東京大先端科学技術研究センターの児玉龍彦名誉教授（がん・代謝プロジェクトリーダー）らのチームが、東京都内の新型コロナウイルスの感染状況を調べるために実施した抗体検査で、0.6％が陽性だったことが15日、明らかになった。東京都の人口推計（1398万人）に基づき計算した場合、約8万3880人が感染しており、検査時に東京都が公表していた感染者数の約18倍が感染している計算になる。
東京大や慶応大、大阪大などでつくる「新型コロナウイルス抗体検査機利用者協議会」の大型プロジェクトの一環。抗体検査では、血液中のたんぱく質の「抗体」の有無を調べることで、新型コロナの感染歴が分かる。国内では、無症状の人や軽症者が検査を受けずに回復しており、感染がどこまで広がっているかが正確には分かっていない。
臨床検査の民間大手「LSIメディエンス」の協力を得て、都内の医療機関で5月1〜2日に採血し検査に使った500人分の残余検体を、学内の倫理委員会の承認を受けて活用。全自動で抗体量を測定できる大型機器を使って東京大アイソトープ総合センターの川村猛准教授らが解析し、3人が陽性だった。【横田愛】
毎日新聞2020年5月15日 11時40分(最終更新 5月15日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20200515/k00/00m/040/100000c
★1 5/15 12:11:13.22
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589512273/ 0503不要不急の名無しさん2020/05/17(日) 14:29:00.67ID:9qrz7smM0
>>500
これ、簡易キットじゃねーぞ
＞全自動で抗体量を測定できる大型機器を使って 献血するような健康そうな人って、自然免疫で抗体出来る前にウイルスやっつけてそう
>>50
大学病院で採決するなんてかなり体に変調ある人。しかもこのコロナ真っただ中のＧＷ。
有意なサンプリングにはならない。
ちゃんと統計学の識者の下で行ったのだろうか？
やるなら都心の大ターミナル駅の昼間と夜に分けて2回。
それも３００人ずつぐらいはやらないと。 というか、こういう時こそ大学生を適当に捕まえて検査したらどうなんだ
>>502
悪玉抗体は抗体依存性感染増強現象（ADE）を起こす。
ワクチンが炎症をさらに悪化させる。猫コロナでよくある。 0509不要不急の名無しさん2020/05/17(日) 15:05:32.60ID:JWE3aLth0
肩透かし感半端ないな
存在しない流行で緊急事態宣言とかアホ過ぎる
5月1日〜2日に、医療機関を受信して検査した血液の残り
それを調べてわかることってなんだ？
日本人の感染者数少なすぎw
PCR検査の半数が国籍不明ってのも納得だね
せめて、陽性確認者とれた血液で性能評価したうえで検査すべきはなしだろうな。
まずはここからやらないとだめだろう。
直接関係あるかわからんが別組織で１０人程度のテストを4社あたりで実験したという記事があるが。
精度の数字も抗体検査キットをつくった企業もださない。
得たいのしれない検査キットをつかってれで東京と東北の抗体検査をおこなったという。
抗体検査の性能調査なんて、どうねじくましても得られるような話にはならない。
日本はまだまだた感染数は少ないと印象づけるための、ただの世論誘導ですね。
0513不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 00:50:21.35ID:CxMREZF10
検査キットは何を使ったんですか。
どういう人を集めたんですか
0514不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 00:51:31.62ID:CxMREZF10
アイソトープでやったんだな。
0515不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 00:52:38.91ID:xqblL/gh0
だめじゃん
0516不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 01:16:20.50ID:37dXs55J0
真実を知る一番有効な方法は武漢ウイルス研究所の関係者を逮捕して尋問すること
これだけの犠牲者が出ているんだなら逮捕のための軍事攻撃による犠牲者なんて微々たるもの
関係者が口封じされないうちに早急な決断が求められる
0517不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 02:14:49.76ID:vQP/FMH80
0.6だけが一人歩きして油断もーどに突入しそう
死者数が足りなくて次の作戦にでてる？
0518不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 02:16:47.45ID:78+FMAnD0
0.6って疫学的に多いのか少ないのかわからないんだけど
偽陽性を疑うレベル
献血するぐらい健康な人は誰も感染したことがない、油断というか真逆な結果
0520不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 02:25:38.22ID:I5HMoFvD0
偽陽性が0.4%出てるんだから市中には1000人中一人
いるかいないかくらいだよね。
0521不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 02:32:07.91ID:WQzb4d6I0
さすが東京大学は、御用学問という本来の仕事をここでもしてくれてるな。
何が原因で感染するのかわからんなあ
家族だと確実に感染するのに
偽陽性かんがえたら０だろ。ヒットしなかったという数字。
５００件程度だし、ひっとしなかった可能性もあるかもだが、
この検査、いったいなんの意味あるんだろうね。
検査キットの性能調査にもつながらないだろうし、疫学調査にもならない。
まあ、行政は感染状況の把握にはやる気がないよ、というメッセージでしかないとおもう。
累積患者数が国民の１%未満らしいことは、元々の清潔さを大切にする国民性を基礎とした国民の更なる努力の結果だから、
これは継続していかないといけない、で他の国と何が違くて感染者がいないのかは今後明確になったらなと
0526不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 10:26:14.62ID:XP0FSMDq0
結局コロナの感染力は大したことがないのがはっきりした
もはや集団感染は現実的な選択肢から排除されたんだから
これからは自粛を緩和して感染者の早期特定と早期治療に力を
入れたらそれで十分だろう
>>39
ほんこれ。0.6％って、じゃあやっぱり入院、重症化、死亡…しなかった多数の人はそもそも
罹ってなかったことが証明された。逆に言えば罹れば最悪死に至るってこと。もう２年間、
自粛しないと駄目なんだな。３年生が可哀想と思ってたが、学生全員悲劇世代じゃん。 >>527
１シーズンでこの数字でなんで２年で済むと思えるのか この抗体検査は信じていいのかどうか激しく疑問
PCR検査で陽性率東京6%出てたし
あれって無関係の外来患者調べたんだろ
0530不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 10:48:24.16ID:5nqHOv6/0
何も対策しなかったら42万人の死亡者が出ると言ってた人はどう思ってんのかな、この状況を。
広島長崎に落とされた原爆以上だぞ。
いくら何も対策しなかった場合でも大袈裟すぎなんじゃね
0531不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 10:50:43.90ID:g9fb3HXf0
>>530
専門家会議は完全に信頼失ってるよね
未知のウィルスなんだし正確な事を言えとは言わないがあまりにも適当過ぎる 日本の肺炎死者が年間１０〜１２万人ぐらいで推移してるから
それ以上の死者が出ると見込んだのでは
肺炎の原因も半分ぐらいウイルス性かも知れないけど、不明のまま葬式
>>529
PCR検査は少なくともコロナの疑いがある人にやるから
抗体検査は無関係から抽出するのは当然 >>532
その肺炎患者から家族や病院関係者に感染するからわかる 抗体の陽性？
付いて来れない国民がどの位いると思う？
安倍バカですか。
0536不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 11:58:24.06ID:Yehit1Xm0
>>530
アメリカですら9万って事を考えると42万って凄い数字だよね 0537不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 12:12:25.17ID:GRyteEx10
>>536
アメリカの9万は対策込み、しかも3ヶ月分の数字だぞ
対策しなきゃ年間100万は余裕で超える勢い
だから対策なしなら日本で年間42万は普通にあり得る数字だよ ウイルス取り込み（PCRで検出）→自然免疫でやっつける（抗体できない）→獲得免疫でやっつける（抗体できる）
自然免疫で撃退できても、ごく微量のIgM, IgGできてそうだけど、
抗体検査のしきい値を高く設定してしまうと、陽性率がガタ落ちする
>>528
いや、だってあらゆることがうまく行った場合、2年でワクチン実用化できるって、
山中先生が言ってたじゃん。NHKスペシャルでw あらゆることがうまくいった場合、
なww ここからPCR検査で8万人のアンダーグラウンドの感染者をあぶり出せば、
東京も天下御免で経済を動かせるわけだ。
まだ正確性を試している段階だとしても
0.6パーセントは妥当な数字でしょうね
市中で感染はまだ蔓延していないのだから(病院内という特殊な空間で増える)
検査-隔離を徹底して
感染していない人達で経済を回すことが重要だと思います
0543不要不急の名無しさん2020/05/18(月) 21:16:32.74ID:626WtxV40
まずそれぞれの試薬の感度と特異度はどこで見れる？
0.6パーセント
わかりやすいわな。これを感染状況にあてはめるバカがいる。業者以外の何物でもない。
実際は、抗体検査してもヒットしなかった、ゼロという結果だ。
こんなのまあありえないけどな。偶然か人為的なはたらいたのか。
今月から抗体検査キットも実質解禁されたような話になっているので、
首都圏、ほかの自治体の感染状況において、それなりの数字がでてくるかとおもう。
ほんと、まともに抗体検査しろよ。こういうくだらない情報操作するんでなくてな。
PCRで陽性でも自然免疫で撃退してたら抗体なんか出ないんだから
感度１００％の抗体検査とか逆に怪しいよ
0.6パーセントは現状とだいたい合っているだろうね
東アジアオーストラリアやニュージーランドなど
太平洋側の地域は大西洋側と違って想像するより感染が広がってない感じだから
日本もこんなもんだろう
検査をして感染者を隔離という感染症対策の基本原則を守って
感染していない人だけで経済を回すべきだね
0547不要不急の名無しさん2020/05/19(火) 05:17:52.79ID:amfihT9M0
>>529
医者が疑わしい人調べたのとはそりゃ違うよ 0549不要不急の名無しさん2020/05/19(火) 05:28:34.43ID:amfihT9M0
>>548
院内感染起こした病院だし、検査キットの種類にもよるしな。 0550不要不急の名無しさん2020/05/19(火) 07:46:57.01ID:M5INpjt50
>>530
これ絶対計算ミスしてるだろ
100倍ズレてるよ
なにも対策しなかったら4200人ならまだなんとく感覚的には分かる 0551不要不急の名無しさん2020/05/19(火) 07:51:35.18ID:fqH8OOzT0
＞陽性は0.6% 都内500人
0.6%って大きいだろ、3人じゃん
0552不要不急の名無しさん2020/05/19(火) 08:48:09.20ID:DNlSdCfw0
>>550
今それぐらい死んでる可能性あると思う
有名人の死亡や、医療崩壊度合と陽性度から見て 0553不要不急の名無しさん2020/05/19(火) 09:05:13.93ID:Q86wztuD0
なんの参考にもならないデータを
よく発表できる
検査の精度がどのくらいなのか
どういった行動パターンの集団を検査したのか
行動パターンによって感染確率が違ってくる