国立国際医療研究センターの医師が苦渋の訴え…「病床の9割が埋まっている。医療従事者はそろそろ限界に…」 [ばーど★]

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0001ばーど ★2020/12/01(火) 13:35:45.23ID:UHqj7CGb9
新型コロナウイルス感染症の治療や研究の最前線、国立国際医療研究センターで、今年1月の国内での発生初期からずっと患者の治療、研究にあたってきた忽那賢志医師に11月30日、現状を聞きました。

忽那医師は非常に厳しい表情で、「うちもコロナ用の病床の9割が埋まっている」と述べたほか、自身の状態について「そろそろ限界に達するかも」と苦渋の訴え。

年末年始に備え、今こそ個人個人が3密を避け、会食も控えて、と呼びかけました。

■■この1週間で重症者急増■■

ここ1週間くらいは、重症者がかなり急に増えてきている状況です。以前、比較的軽症な人も入院していましたけど、今は重症度が上がっていて、重症度が上がると、対応する医療スタッフの数も必要になりますし、それだけ診察も時間がかかったりしますし、やっぱり負担がかかってきている状況です。

(忽那医師自身は)武漢発のチャーター便の乗客らも診て、第1波がありまして、正直、緊急事態宣言が終わる頃から1か月くらいは、少し休む時間があったんですけど、そこから第2波に突入して、第2波は結局、患者さんの数が減りきらずに、横ばいになったままの状況でした。

第2波の後半から高齢者の比率が増えていったので、病院としての負担は変わらなかった。そして、第3波はガッと増えてきているところなので、あまり休む暇なく1年を過ごしている感じです。

記者:新型コロナの治療で、医療従事者が感染しないように神経を使うことは変わらずですか?

忽那医師:感染防止対策に関していうと、あまり最初から変わっていない。そこは手が抜けないところで、(医療用ガウンなど)個人防護具をつけて診察しないといけないので、患者さんひとりひとりにつき、防護具を着脱してますから手間というのは変わらない。

■■第3波は医療への負担大■■

※略

忽那医師:後遺症、症状が残る人は、2か月後で2割くらいいるといわれています。逆にいうと8割の人はほぼ元の状態に戻っているが、軽い症状の人でもその症状が続いて、倦怠感、だるさとか胸の痛みとか残る人はいますので、かからないに越したことはない。ECMOとか人工呼吸器とか長期間にわたってつけていると、体の筋肉を全然使わなくなって、回復したとしてもその後、長期間のリハビリが必要になる。元の生活・元の状態に戻るというと月単位、数か月かかることが多い。

■■病床数=すぐ入院可ではない■■

記者:病床についてうかがいます。ベッド数があったとしてもすぐに使えるわけでないのですよね?

忽那医師:病床をコロナにあてることを見込んでいるという病院でも、今すぐにスタッフが確保できないということもある。コロナ以外の患者さんが入院しているベッドをコロナ用に使う予定なので、すぐにその患者さんが退院できるわけではないので、すぐにベッドがあけられないとか、いろんな事情があると思う。病院も新型コロナの影響で、すごく経営が悪化してるところが多いので、ぎりぎりまでコロナ以外の患者さんも診ていて、なかなかすぐにコロナ患者さん用の病床が確保できないところが多いんだと思う。できるだけ、コロナ以外の患者さんの診療も保ちつつ、コロナの患者さんも診ようという病院が第1波の時と比べると多いと思うが、すぐにはコロナ用のスタッフや病床が確保できないということだと思う。

■■うちも9割埋まっている■■

記者:今危惧していることは?

忽那医師:重症者が増え続けて、入院できるキャパシティーを超えることですかね。うち(国際医療研究センター)もコロナ用の病床が9割埋まってます。少なくともうちの病床でいうと、かなり限界に近いところまで来てます。これ以上、重症者が増えると今の診療体制では難しいので、うちの病院でも、ほかの診療科の先生を総動員ってことになる可能性があるんですけど。そうすると今まで、ほかの科の先生方が診察されていた患者さんたちは、規模を縮小せざるを得ない。

※略

■■そろそろ限界に…■■

記者:先生自身の体調はいかがでしょうか?

忽那医師:体調はずっとよくはない。ずっと緊張感がありますから、なかなか休む暇がなくて、医療従事者全体がそうだと思う。コロナを診療している医療従事者は1年ずっとやってますから、疲れ切ってると思いますけど。そろそろ限界に達するかもしれません。医療従事者を助けるという意味でね、感染対策をしていただきたい。

2020年12月1日 12:57
https://www.news24.jp/articles/2020/12/01/07774547.html

0115ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:18:47.31ID:RbF4YIDq0
そもそも論でアメリカではもっと大量に患者処置してるわけだが
そのアメリカで高齢者に人工呼吸器付けると
生存率が下がるからつけなくてもなんとか
なるかもしれないレベルはできるだけ
人工呼吸器付けるなってデータが早くにあるのに
そういう議論になってないのがおかしい

0116ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:19:32.94ID:VRQTXbhf0
刑務所の医者とか病床っていらなくね?
囚人の命より市民の命だろ

0117ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:19:46.76ID:QLG/uYxW0
https://i.imgur.com/29BaPeZ.jpg
お前らはもちろん親に書かせたよな?

0118ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:23:04.36ID:nYqiQ5k80
>>89
バーカw口でそうっ言ってもいざやれば問題にするに決まってんだろ
Gotoだってやる前は辻本を森んところまで行かせて期待してますとか言わせて
いざやれば文句言ってんじゃん
前に言ったことなんて覚えてねえよ連中は

0119ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:24:21.92ID:LCtWO4Wf0
>>105
日本はICUの基準が厳しいからね
ICUでなくても人工呼吸管理くらいならできるよ
>>117
なぜ原始?

0120ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:24:42.55ID:6ZfOqBqT0
国民の殆どは自粛し、感染対策に努力している
だが、政府、自民党の殆どはコロナを甘く見てGoToで感染を拡大させている

0121ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:26:38.27ID:RbF4YIDq0
>>89
残念ながら今年初めに
ロックダウンした欧米では
ロックダウンが有効であると示せたデータが
実はほとんどない

0122ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:27:01.54ID:eGa0Xcvc0
医療従事者から見ればgotoはむかつくだろうな。
自分達は利用する暇もないのに、感染はひろがって仕事は増えるが、病院は赤字で給料減らされるとか。

0123ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:27:29.95ID:EHvnpFur0
病床数を単純にベッドの数で報道するなよ
人件込みで稼働可能数=病床数にしろ

0124ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:27:48.48ID:6v+syuIb0
限界になったら治療やめて安楽死推進

0125ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:28:09.45ID:EHvnpFur0
>>121
だってあいつら言うこと聞かねーじゃん

0126ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:29:24.72ID:bfqbAyQP0
>>121
でもいまフランスは激減したじゃん

0127ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:31:15.88ID:+SYF+iN40
年末年始は医療機関が最も手薄になる時期だから、ここまでには収束させないといかん。

0128ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:34:24.34ID:wHAndV+g0
>>125
移民国家の住民は政府に従わないよ

日本も移民国家になるわけだが

0129ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:34:32.55ID:RbF4YIDq0
>>121
ヨーロッパはほんとうに厳しいところが
多かったんだよ
ロンドンなんかは高齢者は孤立による
免疫力低下による死者が軽視できないまでいってる
色んな所のデータ比較すれば
やっぱり一番効果あるのはマスク手洗い家の中土足厳禁

0130ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:35:12.49ID:RbF4YIDq0
>>129は>125への返信だった

0131ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:36:14.43ID:WiGXPDED0
フランスはレストラン閉めて外食禁止にしたら、桁減るくらい新規感染者が減ったよ

0132ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:37:18.21ID:aDdSvqAk0
限界の限界の限界ですか?
もう聞き飽きましたwww

0133ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:39:08.02ID:he72FxYK0
ECMOが必要な方は整理券をとって待合室でお待ちください

0134ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:39:30.08ID:RbF4YIDq0
>>126
ヨーロッパはどこも今年の4月5月の
数倍の感染者だが死者は数分の一
楽観視はしてないだろうが日本ほど
大騒ぎなんて全体としてはヨーロッパの国はしていない

0135ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:39:34.81ID:Y2CtL/jr0
逃げてもいいよもう
今までが贅沢すぎた

0136ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:40:30.51ID:7puaRLnR0
限界?
無断欠勤、退職が出てから言いなさい。

0137ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:42:20.01ID:vDTJs48U0
有給休暇使いまくってのんびりしてくれ、いやまじで

0138ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:44:58.28ID:Tfo1wwbT0
医者や看護師が自殺しだしてから騒げ
甘えすぎ

0139ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:49:08.16ID:56pUtr4k0
こんな無能な医師が治療してるんじゃ死者も増える訳だ
医療を圧迫するのはほとんど持病持ちか老人だけなんだから、国民全員に自粛要請するなよ

0140ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:52:22.27ID:xlsdi2IV0
>>93
井戸水に毒が入っている様なもんだよな 毒を入れる奴は人に飲ませる

お前だよ

0141ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:52:23.89ID:y2aFq1Uc0
老人ホームはコロナ流行してから外出面会一切禁止になり
メンタルやられた老人たちがバンバン精神科送りになってる
これも医療逼迫の原因のひとつになってる
ので最近は面会一部緩和しはじめたとこも多い

0142ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:52:24.05ID:56pUtr4k0
>>74
若者「おっけー。ノーマスクのままgotoで飯食って二次会でカラオケ行くわ」

0143ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:53:03.60ID:I4NUqdyQ0
エクモやめちゃえばいいのに

0144ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:55:35.09ID:bSyySzNV0
別に意識低い若者はウェーイしてもいいんだけどさ
具合悪くなっても絶対に病院行くなよ
ひとりで部屋に籠ってひとりで治せよ

0145ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:56:47.75ID:56pUtr4k0
>>143
それな
重傷者全員の治療をやめても
死者が毎日数人から10人ぐらい増えるだけ

1年間に毎日10人増えても
3500人弱にしかならない

0146ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:57:34.23ID:56pUtr4k0
>>144
健康保険の元ぐらい取らせろよ
若者の大部分はただでさえ払い損なんだからさ

0147ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:58:17.44ID:wNaKqChS0
>>90
ネタにマジレスw

0148ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 14:59:33.67ID:jtkyZvQf0
こんな奴らが限界ですって言っても誰も聞く耳持たないと思うよ

神奈川県は新たに54人感染 市立川崎病院では会食した若手医師や研修医ら6人が陽性に
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/61600

医療関係者の会食で医師ら6人感染確認
ttps://news.ibc.co.jp/item_41143.html

0149ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 15:02:16.30ID:WDYrKVx70
80代にエクモなんて使ってるうちは安心
説得力ないよw

0150ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 15:26:32.98ID:qsnLTZpS0
一方、政府は鼻をホジホジ
( ̄σ・ ̄)しながら、ああそーなの?状態

0151ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 15:37:24.67ID:FrtLo82p0
>>150
国民もみんなそんな感じやで
医者自身が会食やって感染してる状況じゃ同情もされない

0152ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 15:46:59.30ID:+1/GPuno0
町医者にまかせないから切迫する、早く指定感染症格下げすれば良いだけ。

0153ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 17:03:23.33ID:r4I+rrdt0
ちなみに国際医療センターは医師、看護士含めてスタッフの数は普段余りまくりな病院です

0154ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 17:05:45.54ID:2YY+HREw0
>>153
普段暇だからちょっと忙しくなっただけで医療崩壊ガーとか言ってんのかwwwなるほどね笑

0155ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 18:36:35.09ID:X14us9ej0
なんかこの人いつもダメだダメだ言ってて実はまだ余裕あるんじゃないのって狼少年状態になってる気がする。

0156ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 18:40:57.88ID:GFcQLVRh0
身内の手術の説明を聞きに行ったけど
やっぱコロナの影響デカイよ
直近の手術で問題が起こったらまだICUに入れるけど再手術になったら余裕ないかもしれないから
相当延期かもって

0157ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 18:41:33.80ID:xlsdi2IV0
医師・医療従事者関連に「憎まれ口を叩く」って注文でも入ってるんか?w

仕事量が増えるのではない 患者数が増える
でも病床は一定数・治療リソースも上限がある
当たり前だけど 川がどこかで堰き止められたら氾濫する
氾濫した水の行き先は?

救急車を呼んでも行かれない 病院に行っても診察できない
人工呼吸器等も足らない 
5類にすれば?
市中感染の発信地になりかねない(なのでかかりつけ医等は発熱外来停止)
他科の入院中クラスターが出ても止められない(5類は陽性者数の報告だけだから)

「誰でも・緊急時は何時でも飲める井戸水」が「毒の井戸水」になる
誰も井戸水を飲めない 飲めても毒の井戸水になる それを望んでいるんですか?
保険料払ってるのに

ついでに 民間保険に移行とラッキーなつもりでも
間違いなく「基礎保険料」は徴収する 二重払いの上民間保険に加入しないと
実質医療を受けられなくなる 今後SARS CoV-2がおさまって()ただの虫垂炎でも だ

0158ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 18:57:53.99ID:EFS9r/RU0
こりゃブルーインパルスが忙しくなりそうだな。

0159ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 18:59:03.70ID:BYGBTn6I0
もっと簡単な方法があるとワイドショーがいってたぞ

0160ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 19:09:04.26ID:QsFzfh1B0
ネットでは経済回せ派のコンサルトなんかが医療崩壊なんか起きないって言ってるよ?
医者クラスターは片っぱしからブロックしてやったって

0161ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 19:42:19.15ID:SKit6je60
苦渋の訴え?語法あってる?

0162ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 19:54:16.19ID:Acg7aSjW0
甘ったれてるな
嫌なら辞めろ

0163ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 21:56:26.40ID:SSqhoqku0
看護師はとうに逃げてる。医者、働け。看護師のように働け。君たちは医者しかできないから辞められない。看護師は意外に潰しが効くのでフレキシブル。だからやばいと思ったらさっさと退職するよ。

0164ニューノーマルの名無しさん2020/12/01(火) 22:05:21.69ID:UZ2k1OV20
https://twitter.com/yunmin2525/status/1333755806718722049

大阪の医療現場 疲れ切り限界
#Yahooニュース

都市部にいるからこうなる。

まぁ自業自得。

間違っても気安く俺に声をかけるな。

コロナがうつるわ。

https://i.imgur.com/GsIKMVf.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0165ニューノーマルの名無しさん2020/12/02(水) 00:05:12.85ID:6LgwmVY00
で、今年の2月以来一度もコロナに直接関わってない医療従事者が全体の何十パーセントいるの?

80ですか?90ですか?

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