0001マスク着用のお願い ★2020/08/20(木) 14:03:32.91ID:L9wMXibL9
しかし余裕ないので検査拒否される世界３位の経済大国ジャパンｗｗｗｗ
>>342
今どきバッテリーのためにBluetoothGPSオフにしてるやつとかいるのか 0348不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 07:18:49.97ID:cTz97xQx0
そもそもPCRは検査前確率が低い場合は意味がないっていうことを認知することが大切じゃない？
0349不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 07:21:14.67ID:y6S8k6Yw0
携帯未払いで契約できないから払ってくれよ西村
0350不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 07:22:43.97ID:cTz97xQx0
便宜的に10人の罹患者がいて2万人の健常者がいるとするじゃん
そんで感度は70％特異度は99.9％とする
そのうち検査で疾患ありで陽性は7人で疾患なしの偽陽性は20人
つまり陽性者は27人で本当に罹患している人は7人で検査で陽性のうち26％
だから、陽性でもその精度は26％しかないw
まぁ特異度高いんだから当然だけど。
一方で残りの３人は陰性として処理される
罹患してるのにね
これが事前に検査前確率が高い100人に絞れて
そのうち10％の10人が本当に罹患してるとするじゃん
つまり、10人が感染者90人が健常者
この場合感染者の7人は検査で陽性3人は陰性
健常者は特異度99.9％なら全員陰性
つまり
検査で陽性は７人陰性は93人
その陽性の7名は100％の精度で罹患者
一方で93名中3名は見逃し
前者は陽性でも精度２６％後者は陽性なら100％
だからむやみに検査っていうのは意味ないんすよ
0351不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 07:29:12.82ID:5iRtZ+910
都庁保育園の保育士が感染したときは濃厚接触者もくそも無視して速攻で全児童の検査してたなあ
>>6
すでに、発熱等の症状が出てCOCOAで濃厚接触がわかれば、行政検査は優先されるよ >>350
無症候でも検査で隔離とか除外とか言い出した時点で詰んでるからな
めくらめっぽう検査して有用な時点ですでに有病率クソ高いから隔離する意義がほとんどない >>345
念のための検査は基本的には自費負担が原則
COCOA濃厚接触確認＆
症状があるばあいに行政検査 → やってる
症状がなくても行政検査 → 検討中 0356不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 07:52:38.88ID:cTz97xQx0
>>354
まぁ理屈的には疑わしきは罰するっていう話なんだろうけど
俺の例では検査陽性の27例中実際は7例が実際に感染してることになるわけじゃん
残りの２０症例に対する対応がどうなるかの議論なしにPCR拡大とか言っちゃうのは臭いものに蓋をしただけの話 ウチの県の市役所で20人近くが通知きて、今全員まとめてPCR検査受けてるな。症状ある人はいないらしいが。
>>355
じゃあ不安を煽るだけでアプリ入れる意味ないね >>355
無症状でウイルスバラまく奴を減らすためのアプリじゃなかったんか 症状無いのに検査するのはリソースの無駄遣い。ワイドショーのPCR原理主義者たちに煽られないように！！
不安なら症状なくてもバンバン検査すればいいのよ、自費負担での検査ならだれも文句言わないし、保健所も関係ない
行政検査で無作為検査するのは、税金の無駄遣い
どうしてもというならサンプリング検査程度で十分
ただの政府のやってますアプリだからな
アベノマスクと同じだな
全く必要がない意味がない
0363不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 09:23:59.21ID:pSZV4Rld0
もう一歩踏み込んで、"優先的"にPCR検査受けられるようにするべきじゃね？
そうしたほうがアプリインストール数も陽性者登録数も増える。
0364不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 09:25:55.53ID:9nXwcDKp0
>>360
なら症状出たら検査するだけなのでアプリ要らないよね？ >>361
検査した結果が陰性だったら、自分は感染しないと勘違いするバカが出てくる。 インストール数を増やすことで収束に向かうなら、メディアは感染者数wを発表する前に、現在のインストール数を連日報道して煽ればいい。
>>1
こういうアプリは雁字搦めの中国等共産主義国家以外、みんな失敗しているね。
シンガポールでさえ３割の導入だってさ。
だいたい、陽性者の登録も人権なんちゃらで強制できないからなｗｗｗｗ 意味無し 0368不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 09:39:19.96ID:cTz97xQx0
>>364
アプリはリスク評価で感染から身を守る上でも感染を拡大させない意味でもその確率を下げるっていう点で有効ですよ 1メートル以内15分で濃厚接触として通知
直ちに通知されるわけではない（タイムラグあり）
通知されても無症状なら行政検査拒否
1メートル以内15分でも、マスクしてたら濃厚接触じゃないよね。
その時点でアプリの判別だけで検査受けれるようにするのは無理があるわ、
0371不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 09:56:03.03ID:Cxz9yZ/j0
>>361
誰が自費検査なんかするんだよバカ
税金のムダなんか安倍がどんだけやったと思ってんだ？ 0372不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 09:58:45.23ID:TdS1Jyb30
>>300
電車があるだろ
俺も通知来たけど、その日は電車しか乗ってないから多分そこ以外ない >>372
電車はAUTOやぞ
在宅で感染減ってるのが明確な証拠だな 0374不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 10:05:30.40ID:TiIZFCLV0
そこまでして中国の真似したいか？
お猿並みの支配欲満足させたいか？
こんなの感染予防には何の役にも立たないってわかってるよな
0375不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 10:06:47.42ID:IX324Puc0
検査検査言ってる連中の全貌が徐々に明らかになってきたな
村上財団(村上ファンド)とソフトバンク孫正義
息がかかってるのが東大最先端研、児玉龍彦、上昌宏、小林慶一郎、渋谷健司、岡田晴恵
政府アリバイアプリの無能さを
検査ガーにすり替えるなよ
0377不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 10:09:31.12ID:GIEgxz8L0
でも有料なんでしょ？
0378不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:14:48.53ID:GEmKfyDv0
>>368
そういうデマを言うなよ
どんなメカニズムで、感染から身を守れるんだ？
どんなメカニズムで、感染を拡大させないようにできるんだ？ 0379不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:18:58.20ID:GEmKfyDv0
>>365
検査した結果が陽性だったら、自分は感染してないのに感染してると思われて迫害や差別するバカが出てくるのは放置か？
一方的なことだけ言うんじゃないよ これ、1m以内に15分以上一緒にいた場合に通知されるんでしょ
現時点の登録者が少ない状況で通知されてる人って、一緒に行動してた知人が陽性だった場合がほとんどなんじゃね？
0381不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:25:34.20ID:GEmKfyDv0
>>380
動作を完全に勘違いしてそうだな
ある奴と接触していた
何日かしてそいつが感染してることがわかった
そいつが養成者登録した
アプリに通知が行く
感染者と接触していたことを知る、だが誰かはわからない 0382不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:27:12.61ID:FxBMvBQY0
東京コンプレックス鹿児島土人岩手土人終了。
どうしたら接触なのかな 家族 友達 同僚迄はわかるけど お店とかも入るのか
0384不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:30:17.38ID:GEmKfyDv0
>>380
動作を完全に勘違いしてそうだな
ある奴と接触していた
何日か後に、そいつが感染してることがわかった
その何日か後に、そいつが感染者登録した
アプリに通知が行く
感染者と接触していたことを知る、だが誰かはわからない
誰が感染していたのか？
特定のやつといつ接触したのか？
接触した時、本当に感染していたのか？
感染者と接触してないのに、通知がくることも
ていう超アバウトで差別されかねないアプリなんだよ >>379
だから、無症状の人間に検査しても何もプラスにならないって事だろ。 >>384
1以内に15分以上でしょ
知らない人と接触する可能性で考えられる状況は、電車バス、あまり対策されていない飲食店や劇場等でしょ
今インストールしてる人少ないでしょ
そうすると自分の知らない人との接触を検出する機会は少ないと思うんだよね
そういう機会があるのはほとんどは一緒に行動してる人だと思うんだけど
その場合、陽性だったってアプリの通知と同じようなタイミングで本人から連絡が来ると思うんだけど
まあ、全く関知しない人との接触もあるだろうけど、現状だと同行者の可能性が高いんじゃないかな 0387不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:38:37.86ID:GEmKfyDv0
>>385
ネタずらしする？
いいけどな、それはアプリとは全く無関係なこと
アプリ関係なく、無症状でも曝露する奴はいる 0388不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:40:01.97ID:qxK8Dr+q0
なかったのかよ
じゃあそのアプリで何をやるつもりだったのよ？
0389不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:41:39.37ID:GEmKfyDv0
>>386
可能性が低いとして切り捨てるのは自由
可能性が高いことだけを重視するなら、こんなアプリいらないし
可能性が低いとしても使えないアプリだけどな 0390不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:42:33.88ID:Cxz9yZ/j0
>>385
無症状・無検査の奴が一番ばら撒くだろアホ そりゃ接触通知で不安を煽ってPCRを無保険で受けさせてボロ儲けを企んでたわけ(笑)
あの鬼畜政権なら普通の事さ(笑)
0393不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 12:46:06.23ID:GEmKfyDv0
まだスタート地点にすら立ってないのかよ
マイナンバーのマイナポイントみたいに金配らないと
普及しないよ
0396不要不急の名無しさん2020/08/25(火) 13:54:30.32ID:hAkxuFPw0
>>390
他スレでグロ画像に誘導しようとしてるアホが偉そうに