0001影のたけし軍団 ★2020/05/20(水) 08:45:01.43ID:+h1MJr7k9
「死者数がごまかされている」は陰謀論
さらに、「死者数がごまかされている」という説に対しては「陰謀論の類」だと一蹴。
こうしたA医師の話には、現場の医療関係者からも「同感」というコメントが多数寄せられていた。
それでも今なお島田氏のように「PCR検査を増やせ」という声は止まない。
改めて、A医師に「検査数」についての見解を聞いてみた。
「まず、実際の死者数がもっと多いはず、という意見は、データを示さない限り意味がないと思います。
実際には、そんなデータは私が知る限りありません。
感染に関連する死亡を疫学的に分析する方法に『超過死亡』を見るというやり方があります。
通常の流行疾患や致死的疾患で亡くなる人が一定数いると仮定して、それより死亡数が増えているかを見る方法です。
すごく大雑把にいえば、『毎年この時期、このくらいの人が亡くなっている』という数字と、
今年の実際に亡くなっている人を比べてみて、どれだけ増えているかを見るということです。
たとえばこれが例年よりもかなり増えていれば、仮に死因がハッキリしていなくても、新型コロナの影響があるかも、
という推理をしてもいいかもしれません。実際に、新型コロナで多数の死者を出しているイタリア、スペイン、アメリカの都市では、かなりの超過死亡が見られます。
では、日本はどうでしょうか。東京でこそ2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの、
それ以外の地域では例年よりも少ないのです。東京も4月以降は、例年よりも死者数は少なくなっています。
もちろん、若干数は真の死因が見逃されている例もあるかもしれませんが、それは全体に影響を与えるような数ではないはずです。
この超過死亡を見るというやり方はオーソドックスな分析法で、これで見る限り、『ナゾの肺炎死』などが増えているという主張には無理があると言わざるをえません。
隠された死者というのはどのあたりを指しての推論なのかわかりません。すべてのデータが隠蔽されている!というのならやはり陰謀論ではないでしょうか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05200557/?all=1&page=2 >>928
東京は単に年々人が増えてるから
だから総数で見ると例年通りに落ち着く 0953不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:32:05.09ID:QrJPPMq+0
>>945
よそはよそなんでしょ?w
このスレに今韓国関係あるの? 0954不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:32:10.04ID:xRccWmFe0
国民民主党の原口議員の試算では、日本でのコロナ死亡者数は12000人にのぼるはずだが?
実際の数字が出てこないとなると政府の隠蔽を疑うのも当然だ
ろくに調べもしないでデマ流すやつは逮捕でもいいくらいだろ
0956不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:32:26.84ID:vM7o8aCy0
東京、4月以降少ないんだ?
1〜3月でも他国みたいな超過死亡もなかったし
日本は死者数減ってるぐらいになりそう
0958不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:32:50.24ID:idkVZ71A0
0959不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:33:22.51ID:/dDE1/000
>>923
タレント名鑑以外の著名人は?
死者が出てないジャンルの著名人も足して計算しないと意味無いぞ 0960不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:33:24.73ID:R9vVwKYa0
>>938
安倍晋三が感染させてるからだよ
安倍は無能だからな 陰謀論、ではあるけど否定も肯定もするデータ自体がなくね?
ごまかされてる、ってなら例年より少ないっていうデータ自体の信憑性がなくなるし
反例には使えない
0962不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:33:25.13ID:qHcybd4+0
>>947
そういうことじゃなくって
それなら毎年インフルでも著名人が何人か死んでなきゃおかしいって言ってるんだよ 0963不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:33:33.06ID:PibFbXRE0
サヨク芸人が、「僕の噂ではコロナ感染者10倍」とか言ってる時点でお察しください
0964不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:33:43.29ID:Y3O4DC0p0
ヤクザは感染しやすいとかわけわからん
信じられん
まるでコロナが意思を持って行動してるかのようだ
0965不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:33:52.59ID:48HK0da80
>>954
Google Earth 凄いな・・・そんなことまで見えるんだw 0966不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:33:57.23ID:PVOriWrX0
少し調べた。訂正あればよろしく
ベトナム 人口約9600万人 コロナ死亡者0人
台湾 人口約2360万人 コロナ死亡者7人
韓国 人口約5200万人 コロナ死亡者263人
日本 人口約1億2600万人 コロナ死亡者773人
0967不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:34:00.23ID:yLuhPlNV0
そらまあ引きこもってりゃ事故死なんかも当然減るわけで
パヨクは集団で感染して死ねば望み通り日本の死者数増やせるぞ
>>923
政治家だとどうですか?不思議なほどコロナ患者がいないよね
一般人と生活が違いすぎる職業を一般化するのは無理あるな 0970不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:34:12.29ID:QrJPPMq+0
FAX使って手書きの国がまともにデータ記載して数数えられるわけがないからねw
ただ無能なだけです
専門家委員会の話。死亡者数は「ほぼ正確」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010013-wordleaf-soci&p=4
さて、そうなると死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないかということも当然そういう疑問がありますが、
実は2番目のところに書いてありますけども、確かに本邦ではPCR検査は少ないけれども、
日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランスみたいなものをやって、肺炎が起きたら引っ掛けようという、
そういうことで、肺炎を起こすような症例については、日本の医療制度は皆さんご承知のように、
PCR検査はほとんど少ないけど、CTの数はこれ、世界的に見てもものすごく多い国です。
大多数の重症者、肺炎を起こすような人は日本の医療制度はPCRはそれほどやってないけど、探知できるようなシステム。
そういう中ではこの死亡者数というのは、正確な数を表していると。ほぼですね。
絶対的な正確さはないと思いますが、ほぼ正確、そういう意味ではほかの国と比較するベースには乗っていて、そういう中で日本の死亡者数は、あるいは死亡率は圧倒的に低い。 >>961
1〜3月のはすでに去年との比較データが出てた
4月以降がまだなんだよな 偽造捏造安倍晋三マジックにかかれば増加も減少に変えられる
0975不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:34:43.01ID:G0+Jwqpz0
暖冬だったせいか昨年末から町内で死人が出てないので確かだなぁ
インフル毎年国内1,000万感染
コロナ本番が来ているなら、すでに日本終わっているはずw
まだ運がいいだけ、はよ抗体検査やれよ
>>831
それならインフルでも死んでないとおかしい 0978不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:35:10.33ID:ZCvdZFG+0
>>957
通勤圏でやや増えてるというデータ示した人のレスが
上の方にあるから、今後データそろってから
専門家の統計分析の結果待ちだと思う。
さすがに欧米のように跳ね上がることは考えにくいが。
確定はそれからかな。 0979不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:35:22.29ID:gI9gMu030
山梨大学の学長してる医者がpCR検査もせんで死人が少ないとなんで言えるんや?!
と唸ってたが、死人の数がへりこそすれ増えてないことさえ知らんと言うとったんやろか!
医者もピンキリやで・・
0980不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:35:24.83ID:EQj8PNxq0
アメリカはうん百万人の抗体検査を進めていくのに
日本は来月から1万人
抑え込んだという自負があるなら、
オリンピックをなんとしても逃したくないなえら
こんな超過死なんて妄想ではなく
今こそ日本の主要都市で大規模なランダム検査による市中感染率を出して
アピールすべきだろう
0981不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:35:28.11ID:48HK0da80
>>971
無症状の者は病院に来ない。
来ても、無症状だと検査しない。次。 0982不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:35:33.95ID:TuGn2PD90
>>1
そもそもパヨクの言うような万単位の死者を日本の社会では誤魔化せるわけがないというね ごまかしちゃいないだろ
東京じゃ自宅でコロナで死んで見つからずの奴が30人くらいはいるかもしれんが
0984不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:35:54.07ID:FxMRJm2x0
>>860
まあどんな陰謀でも、そのうち漏れるからね
日本は明らかに何かを隠すってのはしないと思うよ
ただ保健所の検査拒否はかなり問題になってたし、さいたま市の保健所長が意図的に検査数を絞ってたと白状してた
神奈川の保健所の厳しすぎる検査フローチャートも流出してた
肺炎の遺体でコロナ検査出来ないままのものがいくつもあるって記事も出てた
部分によっては漏れはじめてると思う >>951
信頼できないソースでも
ソースさえあれば俺が正しい
それがアホだと理解できないほどのアホな自分なんだと早く理解できるようになればいいな
まぁ無理か 0986不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:35:57.80ID:Y3O4DC0p0
0987不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:36:11.14ID:+YKBK9Kj0
0988不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:36:17.27ID:VgFFnV+m0
>>962
著名人は年に何人か死んでるじゃん
肺炎で
最終的には重症肺炎でなくなるけど、最初はインフルエンザか肺炎球菌かマクロライドあたりだったりするからね 自宅コロナ孤独死が暖かくなって異臭で発見されるターン
>>962
インフルなら具合が悪くなったらすぐに入院できる
重症化しそうな人なら尚更そうするだろ 0992不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:37:00.61ID:6pFaj/jB0
肺炎死者数なんて多いときは3倍とかあるし毎年の変動もでかい
去年と比べて意味あるのかよ
>>19
死んでないからベッドが空かない→重病患者が増えて医療崩壊
かもよ 0994不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:37:07.77ID:ZVLUISWY0
2月末〜3月末あたりに超過死亡が見られたものの
これ、詳しく教えてほしい
しっかり事実認識しているにも関わらず巧に情報操作して国民を騙すのが陰謀な
事実認識もしてない分数出来ないレベルのやつが意味も理解せず闇雲に数字発表するのが無能安倍
0996不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:37:11.65ID:TuGn2PD90
>>980
1万人の抗体検査するそうだな
献血はやっぱり母集団が偏ってるし 0998不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:37:34.12ID:FxMRJm2x0
>>933
濃厚接触者の検査の話だよ
それなら無症状でも何でも検査するでしょう
日本は「濃厚」の範囲をかなり絞ってるから少ないけどさ 0999不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:38:12.16ID:PVOriWrX0
1000不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 11:38:14.92ID:ZCvdZFG+0
ソースもなしに俺が正しいと
信じてるわけのわからんのが君だから
話にならんね。
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