【近く判決】年金だけでは生活できない…老後の生活保障、法廷で問う ★3 [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★2020/06/12(金) 05:30:33.29ID:tEmr+8nS9
全国に原告5300人 福岡地裁、近く判決
 国が2012年の法改正で公的年金額を引き下げたのは生存権の侵害に当たり、違憲だとして、全国の年金受給者が減額の取り消しを求める訴訟を各地裁に起こしている。九州では近く、新型コロナウイルスの影響で延期された福岡地裁の判決が言い渡される。国の審議会が「老後は夫婦で年金以外に2千万円の蓄えが必要」としたように、生活を賄えない現行制度のままでいいのか−。訴訟は、その問いを国全体の議論につなげる狙いもある。

 福岡県の男性(68)は15年、福岡地裁に提訴した原告団に加わった。年金だけで生活できないことに疑問を感じたという。

 40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚。路上生活となり、足の太さが腕と同じになるほどやせた。国民年金保険料は納められなかった。

 今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある。

 「生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい」。職種や保険料の納付状況にかかわらず、最低限の生活費を受け取れる制度を望む。

     ∞∞

 訴訟は年金受給者らでつくる「全日本年金者組合」(東京)が主導。15年の鳥取地裁を皮切りに各地で提訴し、39地裁で約5300人が原告に名を連ねる。契機は国への不信だった。

 年金額は本来、物価変動などを踏まえて毎年度見直される。ところがデフレ経済下の00〜02年度、国は物価が下がったのに年金を減額せず、特例法でこの期間の年金額を維持した。「特例水準」と呼ばれ、景気回復を図る政治判断だった。

 その後も、特例水準で支給されていた年金額は11年度以降、物価を反映した本来の年金額より2・5%高い状態になった。このままでは年金財政や将来の給付に影響するとして、国は12年の法改正で13年度1%、14年度1%、15年度に0・5%を引き下げて特例を解消した。

 各地の訴訟は13年度の減額決定取り消しや、引き下げられた分の給付を求めている。最大の争点は、公的年金はそれのみで老後の生活を全て賄う制度なのか、という点にある。

 原告側は、憲法が定める「健康で文化的な最低限度の生活」は国民年金で保障すべきなのに、実際の給付額はほど遠く、さらなる減額は不当、とする。国民年金は、生活保護に代わって暮らしを保障するため制度化された−とも主張する。

 国側は、最低限度の生活を保障するのは生活保護と指摘。国民年金は、現役時代の備えと合わせて老後の生計を維持する制度で、それだけで憲法の定めを実現するものではないとする。

 ただ、生活保護受給は偏見や差別を生みかねない。同県の原告女性(76)は月5万台の年金のみで暮らすが、持病やがんの治療で家計は苦しい。1杯100円のコーヒーを買うのも迷う。生活保護は「あの人は保護だ、とうわさになるから」と受給していない。この現実から、原告側は「生活保護では生存権を保障できない」としている。

     ∞∞

 組合によると、19年以降に6地裁で出た判決は、全て原告の訴えを退けた。

 「老後は年金や生活保護といった各種制度で支えるべき」「生活保護の運用に課題はあっても、それをもって年金が最低限度の生活を保障する制度とはいえない」との考えを示した。

 原告団は複数で控訴しており、今後も争う方針。訴訟を通じ、年金のあり方を問うためという。

 組合はもともと、年金保険料を支払う社会保険方式の現行制度でなく、全額を税で負担し、誰もが最低限の生活に必要な額を受け取る「最低保障年金」の創設を主張している。近年は年金制度への不安が大きく、「老後2千万円問題」が浮上した昨年は、組合主催の年金学習会への参加が増えた。この機運や訴訟を通じ、制度改正を国民的な議論にしたいという。

 組合福岡県本部の牧忠孝・執行委員長は「コロナで高齢者の低年金や生活の厳しさが明らかになり、今こそ最低保障年金を考える機会。年金のあり方は、将来受給する若い人の問題で、幅広い世代が訴訟に関心を持ってほしい」と語る。 (編集委員・河野賢治)

【ワードBOX】年金引き下げ違憲訴訟

 全日本年金者組合によると、九州7県では約310人が提訴。全国では、物価と賃金の伸びより年金額を抑える「マクロ経済スライド」を違憲として提訴した地域もある。一連の訴訟では、国民年金が満額でも月額約6万5千円にとどまり、厚生年金を加えても生活保護基準額に満たない高齢者が多いと訴えている。

西日本新聞 2020/6/9 14:39 (2020/6/9 14:39 更新) https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/615369/
★1 06/09(火) 15:19:52.11
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591694941/

0344不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 12:38:27.59ID:dcM7eiCm0
>>339
生活保護分から年金額引かれるなら
満額だろうと関係ないんじゃない?

0345不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 12:39:04.23ID:eXrBWScs0
>>1
>国側は、最低限度の生活を保障するのは生活保護と指摘。
>国民年金は、現役時代の備えと合わせて老後の生計を維持する制度で、
>それ(国民年金)だけで憲法の定めを実現するものではない、とする。

それが国のホンネな。
少数派である自営やフリーの老後なんぞ責任持たないからせいぜい現役時代に稼いでおけ、ということ。
個人事業の平均年収は200万前半だから、国にとっては消えてほしいお荷物な人種。
サラリーマンは多数派だから怒らせられないけど、少数派の自営らは怒ろうが野垂れ死にしようが
国にとっては痛くも痒くもない。
だから自分は自営の親を継がずに民間で働きながら大学に行って公務員になった。

0346不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 13:07:41.29ID:VcUgUwqG0
>>345
国のホンネつうか常識だろ。

0347不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 13:27:06.57ID:+9A9utWW0
>>345
別に消えてほしいお荷物な人種なんて思ってないだろうが書いてある通りだと思ってたよ

0348不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 13:34:52.50ID:izECRN/Y0
>>326
何を夢見てるんだw
そんなにいかないよ。
6.2万〜7.3万+家賃

0349不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 13:47:45.29ID:izECRN/Y0
>>314
まあそうだよな。
20年間の年金を40年働いてだから。
40年間3号の妻がいる場合だけがそれよりお得になる。
夫婦で22〜23万くらいか。
現実は、40年間3号の妻なんてほとんど存在しない。
毎月10万の保険料を払うには(企業負担も入れて)、生涯平均年収が660万以上必要。
大企業と公務員以外は無理。
庶民はかあちゃんも稼いで生活を維持するから、母ちゃんの分がささやかながら
上乗せされる。
本当は、女の賃金がもっと多くないと。

0350不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 15:36:50.30ID:3edWvy7o0
人生の成績表(年金受給者の月額)



https://i.imgur.com/UwfyEcz.jpg

0351不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 16:05:26.51ID:Lh4M25KR0
>>349
老後の生活費に夫婦だといくら必要か
https://financial-field.com/oldage/2019/04/03/entry-41001

このサイトの説明だと、年金生活夫婦の支出平均は23.5万
年金が22万だと税金他を引くと4万位は不足する。この状況を20年継続すると1000万不足

通院費用も増えるだろうし、2000〜3000万位の貯金は必要なんだろうな

0352不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 18:31:10.76ID:2pQ6KB9/0
>>345
年200万って非正規より低いな
変な理想をぶち上げて、稼ぎや蓄えより自己満足
法人化しない個人の自営業なんてそんなのばっかw
国家から見たら“要らない人種”だし助けようなんて思わんわ

0353不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 19:41:55.51ID:h+3bYn9t0
その代わり税金お目こぼしあるでしょ
源泉徴収されるリーマンはそうは行かない

0354不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 11:13:02.27ID:OFZucGOX0
個人事業の平均年収が低いのは
じいちゃん・ばあちゃんでやっている個人商店が多いからじゃないの?

じいちゃん・ばあちゃんの国民年金支給額が 6.5万円 × 2人 × 12か月 = 156万円 でも
自営業の年収が200万円あれば合わせて356万円(ひと月30万円弱)になる

自宅兼店舗で家賃もなく老夫婦でお店をやっているだけなら充分生活できるし
国民年金は、こういうことを想定しているではないか

0355不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 11:19:13.85ID:1qh0/5210
生活保護の審査とか年金の受給額にこれまでの累計の納税額を反映させろよ。
例えば、プロ野球の選手なんかは高額の報酬を得るがそこから巨額の納税を行い、
活躍できる期間は短い。その後困窮しても知らんがなでは冷たくないか?納税に
納得感はあるのか?商売も同じ。

0356不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 11:41:34.04ID:Y5WcmLm/0
好き放題言うのは自由、だが日本の話。
日本のシステムに不備があるけど、他人事。
その他人事、何十年後に自分に返ってくるだけ。

0357不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 11:51:34.58ID:OFZucGOX0
だから国だけに頼らず、みんな老後のために貯蓄しているんじゃないか
国民年金基金や小規模企業共済、イデコやニーサ、貯蓄型の生命保険などある

0358不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 12:39:44.30ID:/J0KmBtO0
食事は2日1回、1食が菓子パン1個のときもあるが。
1杯100円って、1缶30円台でも売ってる。てか嗜好品じゃん。
家でお湯あれば安く出来るよね。

頭弱いんでしょうな。
数十万円の被災支援金を競馬に突っ込んで増やすとか言ってた、元バンドマンが自慢の爺さんいた・・・

真面目で復興に必要な人には支援なし・・・補助ないのに屑の輩の面倒見ろという政府・・・
納税者の立場を考えてくださいよ。逆差別です。疫病災害支援は平等にお願いします。

0359不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 12:43:21.31ID:j7cpbbtg0
生きる価値も無いのになかなか死なずに無駄に長生きして現役世代に多大な負担を強いる国家のお荷物

0360不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 12:59:16.40ID:/J0KmBtO0
おまけにタバコに酒飲む掃除しない。自分ルールを周囲に押し付け住人達を困らせる。
おそらく、そこらのニートより悪質。

現行年金世代は現役労働世代からの支援で賄われているといっても、自分達も払ってきたと騒ぐだけ。
後の世代の事を考えている老人は、かなりの上級国民でも非常にまれ。
ある者は年金制度開始から成り立たないといい続けてた主張するが、支給額最高額でも少ないから増やせという始末。

親世代の年金増加分やら財産は相続で随分前に受け継いでいて(税引き後)、まだ散財予定らしい。
生活保護もそうだが、世代間相互扶助型年金制度も、たかり根性がついて良くない。

0361不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:03:40.38ID:/J0KmBtO0
上級も下級も連帯してクレクレ主張。
健康志向も強すぎて、毎日元気に病院通い。目立った仕事もせず、いくつまで生きる気なのか。

体調崩して食事がのど通らなくなる。
一応回復したので食事は1日1~2回は取れている。仕事に戻ります。

0362不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:06:10.91ID:S6Skv2DQ0
>>1 保険料を収めなかったやつがなに図々しいこと言ってやがんだ?

0363不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:06:30.09ID:c5nh3fum0
子供のころお金がなくなると自殺して死ぬものだと思っていたがそうじゃないのな
生活保護制度が往生際を悪くしてんだよ

0364不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:06:31.85ID:eHr8n6ZK0
>>359
お前の将来を語っているのか

0365不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:10:05.11ID:S6Skv2DQ0
>>346 これが地方公務員の知能程度なんだよw

0366不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:10:45.13ID:/J0KmBtO0
少々話が混ざっていますが、かなりの成功者と大失敗者、中間者の三様についてです。
皆さんなら、わかると思います。読み分けてください。では〜

0367不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:15:19.35ID:kqI/WQgz0
事故で体が動かないとかなら生保受給の資格あると思うけど、経営不振で破綻とかは自己責任だから生保とは関係ないのでは

0368不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:16:23.61ID:gglbqP/R0
年金未納、賃貸派の末路やな(^^

0369不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:19:21.72ID:/9IzmXjLO
>>179「ツイッターランド民だが〜」

このクズ、氷河期クズ世代スレで戯れ言ほざいてたクズと同じなんだろうな。
しかも年金スレやこういうのなら公務員暇人や会社の社内ニートや塾講師や非常勤講師デスクワークだして給料ドロボークズでも働いてるふりだけで威張れるっていう。ラクしてんじゃねーかてめえいらねー借金クズと同じだ死ね
(キチガイクズ頭おかしいバブル世代や団塊ジュニア世代クズの戯れ言)→「僕たちこんなに資産があってだから借金はこいつに押し付けて〜」

勉強して大学にまで高級自慢しときながら、実態が頭おかしいバブル世代やジジイババア「トイレトイレウンコウンコwやだコワいwひとりじゃできない」

借金押し付けて、暇人専用デスクワークやテレビゴロゴロこいつらほとんど幼稚じゃねーか死ねクズ教育にかけたクズ頭がその程度かよ。大学や会社自慢で、デスクワーク暇人社内ニートやテレビゴロゴロで借金押し付けて、クズ死ねゴキブリクズ死ね

0370不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:22:35.76ID:3trZ7mvd0
>>368
年金未納者問題
賃貸派激増問題

この2つの行く末がどうなるか非常に楽しみではある
人生を賭けたノーガード両手ぶらり戦法w

0371不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:41:18.86ID:093cl3t+0
盗品販売、横領販売、転売、脱税、給付金詐欺の山本姦介一家かよ

0372不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 13:56:56.31ID:/5OjuMO70
>>204
   自民党に投票したら年金は5万円になる
→ 試しに立憲に投票してみたら、ゼロ円になりましたwwww
だものなw

0373不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 14:04:58.18ID:A6YeMJmh0
>>366
年金スレは様式美かと思うほどに
「年金は破綻状態!」「年金は廃止しろ!」「BIにしろ!」
「生活保護費は年金より多いから年金払うのはバカ!」
などと宣う年金保険料が払わないじゃなく払えない層と
それらを諭す年金掛金をキッチリ払ってる層とに綺麗に別れるよね

0374不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 14:20:55.92ID:3LEMk0Gu0
酷な話だけどこれから小学校や中学校が無くなるから、跡地を超大型の老人ホームにするしかないよ。

コロナでかけた金を考えれば安いもんだし。

5万円で生活できる環境を作ってあげるしかない。

0375不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 14:23:37.58ID:SHM2C4hp0
>>369
まあそういうこと、個人事業主などなりたくてなるもの
などではない事すら知らない。対外交渉の仕事どうやってやってるんだろうか?
と疑いたくなるような無能が身分が公務員だ大企業だというだけで知ったような口を叩く、責任は取らぬが口だけは挟む。

社内ニートこそ全人類の敵だ。

0376不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 14:31:38.38ID:uMMsOxP00
長生きはリスク

0377不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:32:11.54ID:NMe/Gu/m0
今日支給日なのでるんるんですわ

0378不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:47:20.60ID:sI3w0RId0
65歳過ぎると偶数月15日には夫婦で50万円程度振り込まれていますよ

0379不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:48:43.90ID:AjFXoPE90
生活保護費相当の生活費を全額支給する制度じゃないからな。
厚生年金と併せて元々現役時代の半額程度って言ってなかったか?

社会に甘えて蓄えなかったジジババが悪い。キリギリスは凍死するんだよ。

0380不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:49:31.39ID:0AcMY3Pp0
働かないのに生きてるなんて異常なこと

0381不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:50:10.50ID:ptEkWTwS0
50で死にて―わもうあきたしつかれたw

0382不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:51:20.34ID:HC0CN66b0
>生活保護は人の目が気になる

他人はお前の事なんて気にしてないぞ、
厚生年金だって納めた金額の何倍も貰ってるんだ、生活保護と同じだよ

0383不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:52:10.57ID:HpD371PZ0
>>1
法廷で問いたところで貴方の暮らしが豊かになるわけではありませんよ

0384不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 15:56:32.16ID:YPg4U8+U0
>>28
1日1食も時々ある

0385不要不急の名無しさん2020/06/15(月) 16:29:07.79ID:jCAPXPKh0
>>210
ほんそれ、俺の老父親は外出時は番茶作って水筒に入れて持って行くよ
年金以外に株3000マソ程あるらしいけど
スーパーで買い物は半額シールの物ばっかだし

0386不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 01:09:45.29ID:nIFPYfK60
>>382
厚生年金だと何倍も貰っているという根拠は何?

0387不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 14:05:44.44ID:DzwbbF5Q0
そもそも60歳超えて使ってくれる企業なんてそえそう無いわ。

0388不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 15:40:01.26ID:8eBHEum/0
若いうちから投資して増やしとけ
ただし銀行や証券会社の勧める投資信託は持ち金が半分以下になるから論外

0389不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 16:53:52.24ID:EiXUaJtE0
国債なら安全だけど、利率が低すぎるしな
今だと0.05%だから、1000万預けても5000円にもならない

普通預金の0. 001%よりはましだが

0390不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 18:45:15.77ID:yMWYr5Xq0
ちょっと前まで、各証券会社が1000万円で4万円のキャッシュバックキャンペーンをやっていた
一年後に売却して数千円損をしても、差し引き3万円以上の得をする

銀行に預けるよりはずっとましだから、国債を買っていた人もいる
俺も大和証券で10年物の個人向け国債を2000万円買った

どっちにしてもせこい話だな、でも一円を笑う者は一円に泣くというからな

0391不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 18:52:47.17ID:yMWYr5Xq0
かんぽ生命株で2000万円以上損をしているけどな

0392不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 19:01:07.80ID:rrbb+fjv0
年金だけで暮らせるわけないってのは現役の時から分かってたことだろ

0393不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 19:57:51.83ID:tVat01fj0
世間知らずのガキが後付けでなら何とても言えるわな。
何の才能も努力もいらない。

後付けでしたり顔で文句足れることなんてなあ誰でもできるんだわ。

0394不要不急の名無しさん2020/06/16(火) 23:08:22.90ID:nIFPYfK60
国民年金の半分は税金
しかも積立金不足は厚生年金から国民年金に基礎年金拠出金として拠出されている
第3号年金は厚生年金から支出してる
厚生年金の会社折半なんて実質その分給料下げられてるだけ
国民年金被保険者から厚生年金は狡いとか言われたくないな
国庫負担率の割合多いのは国民年金だし厚生年金からも補てんしてる

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