0001ボラえもん ★2021/02/21(日) 11:07:42.29ID:ON1vn0Jg9
19日の衆院審議で京都選出の自民党国会議員が国債発行を取り上げ、新型コロナウイルスが収束するまでは増発分を経済対策の財源に充てるよう訴えた。
コロナ拡大以降、一貫して積極的な財政出動を政府に提案してきた安藤裕議員（京都6区）は内閣委員会で、
国民1人当たり10万円を配った特別定額給付金も全額を国債で賄ったとし、
「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」と力説。
コロナ禍で多くの企業や雇用が失われる経済崩壊を防ぐには「大胆な対策を打つ必要がある」と繰り返し強調した。
特に幅広い商品やサービスに課される消費税について
「生きることに課税しているに等しい。税制としてあるべき姿か」と疑問を呈し、
時限措置での消費税減税を西村康稔経済再生担当相に提案した。
ただ財政法は赤字国債の発行を原則認めておらず、発行には特例法の改正が必要になる。
コロナの影響で増発が避けられない2021年度から5年間延長する改正案を審議した財務金融委員会では、
本田太郎議員（京都5区）が「緊急時には必要な額の歳出を躊躇（ちゅうちょ）なく行うべきだ。
よもや財政再建を優先して経済が崩壊したり、国民が路頭に迷うようでは本末転倒だ」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bcb446191fc9ada2c9da1e4caa6eb199dae0a
★1が立った時間：2021/02/21(日) 08:53:43.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613865223/ 麻生太郎講演『戦後不況を立て直した大蔵大臣「高橋是清」の話』（平成24年）
日銀に向かって「金を刷れ」「ジャンジャン刷れ」と、「俺が使う」と、「俺が使うから文句言うな」「黙って刷れ」と、
彼（高橋是清）は「政府がドンドンお金を使う」という事をやって、今でいう「財政出動」というんですが、
それ（財政出動）をやって、道路を作ります、港を作ります、雇用も増やします、てのもバンバンやって、
結果として、世界は日本が一番早くデフレ不況の脱却に成功したと、褒めざるを得ない結果を出したわけです。
お答えしておきますが、この人は１円も増税していないからね。増税してないんだよ！ 増税しないで、財政出動だけで賄った。
お金を借りているのは政府です。1000兆借りてるじゃないですか。
必ず、貸してる人が1000兆いないとおかしい。ちょうどそんなバランスになってんだから。
誰が貸してんですか？ 皆さんが貸してんです。
その政府の借金が多いからとんでもねぇ、なんて言ってる人がいっぱいいるけど、何が問題なんです？
借金が多きゃそんな大変ですか？ 皆さん何か間違えてんじゃありませんか？
皆さん方の家計簿、皆さん方の事業会計と、国の国家会計は全く違うもんです。
何が違うか。一番違う所は、国はいよいよになって金が無くなったらどうすりゃいいか。
簡単です。刷ればいい。簡単だろ？
すべて円建て。したがってイヨイヨになったら円で刷って返せばいい。
勿論その時になれば円が大量に発行されますから、そりゃデフレがインフレに変わりますよ。そら間違いないだろう。
しかし今はデフレなんだから！
したがって（国民が）お金を使ってくれるようになるには、その為には今は、なんといってもここは、財政出動です。
https://twitter.com/g_t_branch/status/1263595960136949767
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0953朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/02/21(日) 14:42:43.80ID:yLDoy/T10
>>940
MMT ってのは日本がモデルになっておるんやで
(^。^)y-.。o○
ほれ、日本潰れておらんやろ
まだまだ行けるがな せやな
が
MMT 理論の始まり 0954ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:43:32.33ID:eb26XP5n0
>>936
すでに奥州でも財政拡大論が出てるよ
欧州最大の債権者であるドイツメルケルが狂信的な財政均衡論者
自動車で大儲けのドイツは良いが他国はまじで財政不足で年金まで削って地獄に行く
フランスのマクロンはこれに抵抗し積極予算に転換を表明
EU中銀も国債買取を強化してる
そもそもドイツが健全というのも実は虚像で
巨大なドイツ銀行がむちゃくちゃな巨額融資でマネーを回している 0955ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:43:55.17ID:mAYKl90qO
>>944
レッテルを貼るというか事実だからなぁ
現在の日本の財政状況や将来の人口動態や少子高齢化を調べてみれば財政拡大なんて口が裂けても主張出来ないんだよ
まともな知能があればの話なんだが 0956ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:44:07.21ID:suHn/JSG0
ちょっと質問なんだがリフレ派の学者も国債発行して緩和しろと声高に叫んでる一方でMMTに関しては否定的だよな。
ケルトん教授の言うMMTはインフレターゲットを設けてその範囲内で国債を発行すべしと言う理論なんだが何が違うの？
上念司は「俺を日銀総裁にしろ。毎日日銀前に札束の山を置いてやる」って冗談だろうが言ってるけど要は金をばら撒いて市中に溢れ返させたいんだろ？俺からしたら金融緩和もMMTも手法もゴールも同じだと思うんだけど。
0957ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:44:15.11ID:1pbGZ+zh0
>>951
昭和「1預金封鎖して強制的に
新円切り替えしちゃいました(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」 >>1
国債ドンドン刷り続けて、
何かの拍子で金利がちょっと
上がったら、借金しまくりの
ソフトバンクは、あっと言う間に
倒産だろw
ソフトバンクって大企業過ぎて、
倒産させたら傘下企業も一斉に
倒産で、日本の経済大打撃を
受けるからって、税金投入される
かって、その事を踏まえて
借金しまくってるってるって
話し聞いた事あるんだけど本当かな？ >>951
現状
明治「維新以来」
大正「財政再建なんて」
昭和「全く」
平成「してないぜ」
令和「ヤバいヤバいヤバい」
じゃない？ 0960ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:45:43.54ID:0lyDyoIA0
とりあえずええこといったな
自民からこういう発信する人は珍しいから貴重だね
0961ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:45:53.72ID:LfWmD68O0
>>943
経済的な被害をごまかすために金使ってんのに、それを回収するとなれば逆戻りだろう。日本ではそれを目論んでるが、恐慌を起こしたいのかね？ほんっとに馬鹿だねえ 0962ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:46:07.69ID:J9tdLie/0
0963ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:46:13.03ID:Zt+lpVkJ0
0964ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:46:19.23ID:EP7GCq0K0
>>911
日本と中国 アメリカや欧州は不況時だけのニューディール >>955
何だってそんなに悲観的なんだ？
そりゃ始めから成長しないと思ってりゃそうなるしかないわな
お前みたいなニートが世を憂いてるのを他所にみんなせっせと働いてるんだよ
それが世の中を発展させるんだよ 0966ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:46:58.48ID:o0B+7JgY0
MMTアンチの知的障害者は
貨幣が借金で出来てることを知らないんだよ
家計簿脳でミクロとマクロの区別もできなければ、経済財政貨幣の仕組みも知らない
ひたすら借金という言葉の悪いイメージで印象操作するだけのガイジ
資本主義は、経済全体で借金を借り換えながら無限に貨幣量が増大していくシステム
ということを知らないわけだ
0967ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:47:13.23ID:EEP1cb0s0
>>955
財政状況⇒全く問題ない
少子化⇒だから投資（技術投資、設備投資、人材投資、公共投資）
をして生産性を高めておく
少子化対策⇒東京集中、貧困化による婚姻数の減少が原因なので
財政拡大と富の配分の見直しにより格差縮小、地方再生を目指す >>955
すでにコロナ禍で１００兆近い財政拡大してるけど。
財政拡大してるのに、インフレも金利の上昇も起きてないから、竹中も財政均衡理論が間違っていたと認めちゃったし。
全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
https://blogos.com/article/500687/
> ■衝撃的な竹中平蔵氏の台詞
> 昨晩の「朝まで生テレビ」の録画を少し観ていると、竹中平蔵氏が以下のように述べていた。
> 「財政均衡論は間違いだったことが判った」
>
> コロナ禍で大幅に需要が落ち込んだ全世界の財政赤字をどれだけ増やし続けても全くといっていいほど
> インフレにならず、金利もピクリとも上がらないことが証明されてしまったので、
> さすがの竹中平蔵氏もＭＭＴを認めざるを得なくなってしまったというところだろうか。
>
> 竹中平蔵氏はこうも述べていた。
> 「戦争でも起こらない限り供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
> 「現状なら１００兆円の赤字国債を発行しても問題は起こらない」 そんな麻生も財務大臣になって正気に戻ったのよ。
金の貸し手である金融機関を相手に、借金返済しないよとか言っても通じないことが分からない程の馬鹿じゃないから。
まともな金利を払い、ちゃんと返済される相手になら、金融機関は貸し出し続けたり、貸し出しを増やし続けてくれる。
日本政府もそうしないと、金融機関がお金を貸してくれない。
だから財政健全化計画を建てて実行してるから、今の所は国債買い支えて貰える。
ＭＭＴの根本的な欠陥は、ＭＭＴを実現してくれるような都合のいい金融機関が、この世には存在しないという現実の方。
0970ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:48:39.39ID:EP7GCq0K0
>>943
そのときに政策金利上げて、かわりに減税政策するんだよな
なんか日本はごっちゃになってる
あと移民国家みたいに労働人口が無尽蔵の国と同じじゃない 0971ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:48:52.70ID:EEP1cb0s0
>>959
●２０２０年度のPB赤字は約９０兆円●
・円は１０４円前後に
・インフレ率マイナス
・国債金利低下
令和「僕の時代でどうして急に危なくなるの？」 >>903
MMTって「政策」じゃないんですよ？そこの所理解してるか？ 0973ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:49:11.25ID:mAYKl90qO
>>965
将来確実に人口が半減する国で成長なんて高望みすぎるだろう
むしろ成長を持続できるような楽観論者が多数派ならこの国は間違いなく破綻する >>969
金融機関は日銀当座預金で買ってるんだけど日本円で買ってると思ってない？ 0975ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:49:32.56ID:y3vX2tQ50
>>3
財政赤字ってのは
要は吸い上げた税金よりバラ撒いた公共費用が上回ったという話だ
政府にとっては国債で埋め合わせているからプラマイゼロ
国民にとっては黒字
誰も損していない魔法がマクロ経済では起きる 0976ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:49:43.12ID:tTJSPWs70
0977ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:49:52.15ID:eb26XP5n0
>>956
マネー増加によりインフレ期待がインフレを生むというトンデモオカルト理論がリフレ派で
すでに学問的には支持者は一人もいない
つまり金融政策はケインズの指摘どおり大不況下では全く意味がない
シカゴ学派の錯誤がリーマンショック後のオバマ政権で見事に実証されリフレ派は全滅した
現在の自称リフレ派は金融と財政拡大の両方を強化と全員が言う
これはケインズの主張どおりでそもそもケインジアンである
もうリフレ派となのるのが恥ずかしいレベルであるね 0978ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:50:48.48ID:QGD2CGGq0
>>9
供給能力って笑
コンビニやスーパーで食料廃棄されてるのに？笑大量生産すればするだけ価格落ちるだけやん笑
人も増えないのに？笑
食料に困る戦後すぐじゃないんだよ？笑 >>973
破綻って、具体的にどういう状態のことか答えられる？？ 0980ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:51:03.84ID:LfWmD68O0
>>940
方向性こそ違うものの、ムガベやチャベスと同類だよ君は 0982ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:51:27.17ID:o0B+7JgY0
>>969
はい勘違い
国債が順調に消化されるのは単に、日銀が最後の引受先になるという信認があるから
それだけ
じゃなきゃマイナス金利国債なんて売れるわけ無いだろ馬鹿ｗ 異次元緩和で日銀が膨大な日銀当座預金を背負い、国債を買っている状態は、日本政府が財政健全化をするという条件で行われている異常な状態。
財政健全化が前提の状態なので、財政健全化しないのなら、日銀はそれを止めるし、金融機関も国債買い支えを止めるか、金利引き上げを求めるだけ。
>>950
負債の無い世界なんてありえないのに、ことさら負債だけを強調する財務省
正しい貨幣観を認識できないアホな国民もマスゴミ、政治家 0985ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:52:04.30ID:68QimxUh0
>>957
やる必要のないことをやって国民を苦しめたんだよ。 普通に考えて大不況が来るとわかってるのに緊縮財政する意味がわからん
片足骨折した人間にバランス取れなさそうだからもう片方も折っちゃえって言ってるようなもんだろ
【ケネディ大統領とノーベル賞受賞経済学者トービンの会話】
ケネディ「債務対GDPの比率に経済学的な上限はありますか？
政府負債は過度に増やしてはいけないといわれますけど、実際はないですよね。そうでしょう？
じゃあ何が上限になるんですか？」
トービン「唯一の上限はインフレです」
ケネディ「そうですよね！ 財政赤字も政府債務も、本来はどんな規模でもいい、インフレにならない限りは。
それ以外はタワゴトですよ」
0988ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:52:44.37ID:mAYKl90qO
>>979
税収減少、歳出増大に歯止めがかけられない状態だよ
破綻国家に共通する絶対条件だ 0989ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:52:45.01ID:EEP1cb0s0
>>973
●キャラコ生産対決stage1●
人口大、手作業インド ｖｓ 人口少、産業革命前イギリス
⇒インド圧勝
●キャラコ生産対決stage2●
人口大、手作業インド ｖｓ 人口少、産業革命イギリス
⇒イギリス圧勝
技術革新は人口を軽く凌駕する 0991朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/02/21(日) 14:52:54.79ID:yLDoy/T10
>>978
お前にはこのスレ無理やろ(^。^)y-.。o○ 0992ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:53:11.93ID:68QimxUh0
>>947
あなた頭がいいね。
あなたに講義してもらいたいくらいだ。
Zoomとかでやったら？ 異次元緩和前に政府と日銀が出した共同声明すら知らない人が多いけど、
異次元緩和で日銀が国債大量に買う金融政策は、
政府が財政健全化するという条件で行われるのを、政府日銀は声明出して公に約束した上でやってんの。
財政健全化止めたら日銀も国債は吐き出すだけ。
>>983
そもそも政府が自国通貨建てで財政赤字なのは健全だから
黒字ってことは国民から徴税した金を使わずに政府が溜め込むって事だぞ
なんの意味があるんだ？ 0995ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:53:47.62ID:EP7GCq0K0
>>977
ただしそれは不況時の政策だっていうのが全学者
ここのひとは平時からずっとMMT 黒田日銀になってから日銀は国債を大量に買うことに躊躇がなくなったし
インフレ率が2%になるまでは引締めないということが市場に伝わるようになった
今の状態だからこそ財政が求められているという側面がある
MMTerの一部に金融政策を軽視している一派がいるようだが
少しでもインフレの芽がでようものなら引締めに転じてきた
旧日銀の悪癖を知っていると甚だ危なっかしく見える
0997ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:54:08.25ID:o0B+7JgY0
歴史上でも「通貨の信認」というオカルトにこだわって
経済を破壊したクズが大勢いるからな
0998ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:54:14.04ID:Zt+lpVkJ0
0999ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 14:54:17.60ID:tQGxc0jX0
子孫に問題をぶん投げる日本人のお得意スタイル
>>988
だから「破綻」ってなんなんだ？日本語わからないのか？？ 10011001Over 1000Thread
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