0001納豆パスタ ★2020/06/12(金) 06:01:01.91ID:yF5f2x/b9
0952不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:39:36.46ID:3EF610K00
ID真っ赤にして悪口書きまくらないとNECや富士通は政府に使ってもらえないのね。
サーバー買い上げて契約で縛りまくったほうがIT技術に踏み込まなくていい分よっぽど簡単そうだが。
AWSやAzureはシステムとしては安全でも、国家安全保障の観点では全く安全が保証されないだろ
0954不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:40:58.94ID:FRbVzzy00
>>951
でも、それ全体に発注かけて監査管理しているのは、政府だろ。
セキュリティ上げるから制度変えろって要求もできるわけだ。
ＡＷＳに重要情報もったら、契約やめてデータ消す以外手がないぞ。 0955不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:42:29.39ID:5RMpjIVL0
クラウドこそハッキングされたら終わりだろ
0956不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:42:58.52ID:DtzNm1VX0
5chって暇つぶしに良いよね。
反論してくるのが面白いｗｗｗ
0957不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:44:51.01ID:FRbVzzy00
>>956
ちなみに５ｃｈでは、そういうのを「勝利宣言ｗ」といって、涙目敗走として扱われる。
っていうか、２ｃｈ時代ではそうだったな。 0958不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:45:23.64ID:xQ8z509r0
>>946
いやアカウント毎に管理だから物理的な領土云々は全部間違ってるぞ
あとAWSはほぼ全てリージョン毎のサービスだし
どのデータセンター使うかは構築時に決めるからどこにデータ入ってるか自分で把握できるぞ
勝手に設定変更なんて軽く言うけどI/Oとかモロに影響受けるからかなり無理ゲーだよ
AWSのサーバはI/Oまで最小保証やってんだから 0959不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:45:27.35ID:DtzNm1VX0
>>950
だって、京大出てスパコン使ってるガチ理系の人が立方根の問題ってわからないんだよ？
これはもうLinuxなんか教えてる場合じゃないでしょ。 0960不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:50:13.19ID:FRbVzzy00
>>959
問題がなんだかわからんからなんとも言えないが、少なくとも、Ｅｘｃｅｌで
９の三乗根を解いて１０進数って表すってなると、難解でいろんなことを
考えないといけないのはすぐわかるぞ。
解が整数なら、かなりでかい数でもやればできるが。 0961不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:50:19.51ID:xQ8z509r0
>>954
監査も管理もしてるわけねーだろ
システム監査は富士通のトンネル会社あたりがやってるよ
セキュリティ上げるの意味も制度変えろの意味も分からんが
最初にSLAで運用方法まで決めてんだから勝手に変えれるわけがないし
そもそもルート権限云々の妄想はどこに行ったんだよ
あと何回も言ってるがDB自前で持てばいい話だろそれ
何で無視してんだ 0962不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:51:35.25ID:DtzNm1VX0
>>960
立方根の問題だとわからなかったことが凄いんだよ。
日本すごい！！
ですよｗｗｗ 0963不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:52:30.89ID:+vgXJt9d0
OCEANUS2020年4月20日
0964不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:53:17.68ID:FRbVzzy00
>>961
ＤＢはＤＢにアクセスするＤＢＥが必要なの。それは自前のサーバーがないと
できないの。ＤＢサーバとデータをＡＷＳから分離しろと言ってるの。
そのうえで、監査体制がないなら揃えろってこと。下請けの下請けがやってん
なら、ちゃんとセキュリティあげろってこと。 税金で生きてる変態性欲者のお仕事はレンポウさんのあら捜し
0966不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:55:45.11ID:DtzNm1VX0
本当にわからないんだけど、エビデンスってどういうことですか？
0967不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:56:05.20ID:FRbVzzy00
>>962
さすがスレの内容しらんからわからんが、三乗根を出せという問題の趣旨すら
わからなかったってことか？
それなら、さすがにアホだと思うが。 0968不要不急の名無しさん2020/06/13(土) 23:58:43.59ID:FRbVzzy00
>>966
エビデンスも知らんのかよ〜〜〜〜〜
そこ、わかってなかったのかよ。
根拠とか証拠とかそういうんだよ。
Ｅｘｃｅｌで９の三乗根が解けるっていうなら、数式とかＶＢＡのプログラム出せって
言われているの。 0969不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:00:51.55ID:3PrXof3T0
>>968
そんな感じでレスつくんだよｗｗｗ
でもさ、普通に考えたら、こんなもんにエビデンスってどういうことですか？って質問だよね？ 0970不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:01:22.51ID:IrVcUsaD0
>>948
いやAPサーバからDBサーバやりたい放題って
APサーバとDBサーバの作り悪すぎだろw
普通APサーバからはSQL発行制御して
DBサーバもテーブル名マスクするだろ
DBサーバの管理は自前の特定サーバから踏み台アクセスするとかそんなもんだ
全部AWSでも出きるから何でわざわざオンプレでやるのか意味分からんが
ていうかお前のいう馬鹿みたいな設定してたら
自前でもデータ抜かれ放題なんだが理解できてるか？ 0971不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:06:18.43ID:RFRMpZwu0
>>970
ＤＢサーバーがＡＷＳにある以上、クラウドの大本のルート権限がありゃ
なんでもひっこ抜けるぞ。
サーバーのイメージだろうが、暗号キーだろうがな。
だから、重要情報は自前で管理しろってこと。 0972不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:06:30.38ID:3PrXof3T0
政府がクラウド事業者になれば良いんだよｗｗｗ
アクセスの少ない平時は安く貸し出せばええやん。
クラウドにサーバーのインスタンスを。。もういいや(´･ω･ `)
0974不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:11:01.59ID:IrVcUsaD0
>>964
そんくらい用意すりゃいいじゃないの？
富士通のデータセンターに腐るほどあるだろ
DBも仮想環境上に載ってるだろうし
政府のデータセンターとかちょっと馬鹿過ぎてもうどうでもいいけどさ
まずは国家公務員にLPICとCiscoとOracleとPythonあたりの資格も付けるように法改正するとこから始めれば？
ああ、マイナンバーは自治体管理だから地方公務員にも必要だな
あ、OSもミドルウェアもソフトウェアも日本で開発しないといけないんだったっけ？ 0975不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:11:39.89ID:3PrXof3T0
ジャパンガバメントクラウド良いよねｗｗｗ
良く落ちるし！
ってなるかも。
野村先生が仰ってるのは、クラウドと言っても実機が必要なことに変わりはない、世界的にリソースを必要とするこのような非常事態に、クラウド事業者は実機を用意できるのか？って事なんですよ。
0976不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:12:37.86ID:cfXAssmv0
>>958
アマゾンがやろうと思えばできるだろうし、データを転送しようと思えばできる。アマゾンが設計してるんだから、何でもできる。逆に利用者は何もできない。
日本政府が技術的に不可能なことを確認するにはアマゾンが設計資料を公開するしかない。そんなことするわけないんだから、アマゾンに任せるのは日本が主権放棄することに等しい。 0977不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:12:47.04ID:RFRMpZwu0
>>972
別に貸し出す必要もないが、政府のクラウドシステム作って、
重要情報はそこにいれて、データ管理をちゃんとして、表面の
アプリとかは外部事業者に出せばいいんじゃね。
っていうか、ＡＷＳ化ってそういうことだろ。 0978不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:14:34.26ID:IrVcUsaD0
>>971
それはオンプレでも同じだと思うんだが
何か違うのか？ 0979不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:17:23.08ID:RFRMpZwu0
>>978
ＡＷＳだとルート権限はＡｍａｚｏｎが持っているが、政府オンプレなら
政府が持ってる。Ａｍａｚｏｎがやろうと思えばなんでもできる。
政府オンプレ（もしくは政府クラウド）なら政府がルート権限漏らさなきゃ
大丈夫。（危ない気はするが） 0980不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:18:48.76ID:ULGaaRw50
もう70歳以上の国会議員は不要！
老害でしかない。
0981不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:19:37.76ID:3PrXof3T0
Amazonは米連邦法157条で政府の求めに応じて情報を提供しなければならないし、徴用権を行使された場合すべてのリソースを政府に提供しないといけないからな。
0982不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:19:49.97ID:eRPIxaHQ0
丸山今頃顔真っ赤だろうな
0983不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:19:51.34ID:kDBidtON0
エロ画像クラウドに上げると削除されるから
サーバー管理者はデータ覗けるしファイル操作もできるゾ
0984不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:20:21.83ID:0rfE7pu70
蔵人
鯖
0985不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:22:26.17ID:IrVcUsaD0
>>976
何か根本的に勘違いしてるみたいだが
AWSってただのXenサーバで
AWSは単純にコマンド発行してるだけだぞ
既に世の中にある技術をサービスとして提供してるだけで
技術資料なんて公開されるまでもなく世の中に存在するよ
あともう何回も言ってるけどそんなに心配ならDBだけ自前で用意すれば？ 0986不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:26:28.47ID:RFRMpZwu0
>>978
もうちょっと説明するわ。
ＡＷＳのクラウドっていうのは、大きな１つのシステムだ。
そのシステムの上に、複数のサーバーやらストレージやらいろんなものを
仮想的構築する。
それらは個々にルート権限を持つが、それらのサーバーを管理する
スーパーユーザーがある。ＡＷＳなら、それはＡｍａｚｏｎが管理している。
これがハックされたら、本当にＡＷＳ全部ぶっ壊すこともデータを引き抜く
こともできる。
国の情報をＡＷＳに持たせると、そうなったときに、大変だから、重要
情報はＡＷＳとは別にもつってこと。
ハックされんでも、Ａｍａｚｏｎがこっそり見てる可能性だってあるからな。 0987不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:26:39.59ID:IrVcUsaD0
>>979
いい加減さ、空想妄想願望政府データセンターの話は止めて
現実の富士通データセンター下請けの下請けの下請けの話をしてくれよ 0988不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:30:06.68ID:3PrXof3T0
集結せよ！Ubuntu Japanese Team！
0989不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:31:12.22ID:IrVcUsaD0
>>986
そんな長文書かなくても
AWSはただのXen仮想サーバにコマンド発行してるだけのサービスだよ
あとDB自前で用意すれば？って話を何回も無視しないでくれ
APサーバからデータ抜かれ放題なんて馬鹿システムも組まないでくれ
そんあ糞システムオンプレでも100%NGだからな >>986
そういうことがないから米国の政府も採用したのだろ
要はシステムの内容で
それがわからないからレンタルサーバー屋と
同じ可能性があるから不安になる 0992不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:36:27.35ID:3PrXof3T0
丸山先生が仰ってるのは、クラウドと言っても実機が必要なことに変わりはない、世界的にリソースを必要とするこのような非常事態に、クラウド事業者は実機を用意できるのか？って事なんですよ。
ましてやアメリカの事業者は連邦法の下に動くので、リソースがひっ迫した折に、日本を優先してくれるとは限らないわけです。
国会でAWSの説明をしていただくのは時間の無駄ですから、よく考えてから発言してくださいって事ですよ。
5chじゃないんだから。
0993不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:40:35.86ID:IrVcUsaD0
>>992
リソースは構築の際に最初に設定するから問題ないよ
設定してる時点でリソース確保される
仮想環境は物理環境以上に設定できないから
リソース逼迫なんて概念がない サービス形態をサーバーに置くってのもなかなか意味不明なコメントだが
6、7年前くらいの認識しか知らないおこちゃまばっかりだな
5chも低年齢化したなあ
最前の人間がいつもいたもんだが
0996不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 00:43:57.04ID:3PrXof3T0
みなさん、これはマスク騒動と同じことですよ。
丸山先生は、国民が生きるために必要とするものをみだりに他国に頼るなと言ってるんです。
クラウドと言ったって、魔法のように実機が湧いてくるわけじゃないんですから。
蓮舫先生については、世界的にリソースが不足する非常時の発言と思えません。
実機を奪い合って内戦まで起きてるんですよ？
実機が無いならクラウドで良いじゃない？
あなた、マリーさんですか？
0999不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 01:00:19.40ID:+r4zryU+0
>>952
数年後には陳腐なシステムに成り下がる
それとも造幣局並みに国営にするかだな 1000不要不急の名無しさん2020/06/14(日) 01:01:26.82ID:w1hy3IbE0
これを擁護してる奴いたがエクストリーム擁護だったわ。
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