東南アジアのタイでいま、学生らによる反政府デモが激しさを増しています。当初、政権退陣を求めていたデモがこれまでタブーとされてきた王室へと矛先を広げる背景を取材しました。
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２４日、祖父の命日の式典に出席したタイのワチラロンコン国王。タイでは「神聖不可侵」の存在。侮辱すれば最長で禁錮１５年の不敬罪に問われます。そばに控える兵士は膝立ちです。王室について議論することすらタブーとされてきましたが…
パリットさん「いまこの国の君主制は過剰な権力を持っている」
こう話すのは大学生のパリットさん（２２）。反政府デモの学生リーダーの１人です。パリットさんはデモを「扇動」したとして警察に逮捕されたこともあります。
パリットさん「民主主義バンザイ！」
突き出された３本の指。「独裁からの自由」を示すポーズです。各地で活発化するデモの象徴となっています。
学生らの要求は当初、軍事政権の流れを組む現政権の退陣や、非民主的な憲法の改正などでした。それが先月に入ると…
デモ参加者「（話すと）逮捕されるかな。君主制は、もはやタイという国に何の利益ももたらさないと思う」
訴えの中心が王室改革に移り始めたのです。長期間タイを不在にしたり、王室財産を管理する機関を直轄にする権限の強化などが、国民に寄り添った姿勢でないと反発を呼んでいます。
この日、仲間とともにデモの準備をしていたパリットさん。真の民主化のためには不敬罪の廃止や王室の権限縮小が欠かせないと話します。
パリットさん「私たちは自由と民主主義がどういうものかを学び始めた。そして過去５、６年の間に抑圧されていたことに気づいた」
パリットさんらの考えは、特に若者から支持を得ています。一方、タイには高齢者を中心に王室を慕う人も大勢います。
王党派グループリーダー「タイが長年、政治的な問題を抱えていることは否定しない。ただ君主制はこれに関係しているか？何も関係していない」
世代によっても分かれる意見。しかし、先週開かれたデモが現政権の発足後、最大規模となるなど動きは広がりを見せています。
パリットさん「大勢がここに集まった。これは独裁者とその背後にいる者への警告のサインだ。彼らは全てを失う前に自らの姿勢を見直さなければならない」
当局はこうした流れを警戒し、取り締まりを強化していて、タブーに踏み込んだ動きは緊張感を増しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3b54e28777794752cada5559b613fa5d82b6f10 >>58
トップというか権威と権力の分離だな
権威と権力が集中すると問題が起きる
その点で日本の体制は優れているし
プミポン国王も上手くやっていた
今のタイ国王はそこをわかってない >>61
だから暴力による革命も正義だって完全に共産主義の思想やんけ
まあどんな物事も勝ったほうが正義ってのは否定できないけどね 0067不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:08:02.51ID:76nSAhMK0
>>22
側室になりたい女なんかロクなもんいないだろ
てか側室制度設けたら結婚が難しくなるだろうな 一年の大半をドイツの別荘で愛人と暮らすとかホンマ狂っとる
スキャンダルのバーゲンセールの英国王室も真っ青
0069不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:10:00.87ID:7TAL6TZh0
全く関係ないけど、リーダーの見た目って意外に大事よね
学生リーダー、国王、それぞれ
0070不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:10:20.84ID:x0rz/FKZ0
よりによって、「共和制の国(ドイツ)が好き」とは、皮肉なもんだね。w
こういうの見てると象徴天皇制ってよくできてるなと思う。
これからの時代、王位を安全に保つならベストなシステムじゃないか？
0072不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:12:51.81ID:gw0fAYqT0
現政権転覆まで行けば巻き込まれて王室消滅もありかな
民主制に君主制乗っけてる以上その立場の危うさぐらい分かりそうなもんだが
現国王はまるっきり理解してなさげ
王室残したいなら自浄能力発揮してさくっと首挿げ替えるっきゃないだろ
0073不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:12:55.62ID:3qtuI7Cv0
>>71
王室側が権力放棄したくないんだからしょうがない >>71
後継者に乏しいのが問題だがな
権力がないのでそうなるのは仕方がない >>31
ペット犬の名は「空軍大将」、タイ次期国王の奇行の数々 (Newsweek)
2001年、タイのワチラロンコン皇太子の皇太子妃（当時）スリラスミは、30歳の誕生日を祝うヌード
パーティーを開催した。スリラスミの隣に鎮座するのは、誕生ケーキと「空軍大将フーフー」という名
の白いミニチュアプードル。なぜタイ空軍から大将の称号を得たかは謎だ。
https://i.imgur.com/eL39QvD.jpg
タイ国王と「愛犬」を侮辱、不敬罪で逮捕 禁錮３７年も (CNN)
タイ軍政は１６日、同国のプミポン国王(88)を侮辱するフェイスブック上のページに「いいね！」で
応じ、愛犬を皮肉る投稿もした男性の工場従業員(27)をタイ王室への名誉毀損(棄損)などを禁じる
「不敬罪」に抵触したとして逮捕、訴追したと発表した。
被告の弁護士によると、不敬罪の他、扇動やコンピューター犯罪の罪にも問われている。別の弁護士は、
同罪違反が王室絡みの動物を対象にして適用された例は聞いたことがないと指摘した。軍事法廷で訴追
されたもので、審理は非公開で実施される見通し。
被告の弁護士は「あらゆる意味で馬鹿げている」と批判。「自らの共感を示すためクリックした人々を
訴追出来ない」と反論した。 0076不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:15:13.11ID:znT4yKeM0
前国王が国民の敬愛を受けていたところに不人気の現国王が即位して
以前にも増して無茶苦茶やっているわけだから革命が起こっても仕方ない情勢だとは思う。
そもそも現政権がクーデターによる軍制（建前上は選挙やったから民政復帰）だから
タイの民主主義は機能していない状態なのよね。
ただ、過激な反政府勢力をあぶり出して統制をかけた上で比較的穏健な声にこたえる形で
徐々に正常化させるシナリオは十分に考えられるから現時点ではかなり流動性があると思う。
0077不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:16:04.19ID:v5SFwkKH0
>>60
天皇は、織田信長、徳川家康の子孫でもある
時代時代の権力者や良家の娘が天皇に嫁いでいるから ネパールのギャネンドラも王権強化しようとして結果王政廃止に至ったから、あんま意固地になるとネパールみたいなことになりそう
0079不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:18:04.18ID:+bKECLkq0
民を大事にしない王はいずれ撃ち滅ぼされる。
0080不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:18:23.91ID:x0rz/FKZ0
>>77
そんなの、どうでもいいから。
「天皇の始祖・祖先」のこと(DNA)が問題。 >>71
敗戦でアメリカさんが憲法を押し付けたからできたのかもしれない。
あの時代に日本人が象徴天皇制をやろうとしてもできたかどうかわからない。
結果的にいい制度だとは思うけど。 >>73
日本の天皇はその点ツイてたな。
GHQの指令で実権奪われ新憲法で今のような象徴的地位になったけど、これが日本人の手で率先して行われていたら、衰退のイメージが明らかで徐々に転げ落ちていくような感が出ていた。 0083不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:23:51.22ID:adqIa/oM0
>>71
タイも前の国王の時は機能してたんだけどね
結局一人の善意に依存する制度だからね
保険かけるなら権力持たせない方がいいんだよね
そしてあえて権力を委託することで長らえてきたのが天皇家なんだよね >>81
戦争に負けたのはともかくとして
象徴天皇制になったのは名目上の地位も維持されて良かったと思う。
旧憲法のような天皇制を続けていたら、時代の流れで政治の責任とか追及されるようになって、最悪の結果を招いていたかもしれない。 タイのクーデターは初競りやイベント感覚で行われている気がする
1932年立憲革命以来13度目、21世紀に入ってからは2度目のクーデターが2014年だっけ
良君即位による安定→暗君即位による→怒りのクーデター政権爆誕ー→民政復帰（最初に戻る）
>>86
戻ってねえし
今現在がクーデターで起きた軍政だし
それともクーデターに対して更なるクーデターが？
これもうわかんねえな 息子がな。
あんなDQNファッションしてるようじゃ威厳も暴落ですわ。
0090不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 13:50:18.32ID:Crm3PWlc0
0091不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 14:12:00.76ID:th/2tozy0
タイの知り合いは、おれが軽しか乗ってないのに、2台も普通車を持ってる。日本って貧乏なのかな。とてもじゃないが同じレベルな生活はできん
0092不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 14:26:37.00ID:urWjNqUv0
ヒサが即位する頃には日本もこんな状態になりそうだなｗ
ヒサ、ネコを解剖するのはやめるンだわ
0093不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 14:35:49.47ID:Hv1PKsuk0
よく今まで我慢してたなw
0095不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 14:44:07.74ID:qExFseig0
民主主義じゃなくて共和主義革命だからな
社会主義の左翼がよくやる古典的な手口
0096不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 14:45:13.53ID:M5qsEHnH0
アメリカから天皇の象徴化を強制されたという割に
アメリカ大統領は未だに陛下に最敬礼するの凄いよな
フツーなら見下して格下に置きそうなもんだ
だから戦後関係もうまく行ってんだろな
0098不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 14:48:53.63ID:Vge1M6U00
0099不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 14:58:03.48ID:CzwBo8XX0
ネトウヨ「タイ国王の醜聞など副次的問題。タイの王政の在り方こそ日本でも復活するべき姿」
0100不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 15:01:18.70ID:M5qsEHnH0
>>97
それが分からないのが集金PAY他の中国主席で、あんな態度を取った結果が反中感情にも繋がっていくんだろうな。 >>96
タイでも反王制派は少数だろｗ
でも一族が異常に潤う王制とか無くさないといけないだろ？ 0102不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 15:29:37.09ID:7E714xWM0
王様がいるのが気に入らない人たちが
世界中の王室を潰しているのだろうかね。
後宮に籠って政治に介入しない現国王の姿勢って
もしかしたら正解なんじゃないか？
>>104
仮に皇室が無くなったとして、権威はどこに行くんだろな
三種の神器が国璽みたく権威の象徴になるのか？
それだと権威づけの道具にはなっても
外交上の価値は無くなるだろうな 0107不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 17:37:57.04ID:WKFY5/Bj0
中共の手口をしっかり見ておこう
>>103
全然まちがっている。
政治にタッチしなくても
「国内」で「立派な、少なくとも恥ずかしいふるまいをせず威儀を正した姿勢の上位者がいる」ってだけで
民心の安定は全然違う。
国王が海外に逃げるって、普通国民見捨てたと取られるのよ。
愛人相手にいちゃついているだけにしろ、「国内」にいて、儀式の時にちゃんと役目果たしているだけでここまでの騒ぎにならんかった。 0110不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 19:43:17.56ID:X7OE+ni30
>>102
ここの王様は問題ありすぎだろ前国王も燃料撒きすぎだし
選挙のたびにクーデター起こす軍に甘すぎた
つうか国王がマッチポンプやってるのさすがにばれてきただろ 0111不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 19:46:03.15ID:ECJY+zK40
0112不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 20:54:14.16ID:PEixViyF0
>>108
さらに言えば、コロナ影響で職がない奴が山ほどいて、民間レベルで食の無料提供とかで食いつないでいるなか、莫大な金を民には一銭も使わず愛人連れて海外豪遊だもんね。 0113不要不急の名無しさん2020/09/27(日) 21:42:20.23ID:7bcZdLQ00
>>30
さすがはアーミーテージだわ 後期は民の八割が反発してたからな
国王の肖像画買わないと不敬ってのどこの中世だよって感じだったからなね 0114不要不急の名無しさん2020/09/28(月) 12:47:39.67ID:K6VdZwUC0
>>86
それは前国王が有能で軍部を掌握しつつ国民の人気取りにも熱心だから機能してただけで
ボンクラ国王が空気読めて無い状況では無理だろ 0115不要不急の名無しさん2020/09/28(月) 13:15:59.31ID:1FRzFqam0
映画上映前に流れる国王PVも使える映像がないレベルだったのだろうか