0001ボラえもん ★2021/01/23(土) 18:59:19.79ID:lfFw1eer9
元総合格闘家で参院議員の須藤元気氏（４２）が２２日、本紙の取材に応じ、来月７日に期限を迎える緊急事態宣言の１か月の延長案を視野に入れた政府の姿勢に苦言を呈した。
須藤氏は経営者としての一面も持つ。都内の居酒屋「元気な魚屋さん」は、政府の緊急事態宣言に従って休業している。
政府は緊急事態宣言の対象地域の飲食店経営者に協力金６万円を支給したが、さらに延長となれば「１度目より、２度目のほうが、経済的なダメージが大きいはずです」と警鐘を鳴らした。
「飲食の仲間は、どこも本当に経営が苦しいのに、緊急事態宣言で店を閉めている状況です。
このままでは年度末に廃業する店が多くなると思い、心配しています。政府は国民を救うために存在するはずではないのか」
須藤氏は麻生太郎財務相が会見で、新型コロナウイル感染拡大を受けた一律１０万円の「特別定額給付金」の再支給について
「あれは税金ではなく政府の借金でやっている。さらに借金を増やすということか」と話し、改めて給付に否定的な意向を示したとに「財政破綻論が蔓延しているからです」と指摘した。
「財務省のホームページには、日本は米国のように、自国通貨を刷っているので、財政破綻はしないと書いてあります。
政府が財政赤字をなくそうとすれば、国民の暮らしが苦しくなるのが現状です。世界中の国々は新型コロナ禍で、国民の生活を考えて消費税を下げています。政府はそれもしません。お金は政府が刷れるんです」
政府が緊急事態宣言を延長した場合、政府に何を提言するか。
須藤氏は「みんなが苦しんでいます。とりあえず、期限付で消費税はゼロ、国民に１０万円一律給付です」と即答した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/868f2a28592e6a2509b90b33ec32f4fa9c489484
★1が立った時間：2021/01/23(土) 08:34:02.54
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611384695/ 0952ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:50:22.03ID:m7KeVvr40
>>933
金配ったらインフレ圧力になるに決まってるだろ 0953ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:50:23.42ID:fVXr+i4T0
10万円配ってもインフレにならなかったよ
0954ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:50:40.83ID:QJbo+p3J0
MMTというのはお札を刷るというよりはJob Guarantee（ジョブ保証）のこと。
これが日本ではあまり理解されていない。
特に！日本は地震、津波、台風、豪雨、噴火の自然災害大国なのだから
いっぱいやらないといけないことがあるんだよ！！
何で避難所がいつも学校の体育館なんだよ！！
無駄なマンションいっぱい作っておいて
避難所として準備しておけるだろ！
国の借金とか忘れれば！
無駄な道路
無駄な電車
無駄なマンション
無駄な橋
無駄な港湾
いっぱい作れ！
0956ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:52:15.41ID:6qNE7OG30
>>935
だから自民党政権でも実質MMTは実現中
国債を通して日銀の刷った札を手に入れて
それを財源にしている
日銀の保有している国債は借り換えを繰り返して
償還していないのだから、国は借金返済せずに
ただ日銀の刷った札を手に入れて使っているだけ
これって実質MMTというものだろ？
怖いもなにも、もう実現しちゃっているんだよ
ただ自民党は利権企業に甘い汁吸わせるのだけが目的だから
国民に直接給付はしないだけ
それで実質MMTのデメリットが出たときは
国民すべてが犠牲になるってこと
これだったら、れいわ新選組の山本太郎のように
MMTを財源にして直接国民に現金給付しますのほうが間違いなくいい
デメリットが出て、自分たちにツケが回ってきても納得できる
自民党の実質MMTで利権屋だけ儲けて、ツケは国民へは
納得できんだろ？ ワイが被災したときの街の避難所が
３ＬＤＫの普通の民家で呆れたよ！
0958ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:52:38.61ID:akMkVnPO0
結局はMMTも庶民の所得を増やすのが目的だろ。
金融緩和も失業率を下げるのも目的は同じ。
本当に庶民の所得が増えて消費が増えるのかだ。
まぁ増えないわな。
ずっと何十年も同じこと言ってるけど手段と目的の区別が出来ない馬鹿ばかり。
0959ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:52:53.70ID:YZSjDahY0
>>953
なってるよ
僅かだし分野で濃淡があるから気付かないだけ 0960ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:52:54.08ID:kd2yrT6e0
>>946
タイミング良くってむずくね？しかも併せて社会全体の至る所で変更が必要だし 0961ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:52:58.90ID:QJbo+p3J0
MMTは景気循環の浮き沈みの波をなだらかにすることを目指している。
国の借金とか忘れれば
もっと強力な感染症が出ても対応できるような
病院もいっぱい作って準備できるだろ
マスクとか防護服の備蓄もできる
民間ではできないことを国が準備して
国民の生命財産を守ることができる
今の悲惨な状況よ・・・
>>959
わずかなら大丈夫だろ
パン買うのに札束積まなくて良い 0964ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:54:04.76ID:uigoXd/E0
でMMT論者によると日本はこれから給付金ばら撒いてマネーストック増やしまくればいいんだな
それは俺も賛成だが、今まで日銀がどれだけ異次元緩和してもマネーストックはほとんど増えなかったことを覚えておいた方が良い
つまり給付金で国民に金配るってことは日本にとって全く新しい政策なんだよ
0965ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:54:08.21ID:/mjBo9uP0
>>953
10万円じゃインフレになるには少なすぎたってこと。 家計や会社会計はある意味、金本位制と同じだから
預金本位制と言い換えてもいい
そのせいで借金がーとかのたまっちゃうんだろう
しかし今の日本は金本位制をやめて管理通貨制になってるんだわ
日銀が政府の子会社である限りマネーサプライはコントロールできるから
すなわちハイパーインフレにはならない黒田を信じろ
黒田もわかってない可能性はあるが(´･ω･`)
0967ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:54:19.02ID:akMkVnPO0
0968ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:54:29.75ID:QJbo+p3J0
MMTの論者は量的金融緩和（債権を日銀が買う）ことにはどちらかといえば否定的。
その効果はあまりないと見ている。
>>956
あなたも分かりやすいね
その通りで国民のメリットにならないやり方してるだけだからな 日本はコロナ撲滅が必須の国！！！ withコロナはあかん！！！
去年は台風の上陸がなかったから良かったものの、今年はどうなるか。。
●21号台風に関するまとめ
■４日の満潮時刻は午後５時１０分
■もしも、台風がこの午後５時１０分にちょうどに
神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた
■台風の進行スピードが遅ければ
大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し
高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた
■台風の進行スピードが遅ければ
さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ
「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり
さらに恐ろしい事態になっていた
■昭和３６年の第二室戸台風は９２５ヘクトパスカル
昭和３４年の伊勢湾台風は９２９ヘクトパスカルで
今回の台風がさらに強く成長していたら
さらに低い気圧で上陸していた可能性
■４日の満潮潮位は１４１センチ
「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、 さらにあと４，５０センチは高かった
■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が
大阪神戸に襲いかかっていた可能性
■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ！
■もしすべてのアンラッキーが重なった場合
経済被害が65 兆円
資産被害が56 兆円
つまり合計で１２１兆円もの想像を絶する水準に
達すると計算されています
■大地震はたまにやってくるが
台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる ！！
>>960
MMＴの突っ込まれどころだな
増税って大変だからね
あくまでも制度の問題なので工夫次第でどうにかできるのかもしれんが 0972ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:55:38.33ID:YZSjDahY0
>>963
別に大丈夫じゃないなんて言ってない
僅かでも理論的にはインフレになってる
そしてどの程度までやるのが適正かが一番の問題
そこを放置した議論ばかりしている 0973ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:55:44.20ID:IkPwfdzP0
めちゃくちゃ高学歴で一生懸命経済の勉強した学者たちは、
貨幣が金貨や銀貨しかない時代の貨幣論のままで頭が止まっている。
つまりお金の量には限界がある(製造された貨幣量を超えて物は買えない)という
前提で話をしている。
もうとっくに金本位制ではな無くなり、この世の存在している金の量に関係なく
貨幣、紙幣は発行されている。
お金の量に限界があれば、お金の量が増えれば、金利は上がり、インフレになるはず
だが、お金の量は無限なので、いくらお金の量が増えても、金利は上がらないし、
インフレにもならない。
金利が上がるメカニズムは、銀行の裁量で決めているだけ。
インフレになるメカニズムは、総供給を上回る総需要がある時、
市場にそんざいしているお金の量など関係無いのだ。なぜならお金の量には、
限界が無いからだ。
今、我が国の民間の預貯金は有史以来最大である。
つまり、民間の市場には、日本という国が始まって以来、もっともお金がある状態、
金利は？下がりっぱなしですね。
インフレ率は？まったく上がってませんね。
まさに日本国がそれを証明したのです。
0974ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:55:53.30ID:rpvE9/ja0
>>964
必要なのは金融緩和ではなくて直接カネを配ることだったというだけの話だと思うが。 0975ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:56:02.01ID:dyO145zL0
マジレスすると金融緩和やめてバラまけば
全て調和がとれて解決すんだけどな
日銀と安倍の馬鹿が国民の生活より株優先だからなｗ
>>964
金持ちが豊かになれば下々にまで金が下りるという
トリクルダウンは起きなかったんだから
直接国民に金を渡すか
もしくは、国民のかなり多くを公務員にしたらいい 0977ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:56:26.04ID:O2qnFkvv0
先進国で金刷りすぎてハイパーインフレになった事例があるなら教えて欲しいね
日本でもかつてバブルが起きたが一般庶民全員が金持ちになったかね？
よく考えたらすぐ分かることだよ
金を刷るだけ刷って高所得者から重点的にとればよい
平時の増税すら反対するような連中が、インフレ時の増税受け入れる訳ないだろ。
平時どこじゃない地獄なんだから。
歳出削減も同じ。
>>903
財政均衡の急先鋒だった竹中が財政均衡論は間違いでしたと認めた事に意義がある 我が国は自己責任社会で他人との共存なんてあり得ないんです
転落するやつはそいつが１００%悪くて、そういう奴らを記事にして娯楽にするのも国民の楽しみなので
貧富の格差が拡大してるから
人によってインフレ、
デフレになるんだよ。
政府や日銀の統計なんて役に立たない。
おそらく学歴社会とかもＭＭＴで緩和すると思う
どんな分野に進んでも、稼げて食べられるような金の分配すればな
0983ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:57:20.60ID:o8uN3AHM0
借金なんてないよ みんな騙されてる
0984ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:57:46.41ID:JaWBxbKo0
>>957
一体何を被災したんだ？
それでいて何時までもコピペ荒らしをする超キチガイ乞食に成ったんだ？
その事自体日本人として恥ずかしくはないのか？ 0985ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:57:57.04ID:rpvE9/ja0
>>971
今までも増税止めろと国民全員が思ってても増税してきたじゃねーかw
インフレ率の関係で増税しますの方がまだ国民は納得出来るだろ。 日銀がインフレ目指して異次元緩和してるのも、大した根拠はないんだよな
沢山あると価値は下がるだろ、程度じゃねーの
日銀が市中銀行に利回りプラスで国債買わせるのでもインフレ対策になるのだが(´･ω･`)
0988ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:58:30.92ID:uFiZ118T0
財政破綻がないなら借金という話は存在しないし
国債発行して国民などに債権者になってもらうわけで
償還期限があるから納得しているが
もし債権者全員が今すぐ返せとなったら返す当ては無いのが現状
そもそも資本主義とセットの消費主義から脱却できず
何も考えず税金を借金してまで使い続けてきた自民党の罪であり
いつから錬金術を使えると思ったのか謎だ
消費主義じゃなくても消費するんだよ
コロナ禍などの非常時で借金財源で財政出動する事はあっても、今時の先進国は片っ端から緊縮財政がデフォだ
0990ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:58:37.26ID:akMkVnPO0
>>974
2ちゃんの病人や引きこもりにカネを配っても持続的な経済成長しないからね。 0992ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:59:00.07ID:uigoXd/E0
>>969
日銀によってマネタリーベースは増えたけど、
政府自民党政権の財政政策で今までずっと効果的にマネーストック増やしてこなかったんだから
むしろ自民党は反MMT論者と言えるんじゃないのか？ 0993ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:59:06.66ID:svRC7ukF0
>>946
そうおもうのならこのスレにいる>>1の反対派とそんなに変わりはない意見だな。
自分も素直に納得出来る。
ただ、他の人も指摘している通り、一度金配って、インフレになったから止めにして
その後増税なんて、政治的に可能なのか、という疑問はあるし、
結局そうなるのならバブルの時がそうであったように、早めに「痛い治療」を
した方がいいんじゃないかと思うけどね。 しかし5ちゃんもまともな経済知識持ってる奴ら増えたな
0995ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:59:30.01ID:YZSjDahY0
どうも自分の損得でこうして欲しいという事を正当化してる人が多いな
0996ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:59:32.01ID:6qNE7OG30
>>978
一番いいのは良性インフレが続いて景気がよくなり
いつのまにか積み重なった国債残高１０００兆円が大した負担じゃなくなり
自然にすべて償還してしまい、財政黒字化が実現することじゃない？
インフレが悪いって決めつけすぎ 日本は２０１０年代にようやくまともに増税始めたんで、それまでは減税ばっかやってたんだけど
消費税率引き上げ時にはセットで大減税やってたので、現実には減税としての税制改正だったし
0998ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:59:34.99ID:o8uN3AHM0
0999ニューノーマルの名無しさん2021/01/23(土) 21:59:42.32ID:QJbo+p3J0
主流派経済学者はネオリベ系を除いてMMTにほぼ賛成だが、
量的金融緩和の効果をめぐって対立していると思う。
MMTは量的金融緩和の効果は充分でなく、
問題の本質に向き合っていないと見なしている。
>>985
いや、時間の問題よ
消費税みたいに何年も時間かけて増税する訳にはいかんだろ
インフレ率に紐付けて自動で税率変わるってのは面白いが、実現できんのかな 10011001Over 1000Thread
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