1人だけ自宅謹慎だと大騒ぎする

100万人が自宅謹慎だと当たり前だと思う

0799名無しさん@1周年2020/03/20(金) 11:15:05.84ID:wYHEEpSl0
>>1
根拠が全部おそらく〜とか〜だろうなのに最後は断定
阿保が書いてるのか

0800名無しさん@1周年2020/03/20(金) 11:22:26.25ID:RGaNqMSJ0
×コロナとの闘い
〇パヨチョンとの闘い

0801名無しさん@1周年2020/03/20(金) 11:32:11.93ID:FfA+bAet0
>>1
さすがだな
【韓国】韓国が検査キットを初輸出?実は輸送容器だけだった=韓国ネット落胆「大統領府が偽ニュース?」「箱と綿棒だった(泣)」[3/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584523904/

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