【武漢ウィルス】イタリアやスペインでロックダウン疲れ 厳しい制限にうんざり、「もうお金がないんだよ!」「囚人みたい」の声★2

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0001砂漠のマスカレード ★2020/04/02(木) 12:01:01.73ID:N8u0A5Hd9
新型コロナウイルスの感染拡大を阻止するためにイタリアが全土のロックダウン(封鎖)に踏み切った当初、通り全体の住民が連帯感を示し、バルコニーから一緒に歌う動画が出回った。

厳しい「ソーシャルディスタンシング(社会的距離の確保)」を敷く欧州初の実験が始まってから1カ月経った今、新たに出てくる動画は友好的なムードが薄れ始めていることを示唆している。

「もうお金がないんだよ!」

3月27日にインターネットに投稿された動画では、イタリア南部の都市バーリの閉鎖された銀行の前で警備に当たる警官に向かって、ある男性がこう怒鳴った。

地元メディアによると、この男性は国の給付手当を受けることができなかったのだという。

「うちに来て、キッチンを見て。完全に空っぽですよ」

男性のパートナーはこう叫んだ。「あなたたちは最低だ。国は最低だ!」

イタリアの日刊紙コリエーレ・デラ・セラが投稿した別の動画では、南部ナポリの男性がスーパーマーケットのレジまで来て、お金を払うことができない。

「この人は食料品を買うお金がなくて、食べられないんだ。ワインやシャンパンを買うわけじゃない。パスタとパンを買ったんだ」

その場に居合わせた人が男性をかばい、店員を相手にこう訴えた。

ロックダウンの社会的、経済的影響が出始めるにつれ、イタリア人は制限措置にいら立ち始めた。

イタリア社会がどれほど耐えられるかは、後に続くように封鎖に踏み切った他の西側民主主義国にとってリトマス試験になるだろう。

社会の緊張が最もはっきり見えるのが比較的貧しいイタリア南部だ。

先週末、一部の顧客が食料品にお金を払わないのではないかとの懸念から、シチリア島パレルモのスーパーに武装警官が配備された。

パレルモのレオルカ・オルランド市長はラ・スタンパ紙のインタビューで、市内で渦巻く怒りは暴力に発展する恐れがあると警鐘を鳴らした。

イタリアのジュゼッペ・コンテ首相は先週末、地元住民への食料クーポン券配布の財源として4億ユーロを各地の市長に分配すると発表した。

イタリア内務省の公式統計は、大半の国民が規則に従っていることを示している。3月29日の日曜日には、20万3011人が検問で止められ、処罰された人は4942人にとどまった。

このうち142人は虚偽申告で切符を切られ、49人が新型コロナウイルス感染症COVID-19の検査で陽性と判定されながら隔離措置に従わなかった人だった。

その他の欧州諸国では、規則がさらに厳しく執行されている。

オーストリアの内務省によると、警察は1万426件以上の警告書を発行した。内務省は、違反を繰り返す人に厳しい罰則を科すと約束している。

フランスでは、ロックダウンが始まって以来、警察が370万人以上の市民を検査し、22万5000件について違反切符を切った。

終わりが見えないまま、こうした厳しい規則の下で暮らすことに、多くの人が苛立ち始めている。

「孤立して家で過ごす時間が長くなるほど、家が狭くなっていくんです」

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59991?page=3
2020.4.2(木)
Financial Times

前スレ 2020/04/02(木) 08:43
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585784633/

0297名無しさん@1周年2020/04/02(木) 16:43:36.29ID:jtmUkBsm0
今のうちにボランティア集めておいた方が良いwww

中学、小学生動員とかwww

笑www

0298名無しさん@1周年2020/04/02(木) 16:44:32.75ID:jtmUkBsm0
学徒動員www

笑www

0299名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:00:10.18ID:mUUYuelw0
>>298
笑うなよチョン

0300名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:00:58.59ID:PvmwkkZy0
家庭内暴力や虐待増えてないのかね?

0301名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:01:43.90ID:+RgCp7w20
日本みたいだぁが挑発になるくらいなんだろうねw
人権派もちゃんと我慢するんだぞ?

0302名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:03:59.68ID:+RgCp7w20
>>287
てかロックダウン効いてくれるのが出口だからな…
ああも崩壊してるとわけわかんなくなりそうだけど

0303名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:09:22.07ID:0GC37gR+0
>>52
そう。
怖いのは終息後。
仕事もなくなっていれば、収入も得られなくなる。

0304名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:10:06.94ID:CmHUXdW90
イタリアはいつまでやる気?

0305名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:12:49.15ID:4ZQWZGnM0
>>300
フランスでは家庭内DVや虐待の増加が問題になってるよ
アメリカでは車上荒らしや泥棒が増加してる

ロックダウンしろー!と言う人は他国の状況を見ないのかな

0306名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:14:02.57ID:b7+58yWb0
もう自粛なんてやめようぜ
馬鹿馬鹿しい
老人が空気のきれいなとこにでも避難しててくれや
そのためなら税金使ってもいいからよ
マスク2枚に金かけるなんて基地外沙汰だ

0307名無しさん@1周年2020/04/02(木) 17:45:40.83ID:LV2ljBsn0
>>15
もういっそ全員でかかって死ななかった人だけで新世界を作るしか…

0308名無しさん@1周年2020/04/02(木) 18:02:40.27ID:Mu8SaWU80
>>305
ロックダウンって極論するなら強制的に自宅籠城させるって方式だから、兵糧が切れたらやけくそで打って出る奴が出てくるのは当たり前。
押し込み強盗とかが多発する予感。

0309名無しさん@1周年2020/04/02(木) 18:12:34.46ID:czVzqUho0
金も米糧も援軍もないのに籠城したらどうなるか。

籠城させて政府が金と兵糧をサポートできるなら良いけど、無理なら餓死、自殺、強盗とかだね。

イタリアはサポート体制がどうなっているんやろか。日本でも籠城戦できるんやろか

0310名無しさん@1周年2020/04/02(木) 18:14:28.36ID:49alxsTB0
人が減ってるんだから食料余るやろ

0311名無しさん@1周年2020/04/02(木) 18:26:23.56ID:/7HPtyTm0
>>5
一月末から散歩と買い物以外ほぼ外でてないけど、けっこう平気だよ。その間2回くらい出社したけど。あと、本屋と病院は行った。
散歩禁止されて、スーパーが時間限定とかになると辛いかもだが、やってみないとわからん。
ただ、正直ネットが落ちたらメンタルやばいと思う。

0312名無しさん@1周年2020/04/02(木) 18:29:38.81ID:CVGB9NUh0
ああ楽しい
正解なんてないからみんな右往左往してるのに、こうした方がいいに決まってる、とか言ってる奴バカしかいなくてそいつらが死んでいくのを想うのがたまらなく幸福
みんな色々頑張って試していこうね、都市閉鎖も自粛もノーガードも正解かどうかは五年後ぐらいにわかると思うから

全世界4割ぐらい死なないかな、その過程で死ぬのもいい

0313名無しさん@1周年2020/04/02(木) 18:31:47.41ID:KlDelMjg0
ノーガード戦法でいいんじゃねって思うわ

0314名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:04:02.57ID:WZMb+Weq0
結果論ではあるんだけど「ちゃんとした対策」をしてるはずの欧米が酷い状況になって終わりが見えず、
一方で経済はどんどん悪くなっていってる
「ちゃんとしてない対策」しかしてない日本は2月からジリジリ悪くなってるとはいえまだ日常の範囲っていう

0315名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:14:44.07ID:zkXnHLuu0
>>314
欧米は短期で抑え込めるという間違った仮定で行動してるから
インフルエンザ並みの感染力でワクチンが無いという現状では
スペイン風邪のように3年続く可能性があるわけだから
経済を動かしながら医療崩壊させないように誤魔化してくしか方法がないよ

0316名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:29:10.87ID:rZ7qrux50
こういうとき田舎と都会で差が出る
田舎の庭付き一戸建てなら家庭菜園を作ればストレス解消にも最低限の備蓄にもなるからな

0317名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:32:23.95ID:rZ7qrux50
>>165
イタリアは逆に中国人の靴を舐めることが義務化されそう

0318名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:40:21.86ID:vroM7IAd0
>>5
2カ月外出禁止インフラも全てストップ食料買い出しも禁止なら2か月でコロナ制圧できるな
生き残れる日本人がどれだけいるかは疑問だが
その程度生き残れる準備は完了してるが少数だろそんな奴

0319名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:41:06.51ID:HwtY3Lax0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00000036-jij_afp-int
封鎖中に問題起こす者は「射殺」を、比大統領が発言

【AFP=時事】フィリピンのロドリゴ・ドゥテルテ(Rodrigo Duterte)大統領は1日夜、新型コロナウイルスのパンデミック
(世界的な大流行)を受けて封鎖されている地区で「問題」を起こす者人がいれば射殺すべきだと、治安部隊に指示した。

0320名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:41:41.69ID:og5Sm66D0
こいつら根っからの陽キャだよな

0321名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:50:29.50ID:vroM7IAd0
>>56
神の試練だから祈りに教会に行く

0322名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:52:09.60ID:vroM7IAd0
>>315
感染力が激烈だから1年で蔓延する可能性が高いが言ってることはもっとも

0323名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:54:29.79ID:mEUjABFX0
ここまでしてコロナを大げさにする必要あるのか

0324名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:55:18.23ID:9RULrQww0
イタリア、スペインのユーチューバーのうp頻度が凄い

0325名無しさん@1周年2020/04/02(木) 19:56:50.08ID:jkp54Mcs0
>>276

滅茶苦茶に成ってから緊急事態制限を発動しても手遅れ

0326名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:03:58.85ID:wnmjVBN80
コロナが終わった後、中国人は外国で生きていけるの?

0327名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:09:29.60ID:Dk/pTE0f0
ロックダウンの効果は疑わしいよな、イタリアはせいぜい横ばい、スペインは感染者・死者とも増え続けている。
やるなら二ヶ月以上必要、無理なら少しずつ動き出すしかない。

0328名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:11:34.71ID:mU6O79i90
>>20
イタリア人を一括りにして差別人種と言うお前も差別してるやん

0329名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:22:38.08ID:BoxJYrzG0
まぁ、日本ではロックダウンは絶対に不可能(というかやっても効果が無い)、緊急事態宣言は98%無理

まずロックダウン。
第一に文化が欧米とは違う。政治家には覚悟がなく、国民も構えが無い。やってもさらなる混乱を招くだけ、非難の嵐しか無い。
第二に制度が欧米と違う。病床としてホテルが使えるようになったとしても、違反した市民を逮捕拘禁はできない。これは人権にも関わるから簡単には変えられない。
最期に何より都市の成り立ちが違う。欧米の都市は元々、城塞都市。いざという時、門を封鎖して閉じこもることを想定してきた歴史がある。
日本の都市は開けてしまっているので、人の行き来を完全に制御しきれない。これはどっちがいい悪いじゃなく、地理的なものなので仕方ない。
インドがロックダウンしてるけど、あれなんかは日本とは比べものにならない「強権」によるもので、やはり参考にはならない。
つまり、日本で海外のようなロックダウンは不可能。

次に緊急事態宣言。
ロックダウンは無理でも緊急事態宣言なら出来るだろっつーと、これはもうババアとゲリゾーの化かし合いが続いてる。
宣言しても、それだけでは有効な対策とならない上に、海外に「やっぱり日本ヤバイ」と知らしめ、市民をいたずらに刺激・恫喝し、世の中の混乱を煽ることになる。
それが分かっているから、東京も国も、自分では出したくない。特に小池は、宣言の責任だけ国に押しつけ、借り物で御山の大将やろうとしている節がある
安倍としては、「自分が強いリーダーである」ことを示すために、本心では出したくて仕方が無いのかもしれないけど、周りに止められているんだろう。
宣言なんて出したら、悪影響がデカすぎるからね。都内への物流も完全にストップする(許可されても会社が拒否する)から、そうなったらマジで東京沈没するよ

つまり日本では、今やってること(何も補償はないけど自粛して!)が最善手なんだよ。情けないけど、これが現代日本の政治の現実なんだわ

0330名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:28:23.07ID:+/BkCph70
もうコロナは検査もしない治療もしないという決断がいるね
死んでいく者は弱い者という自然淘汰を受け入れるしか無い
これは神の人口削減の指示だよ

0331名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:31:22.32ID:nBifNNrs0
>>329
こんなものだと思う。いいよ2枚のマスクでも
皆でわあわあ騒いでちょっと気晴らしになるじゃん
なにしても結局同じになるとしか思えない

0332名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:33:13.88ID:GkY8s1SC0
そりゃここに書き込んでるような奴からしたら
「外出せんと家に籠ってりゃいいじゃねえか」
と言えるけどさ・・

むしろそれを我慢できる人間のほうが少数派なんだろうよ

0333名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:45:07.54ID:IxR1O1s70
>>326
それ以前に中国という国そのものが生きていけないな
どこに居ようと中国人ってだけでいつでも攻撃対象になりうるんじゃね?

0334名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:49:23.37ID:FT3pCB+l0
日本がこの程度の被害で済んでるのはたまたま奇跡的に日本人にコロナ耐性があったというだけで
本来なら日本が最初のイタリアになってた

0335名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:57:47.42ID:iduo4F9o0
ロックダウンしても死者なんて全然減らないし感染拡大もさほど減らない
このままだとコロナで死ぬより生活困窮で死ぬ人間が増える
これなら自粛レベルにしたほうがマシ

ロックダウン厨見てるか?

0336名無しさん@1周年2020/04/02(木) 20:58:40.20ID:YoHiFPze0
疲れたか?じゃあ中国全土に核爆弾を不意打ちで落として終わらせてきて

0337名無しさん@1周年2020/04/02(木) 21:01:07.62ID:58ojnsln0
土日だけロックダウンしたらいいんだよ

0338名無しさん@1周年2020/04/02(木) 21:01:57.33ID:sGIswziV0
>>307
あれこれやっても結果としてそんな感じになりそうだよね

0339名無しさん@1周年2020/04/02(木) 21:55:28.86ID:4ZQWZGnM0
ロックダウンしてる最中は医療機関やスーパー、ドラッグストア以外は基本的に閉鎖されるので失業者が増えるだけじゃない?

0340名無しさん@1周年2020/04/02(木) 22:12:46.54ID:imZxt6gL0
>>65
最初からこれが正解なんだな

0341名無しさん@1周年2020/04/02(木) 22:23:53.05ID:4ZQWZGnM0
そうだよね、高齢者を守るのはもう終わりにして欲しい

0342名無しさん@1周年2020/04/02(木) 22:38:17.06ID:17kfJMN00
>>339
所謂労働者は全員失業だよ、だから補償や給付するんだろ
日本は個人に金絶対払わないマンだから皆で感染するしかないけど
100万単位で死んでもおかしくないよw

0343名無しさん@1周年2020/04/02(木) 22:55:46.59ID:6iNhXcA00
>>335
ロックダウンは返って死亡者増やすよ。

ロックダウン→若者金無くなる→年金もらってる親元に帰る→年寄りが亡くなる

の流れ

0344名無しさん@1周年2020/04/02(木) 23:02:18.74ID:KHbwlmIa0
本当に遊びたい奴はどんな状況下になっても新しい遊びを考え付くものよ

0345名無しさん@1周年2020/04/02(木) 23:08:01.52ID:ONDquXAL0
パスタを折って半分ずつ食えよ

0346名無しさん@1周年2020/04/02(木) 23:10:57.48ID:6iNhXcA00
若者に食事与えず家に閉じ込めたら最後は暴動になるぞ。
もう普通に働かせて経済回させるべき。

0347名無しさん@1周年2020/04/03(金) 01:30:40.49ID:Dm90QQXA0
>>343
それで増える分が、ロックダウンで他人間でうつることにより減る分より多いこと説明しないと、却って死亡者増えることの説明になってないよ

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