【コロナ】岡田晴恵教授「積極的に検査して」細川昌彦教授「人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です」岡田を否定★2

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0001緑の人 ★2020/03/18(水) 20:08:08.62ID:EgLpLR0A9
※統一まで100年

韓国のドライブするー方式、ウォーキングスルー方式でコロナ検査数を伸ばしている

■岡田晴恵教授
「韓国の感染者数2月29日以降はガーと下がっている、積極的に検査して早期発見早期治療するが徹底されてる。
感染者数は8413人、亡くなったのは84人、致死率は1%。早期発見早期治療が大事」

■細川昌彦教授
「検査が増えたほうがいいが、目的を見失ってはいけない。目的は、重傷者と死亡者を抑える、これが目的。
その目的に沿って優先度をつけてやるのが大事」

「韓国は確かに感染者数は減ってはいますが、人口当たりの日本は死亡者数は韓国の1/10です。
隣の芝は青く見えるかもしれませんが、日本には日本の良さがあるのを分かった上で、
韓国の良さも取り入れるという全体をバランス良くみるのが大事」

「大事なのは死亡者と重傷者を出さない、その為には陽性になったら全部入院させるのではなくて、
軽者症と重症者を分けて、後の対応を決めたうえで、検査を広げていかないとバランスが良くない」

■男子アナ
「致死率は何を分母に置いて考えるか、人口なのか感染者数なのか」

■細川昌彦教授
「感染者数は検査数で変わってくるから、タイムリーではない。やはり、人口当たりの死者数が非常に大事」

■岡田晴恵教授
「ある程度検査しないと人口当たりの感染者数のデータの信憑性がないかなと」

■男子アナ
「感染者数のデータを分母にしたとしても、もう少しデータを集めないと信憑性が分からないというのが岡田さんの考え」

■細川昌彦教授
「感染者数は検査の実態によって変わってくる、岡田さんが言いように広げていったら死亡者の比率は低くなる。
人口当たりを分母にするとそうはならない、そこがポイント」

https://d3ukgu32nhw07o.cloudfront.net/article/img1_file5b69739ac2adb.jpg
TBS Nスタ 2020年3月18日
https://www.youtube.com/watch?v=3nJkNzAvXe0

■日本 感染者数882人(クルーズ船含まず) 29人(クルーズ船含まず)
https://www.worldometers.info/coronavirus/

★1 2020/03/18(水) 18:59:29.85
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584525569/

■関連スレ
【週刊文春】コロナでテレビ多数出演の女王様・岡田晴恵教授に実験データの改ざん問題が発覚 パワハラも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584500585/
■関連スレ
橋下徹「医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って」コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/
橋下徹「モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
クルーズ船で話題・岩田健太郎「誰でも検査を受けられるようにするべきでもない」「検査が陰性であれば感染していないというのは神話」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584263917/
古田「他国より死者の伸び方がずっと低い」村中医師「広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/

0952名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:34.60ID:XwNkksLw0
>>1
正直死亡者数や感染率とか本当にどうでもいいんです。
他国と比べるとか何も生まない考えるだけ無駄な事。
自分がどう感染せず、親達にうつさないようにするかだけが利益のある事。
その点では岡田のババアの検査中毒発言はテレビで映す時間がもったいないし、あんな卑屈な表情の嘘つきババアなんてもう見たくも無い。
韓国なんて自分のうんこの色よりどうでもいいし、無様に死に絶えたらいいのに見習えなんて狂っている。

0953名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:37.55ID:fA0hO5y40
>>136
根拠を論理的に説明するのであれば、脅かしても良いのかもしれない

0954名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:38.80ID:H2f5Xhjo0
検査絞ってるとダラダラ終息が遅れるんじゃね?

0955名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:41.13ID:/BgFTLq90
>>941
なんで?
検査されずに放置されて亡くなるだけのような

0956名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:43.08ID:UOceKgqD0
死後の検査でコロナ感染が明らかになった事があって
日本では年間数万人が肺炎で死亡していて
検査なしで死んだ人の中にコロナウイルス感染している人は居ないのだろうか
日本は死者数さえ把握できていないのではないか

0957名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:44.89ID:Cmh8HzZr0
>>938
岡田はもう終わってるよ

0958名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:51.87ID:PRvrCOIg0
過去の月ごと、年ごとの肺炎死者数の統計表を確認すればどーだろ
この2月、3月で不自然かつ極端に数が増えてたら素人が見ても怪しく思うだろうけど

0959名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:54.08ID:UMS/0DYU0
>>908
それさ看護師と医師は濃厚接触してるんだから
感染してないとおかしいよね?

0960名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:01:58.20ID:htqC8OZX0
>>931
検査数を意味なく増やしたらおそらく陽性率や重症率は下がる
その方が危機感なくなる気がする

0961名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:00.94ID:KUJfj70X0
人口あたりって関係あんのか

0962名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:05.16ID:K3ISccWj0
>>940
螺貝

0963名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:06.98ID:Z8j2lgqc0
>>934
科研費とるときに大学から登録しろって言われない?

0964名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:09.77ID:H5MurQRa0
>>912
ベット軽症者で埋めてますですってー
ケンサガーさん人殺すの楽しいのかなー
>>940
デマやめろ、死ね
そもそも韓国みたいなやり方なら50%の精度も出ないぞ

0965名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:10.43ID:Zmyz0YmNO
2020/01/28新型肺炎で中国へ支援物資 官房長官「マスクや防護服」

このとき検査は?

0966名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:12.03ID:ngFhhQXK0
>>936
言うに困ったら南朝鮮フラペチーノ
アホはお前だ

0967名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:12.94ID:ViaKUaFD0
>>897
>そもそも日本は調べてないだろ。これでどうしてコロナを終息させるのか分からん。
だよな。
これからしばらくすると、15分で判明する検査キット使えるようになるから,状況もわかるようになる。
それにしても安倍政権はこれまで、本当にモタモタしてきたよなぁ。
打つ手は後手後手だし、検査拒否の言い訳ばかり。
ようやく動き出したけど、まだ検査拒否グループが声を上げている。

>>899
それってデマでは?
論文書かなきゃ、博位は維持できないよ。

0968名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:13.12ID:WfZ6zmzS0
>>1
イタリアと韓国でさえ違うのに検査してから1/10というべきだね

0969名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:14.27ID:nowx5j9T0
検査否定派は荒らしか只の馬鹿だからスルーがいいかもな

病院の検査で集団感染するなら街中や街の店でもするんで
検査して早く感染者を隔離するのがベストだろうにw


堀江のツイッターでリプでもしてろよw
検査しておらずコロナがパンデミックして1か月以上も感染者を隔離せずにそこら歩き回らせてるんで
このままだと数か月もしないで日本は武漢の後追いすることになるから
検査否定厨の馬鹿はその時に自分のコメント噛み締めろ

0970名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:20.60ID:1fpOb1390
Q:熱がある人が目の前に居ます。どうしますか?

A:
普通の医者「熱がある病気は無数にあるためまず問診し視診、聴診、触診、打診などで病気を探り、その裏付けに各種検査をします」
岡田「希望者全員にコロナウイルスのPCR検査します」



なんでこんなアホをテレビは持ち上げてんの

0971名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:22.64ID:uf0xEC3P0
安倍晋三が全く信用されてないから何やっても疑い持たれるんだろ

0972名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:32.77ID:hKYpgcg70
>>942
治療するためとか検査目的わかってないのは珍しいな

0973名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:38.38ID:TuZ5klPZ0
>>596
そりゃあハグとキスの文化が無いからだろ?欧州は無症状の間にそれで感染を拡げてしまっていたようだ。

0974名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:42.88ID:PSZtbMxS0
>>911
そういうデマはやめましょう

一昨年の肺炎での死者数13万人のうち、誤嚥性肺炎などによる死者数は3万人

0975名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:44.65ID:JB0W89Nm0
>>907
全部ルート不明だが

0976名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:48.60ID:UygXGJJV0
>>920 
ネトウヨもう諦めろ、おまえらが在日朝鮮人帰化朝鮮人だってバレてるからwww
お前らが日本人のふりした朝鮮人だってバレてるからwww 
旭日旗掲げて街歩いてる連中の顔見たら全員細目の吊り上がりで醜いから朝鮮人なのがバレバレwwwwwwwww 
お前ら自民党支持じゃなくて同胞の朝鮮人安倍晋三の支持者だからなwww
だから安倍に批判が行くと二階使って批判逸らしするから分かりやすい
ネトウヨは朝鮮人で安倍も朝鮮人の同胞だから安倍を支持している
もう隠しても無駄だ全部バレてるからwwwwwwwww 

0977名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:50.05ID:fOCTn0F90
ま、結果はいずれ明らかになるよ。
肺炎の死者数は確実に出てくるわけだし。
例年の肺炎死者数+発表している新型コロナでの肺炎死者数が

実際の肺炎死者数より多いか少ないか。
楽しみだわ。

0978名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:50.22ID:2cEPZyuB0
テレビに出るごとに、服装がおしゃれになって、化粧が濃くなったばばあwwwwwwwwwww

0979名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:55.55ID:7vXnVOrF0
>>954
オリンピックまで誤魔化せればなんでもいいし

0980名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:59.50ID:gwMRf9Gr0
>>943
医者 マイコプラズマってことにしよう
で10日後コロナ発覚

40代男性 PCR検査遅れ 新型コロナ感染
3/18(水)

県は17日、新型コロナウイルスに感染した高千穂町の40代男性が、7日の発熱後に医療機関2カ所で受診したにもかかわらず、
マイコプラズマ肺炎を疑われ、17日までPCR検査を受けていなかったことを明らかにした。
男性は感染を疑い、9日に帰国者・接触者相談センターに相談していたが、早期のPCR検査につながらなかった可能性もある。

0981名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:02:59.65ID:/BgFTLq90
>>964
軽症者を移動させればいい話でしょ
検査が原因ではないかと

0982名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:03.08ID:EpaeOMRh0
>>916
国立国際医療研究センターで実際に治療にあたった忽那先生が言ってとゴゴスマで紹介されてたけど

0983名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:06.25ID:CrZ2Ubv60
>>949
検査無しだと
3万+1万の

4万じゃね?

0984名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:07.47ID:ISW74nRy0
>>940
こんな大ホラ吹きいるのかよ 5chは

0985名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:09.51ID:KRiZkG670
実際にはコロナで亡くなっても死因が肺炎や多臓器不全でとされるのでコロナ死者数にカウントされない。
死者数も当てにはならないが、火葬場がフル稼働し始めたらヤバいと思った方が良いのかね。

0986名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:10.34ID:hb149qpK0
>>867
俺もう何回も説明してるんやぞ
この国はいったいどんだけ文系がおるんや
pcrはその遺伝子に特有の遺伝子の一部にプライマーってのをくっつけるの
(くっつけるって表現は正しくない)だからそこにコロナがなければ陽性にはならない

0987名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:10.42ID:Ph/tsOq70
>>956
ないとは言えないからほぼ正確と話が出てるんだろ。
新型コロナウイルスが増殖して死亡してるなら、治療過程で院内感染起こして閉鎖されてるよ。

0988名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:11.37ID:KVBi7GoM0
検査しないのは日本の隠蔽体質なんだよ
原発で分かれよ
隠ぺいして情報出さないでメルトダウンも隠してただろ
あれと同じ出来るだけ隠して何とかってのが日本
実際にメルトダウンしてたのに騙されて東京で生活してたんだし
信じるなよ嘘ばっかだぞ
信じないで逃げた奴の勝ちだったしな

0989名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:15.54ID:hKYpgcg70
>>970
何もまちがってないな

0990名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:16.59ID:S0IOUsFi0
>>978
勘違いしてるよなぁ
オバハンw

0991名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:17.60ID:w+Ji6fQf0
>>1
日本の状況
検査件数は複数回を含めている
累計検査人数15354名 陽性868名
つまり約5.6%が感染者ということになる
そして数字はちゃんと確認していないが
韓国は一日1万5千件検査している

つまり韓国は日本のおそらくだけど10倍くらいの検査しているので
結局は日本と韓国の死者数/人数は同程度だと思うのだけどね

まあテレビ番組でやるならちゃんと公平な数字は出すように努力しようね

0992名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:19.08ID:mtaRrrp/0
>>969
はあ?(笑)

韓国大邱の療養病院で70人以上の集団感染
3/18(水) 10:49配信 中央日報
韓国大邱(テグ)西区のハンサラン療養病院で新型コロナウイルスの感染者が集団発生した。

0993名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:19.68ID:7pxVhusYO
>>1
岡田って偏差値42〜46の大学出身なのな
他落ちて浪人出来ないから仕方なく行ったのか?
出身高校どこだろう

0994名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:23.71ID:H9pw8OEa0
>>964
英語も読めないゴミは黙ってろチンパンジー
二度と書くなよチンパンジー
https://finance.yahoo.com/news/todos-medical-enters-coronavirus-nucleic-153057878.html

0995名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:25.51ID:1v3WogX/0
>>912
検査のために人が動けば感染リスクは上がる
キチンと業務分担出来てなければ治療用のリソースまで検査に取られてしまう
検査後の対応を謝れば病床をいっぱいにしたり、自宅待機が守られなかったりする
まあ要するにリスクは色々あると

0996名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:31.51ID:CWwv4MBI0
>>75
感染者数は検査状況により変動するのて
分母としては相応しくないのでは?

0997名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:31.63ID:h+So8uML0
検査しろ連呼簡易キット販売員の陰謀

市中感染が拡がっているとデマを飛ばす晴恵おばさん
でも肺炎患者は増えていない 肺炎死者も増えていない
コロナなのに肺炎と診断して嘘をついてる!と訴える晴恵おばさんと上昌弘
コロナなのに肺炎と診断し処置していれば肺炎治療を行った病院で医者や看護師が感染しているはず

晴恵おばさん デマで日本を混乱させるのがお仕事なんですか?簡易キット営業レディーなのかな?

0998名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:53.00ID:/BgFTLq90
>>995
放置よりまし

0999名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:03:58.63ID:UMS/0DYU0
>>956
だったら遺族や葬儀屋がみんな感染してないとおかしい

1000名無しさん@1周年2020/03/18(水) 21:04:05.50ID:QbiZJ3AU0
急性感染症で人口あたりとか意味不明すぎる
エセ専門家同士死ね

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