【コロナ・日本】 東京大学名誉教授・唐木英明氏 「感染力と死亡者数で比較し、インフルエンザより恐ろしい感染症とは、言えない」 [影のたけし軍団★]

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0001影のたけし軍団 ★2020/09/19(土) 09:55:18.74ID:Uj/fPD3e9
日本はどこでボタンをかけ違えたのか。東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の、唐木英明氏に総括してもらう。

「毎年冬の3カ月で約1千万人が感染するインフルエンザとくらべ、新型コロナの感染者は約7万2千人と100分の1未満。
死亡者数も、インフルエンザは毎年約3千人、関連死を含めると約1万人ですが、新型コロナで亡くなったのは現在約1300人で、
ほとんどは基礎疾患が悪化して亡くなった関連死です。感染力と死亡者数で比較し、新型コロナはインフルエンザより恐ろしい感染症とは、言えないと思います。
実は、2月13日に東京都医師会が発表した資料には、すでにインフルエンザと大して変わらないと書かれていたのです」

では、なぜそれが、結核などと同じ指定感染症2類相当とされたのか。

「真偽ないまぜの情報氾濫のせいで、みなさんが怖れていたし、今後の展開がわからなかったこともあったからでしょう。
ただ最初は仕方なくても、なるべく早くインフルエンザと同じ5類相当に下げるべきでした。

それができなかった背景には、専門家会議の存在があったと思います。彼らは感染を防ぐことだけを目指し、国民を誤解させてしまった。
そんなことをしたら大変なことになる、と意見するリスク管理の専門家を、政府が起用すべきでした」

そういう専門家がいないところに、メディアの姿勢が影響を及ぼしたわけだ。

「ニュースが毎日、今日の感染者数という煽り方をしたせいで、一般の人に恐怖心が染みついた。
それを取り除くには、しっかりしたリスクコミュニケーションが必要です。また、この騒動で得をしているのが都道府県知事。

一生懸命対策していますと、ここぞとばかりにアピールしてポイントを稼いでいる。メディアも知事も大局観をもって、
世の中をよくするために、考えて行動してほしい。そうしなければ、一般の人の考え方は変わりません」

政府の逆張りを身上として「特別な夏」を演出、「緊急事態宣言には効果がなかった」という科学的な知見は一切無視し、
飲食店などに夜10時までの時短営業を続けさせる東京都の小池知事は、こうした知事の典型であろう。

唐木氏は、「新型コロナがインフルより恐ろしい理由として、治療薬とワクチンがないことが挙げられますが、議論が逆です。
治療薬とワクチンがあっても年間1万人が亡くなるインフルと、どちらもないのに死者が少ない新型コロナと、どちらが恐ろしいか考えてほしい」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09190557/?all=1&;page=2

0952不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:40.06ID:Rs+KMVq80
>>905
それでも渋谷はピーク時の半分しかいないな。スクランブルがゴミゴミしてねえもん。社会も変わったよ。

0953不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:40.76ID:14dUBuhD0
新型コロナは弱毒化してないぞ
8月以降の流行で、4月5月の時の死者数を超えつつある

https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/

0954不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:41.20ID:4Vu5fPAI0
まぁヘリクツだよな 国によってはロックダウン 多大な経済的社会的犠牲を払ってこれだもんな インフルエンザと比較するなら同程度の対応しないと評価は出来ない

0955不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:41.73ID:EIpAVHZ80
ただでさえ税金保険料上がってんのに2月くらいから仕事も減らされて
もういい加減にしろ経済再開しろ

0956不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:43.94ID:1fMtGlcn0
まだコロナが危険とかw
日本経済潰すのに必死だなパヨチン朝鮮人ども

0957不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:49.44ID:rRaD4Vnz0
ここまで対策した上でインフルレベルなら相当ヤバいと思うんだが違うか?

0958不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:51.43ID:kw+Fu47J0
 
全員マスク、徹底消毒、
3密回避(休校、外出自粛、テレワーク、時差出勤、飲食店の休業要請、スポーツ・イベントの中止などなど・・・)
春先には緊急事態宣言で経済活動も大幅制限した
ここまでやって減らしてもなお、1500人もの犠牲が出て一時は重症者増加で医療崩壊の危険性もあった

もしこれらの対策がなければ、どれほどの死者が出ていたか
科学的な知見にもとづく専門家の試算によれば、42万人にものぼる

インフルエンザの例年の年間死者数は3000
コロナを例年なみ放置した場合の死者数は420000

インフルエンザの100倍以上の死者数だ

このように科学的な知見にもとづくデータを直視して判断すべきだ
 

0959不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:36:54.90ID:O7peCGq60
インフル以下の脅威の感染症でアメリカが春から夏の半年程度で20万も死者出るわけねーだろ
アメリカと何が違うのかくらいきっちり検証してから語れや耄碌ジジイ

0960不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:08.91ID:U/zoNjtV0
>>915
それ

0961不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:09.93ID:4oXk5RYA0
>>848
そういえば、ウィルスって自然と毒性が弱まっていくんだってね
宿主を殺しちゃうと自分達も死ぬから。
ウィルスは生物じゃないらしいけど、すごく生き物っぽいね

0962不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:10.56ID:I8D/mHQQ0
>>836
何年後とかにならないとわからないよ。
今すぐ出なくても機能障害が徐々に出てきて数年後に臓器影響が出るということもある。

0963不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:11.92ID:kGCXC5ao0
こんだけ接触避けてうがい手洗い徹底してたら空気感染でも無い限りそうそう広まるわけないだろ。
なに当たり前のこといってんの?
コロナ対策のおかげで今年はインフルエンザもノロウイルスも疾患者は激減するわ。

治療法が無くて重傷者で病院がパンクするのが問題なんだよ!!ばーか。
緊急で病院が使えなくなったら他の急病にかかっても怪我しても死ぬだろが。

0964不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:12.42ID:EwB8tdU10
>>898
重篤の肺炎になりICU使えば助かる見込みがあれは、
医者は指定云々と関係なくICU使わざるを得ないから、
重症者病棟の現場の逼迫には指定云々は無関係ではないですか?

0965不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:14.53ID:SMeO+j620
風邪、インフルエンザ、コロナ

 「僕たち一人ひとりは弱いけど、三人で同時にかかれば、人間をやっつけれる!」
 「僕たちは、三本の矢だ!」

0966不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:20.36ID:F+ObPz5p0
>>872
そうそうこれこれ
なんの反論も出来無いくせに
揚げ足取りみたいなレスして
脳内勝利してるようなゴミクズ
こういう奴がワラワラいる
本当にレベルが低いな、ガキなんだろうけどさ、これでいい年行ってたら
目も当てれないぞ

0967不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:25.95ID:s/yc6xkK0
勝手に言わせとけば良くね
どうせ自分感染してザマア言われるやろ

0968不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:35.29ID:SsG7Vwyv0
>>917
バカを騙してyoutubeの再生数稼げば金になるからな。

0969不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:38.49ID:1cPQrVWx0
原発の時も御用学者が大丈夫大丈夫言ってましたねー

0970不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:41.13ID:IfB6nhyS0
要はインフルエンザと風邪を足して割ったようなもんだろ?
まあ…微妙だわな

0971不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:37:55.03ID:08118yZv0
まあ、コロナ怖い脳は70代以上のジジババとみた

0972不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:01.63ID:kw+Fu47J0
>>913
楽観論はすべて勝手な予測

0973不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:01.84ID:qe0c5WeT0
こんなの真に受けて
コロナになっても自己責任

誰も助けてくれないよ

0974不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:03.86ID:cI4IcYTx0
>>844
経済止める必要はないよ
ただの風邪だと言って、感染予防しない人が感染し、周りに撒き散らす
これは迷惑行為だよってこと

0975不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:08.71ID:KatYeASw0
これから秋〜冬のかけてインフルも流行する。
支那ウィルスとのW感染・同時感染もある。
そうなると若者でも体力を背負う蒸して死に出すだろう。

日本人の衛生肝炎が高まり、インフルは流行しないとほざくバカがおるが。
経団連の指示で、日本はシナやエベンキの旅行者の訪日を解禁する。
来年は五輪もあるからな。

日本人が衛生観念を高めても、外国から外人によって凶暴に変異した支那ウィルスや、インフルが日本国内に持ち込まれるんだよ。
だからインフルと支那ウィルスの同時感染は起こりうる。
痔民党の外人訪日解禁、インバウンド再開で。
 

0976不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:10.35ID:lnSXniM60
日本ではそうだったけど、アメリカとかの死者数を見ると油断は出来なそうだが。

0977不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:11.55ID:+INhqeP30
>>912
感染パーティーやって死んだやつは死ぬ前に悟ったらしいからバカではなかったか

0978不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:13.60ID:OcVIw+4V0
専門家が初期の頃と違って治療がうまく行ってるから
この程度で済んでるって言ってた
色々な人が努力して情報もたくさん集まってきてから
後出しでそんな事言うのはただのクズ

0979不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:14.22ID:zmPtCUOO0
テレビで コロナとインフルの同時感染は無いって言ってた
究極の選択で うつるんならコロナを選ぶな

0980不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:17.40ID:/CvMneMC0
ある年齢以上と基礎疾患のある人には明らかに脅威じゃないのかい?

0981不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:18.57ID:LZIohHxz0
いずれにせよ、東アジア最悪の結果を招いたことは明白

@ 不要・不急の「教育閉鎖」で子どもたちがバカになった
A アベノマスクなどの無駄なばらまきで、未来に莫大なツケを残した
B 2F電通で新政権も特定事業者だけぼろ儲けの構図

検査体制は世界最低水準をキープしていて、下には北朝鮮くらいしかない
7月以降は感染拡大を後押しするGo Toキャンペーンなどで2F電通はウハウハ

コロナが100万人殺したのは事実 ベルガモやニューヨークでは医師を含む、
医療従事者も多数犠牲になった 初動や対策に失敗すると地獄におちいる
少し慎重でもいいが、自粛要請など無意味なことはやめるべきだ

0982不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:23.15ID:4nnbRP1f0
日本の妊婦・妊娠後期の53%に重い症状が出る調査結果はスルーw

コロナ脳喚いてるのはやっぱり日本人の敵だわ

0983不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:23.27ID:/dKvTlSbO
また御用学者によるコロナはただの風邪論か

0984不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:24.41ID:DDHWg0rh0
>>825
東大の医療化学の研究機関は先端研
国からブッチギリの莫大な予算がついてる
この人は名誉教授ったってこの人誰?
レベルだろ

0985不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:25.55ID:y+dQp+nb0
京大の上久保教授が、コロナになるとインフルにならない交差なんちゃら?と言ってたけど

両方かかって重症化するニュースやってたがどういうこと??

0986不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:31.21ID:+NhSXvl70
国民が自粛したりステイホームしたりしたうえでの「例年のインフルより怖くない」じゃない。

しかも今年はコロナ対策の影響でインフル感染者めちゃめちゃ少ないし。

ほんとにこの人、教授なのか?

0987不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:33.13ID:EIpAVHZ80
>>941
10万くらいで喜ぶなよ
たりねえよ

0988不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:39.59ID:9JnMXwZb0
>>947

コロナの世界の死亡者は今95万ぐらいだってよ

0989不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:38:39.59ID:U/zoNjtV0
>>962
何十年やね?
帯状疱疹みたいなパターンもあるし

0990不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:05.62ID:0OHY8nu50
>>979
日本で混合感染の症例ならあるよ

0991不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:16.28ID:AxkYQuIF0
定期的にこういう記事が出てくるねえ。
東大出身だろうが京大出身だろうが目立ちたがりはいるからか。

0992不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:17.21ID:pAWbhnh90
また東大学者か
後遺症まで全て明らかになってから言えよ

0993不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:24.12ID:KatYeASw0
>>975 訂正

そうなると若者でも体力を背負う蒸して死に出すだろう。
日本人の衛生肝炎が高まり
 ↓
そうなると若者でも体力を消耗して死に出すだろう。
日本人の衛生観念が高まり

0994不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:25.72ID:osdrc4cG0
アメリカ
インフルエンザ、多くて6万死亡
コロナ、20万

あほか東大

0995不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:27.70ID:SsG7Vwyv0
>>955
失業者も大量に増えただろうしな。
これから自殺が増えそうだ。

0996不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:44.64ID:w9s7eUzP0
>>910
勘違いしてるから言うけど
日本みたいに医療体制が整ったところはノーガードと言うには恥ずかしい
ブラジルはまさにナジーム・ハメド

0997不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:46.24ID:u65pWH380
未知の感染症だから悪い方に備えるのは当たり前のこと
後になってそこまでやる必要がなかったとわかれば
それは良かったじゃないか

0998不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:55.95ID:9oaZujge0
早く言えよ

0999不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:39:57.34ID:CQbyFwH/0
え?
獣医?農学者?
知らなかった…

1000不要不急の名無しさん2020/09/19(土) 11:40:12.37ID:+INhqeP30
>>932
ああ、パヨだな

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