国の借金1200兆円、1人あたり983万円…これは返さないといけないの? ★5 [potato★]

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0001potato ★2021/03/15(月) 22:18:17.66ID:hIxnQKL49
◆国の借金が過去最大の1,212兆円に…
財務省は、国債や借入金、政府の短期証券を合わせたいわゆる「国の借金」が、去年12月末時点で1,212兆4,680億円となり、過去最大を更新したと発表。新型コロナウイルス対策の支出を賄うために新規国債発行が膨らみ、この1年で100兆円超の大幅増となったとしています。

現在、国の借金は国民1人あたり983万円と言われていますが、これは返さないといけないのか。果たしてどう考えればいいのか、森井さんが言及します。

まず、そもそもお金が生まれる仕組みについて、全国銀行協会発行の「わが国の銀行」という本には「銀行が貸出を行う際は貸出先企業Xに現金を交付するのではなく、貸出先企業Xの預金口座に貸出金相当額を入金記帳する。つまり銀行の貸出の段階で預金は創造される仕組みである」とあります。つまり、お金はどこからか集めてきて銀行が貸しているのではないということ。

さらには、お金を貸さないのも銀行にお金がないからではなく、貸出相手が返してくれると銀行が思わないから。これは「信用創造」と言われ、国レベルでも同じことが起こっていると森井さん。

そして次に「政府の負債が増加すると、民間の預金が増加する」と言います。これは日本銀行の方も言っており、麻生財務相も10万円の特別定額給付金について「貯金は減ると思ったらとんでもない、その分だけ貯金は増えた」と発言。いわば、特別定額給付金や公共事業など政府がお金を使うと民間のお金が増えるわけですが、そうしたなかで1人あたり983万円の借金とは何か。誰もがこの金額を借りたリ、持っているわけではありませんが、「それは政府が支出によってみなさんに供給したお金」と説明。さらには「誰かに返さなくてはいけないものではない」とも。

◆借金の金額は関係ない、重要なのは…
国債所有者の内訳を見ると大半が日本銀行で、「日本銀行は政府の子会社なので、そこに返すものではない」と森井さん。また、現在は借金を絶えず借り換えしている状況だそうですが、「それでいい」と明言。なぜなら今は世の中のお金を減らしていく必要はないから。そして、「今は政府の支出でお金が発行され、国の借金と言われているのは通貨の発行。お金は簡単に発行できるが人や人材、労働力、国の力である供給能力はすぐには発行できない」と注意を促します。さらには、「私たちが生産し、消費するモノやサービス。その間に入っているのがお金に過ぎず、その金額がどうこうではない」と主張。

総じて、森井さんは「お金ではなく供給能力を考えてほしい」と訴えます。そして、供給能力を上げるためには「消費税や社会保険料といった人件費のペナルティとなっているものを取り外すこと。そうでないと経済の底上げはできない」と断言。

その次に「財政出動」。これはインフラや公務員の増加、社会保障などであり、全ては安全保障の問題で「これを優先しなければならない」と指摘します。「私たちは日本の借金と言われている金額に怯えさせられるのではなく、いかにお金を回していくか、経済を底上げしていくかが大事」と呼びかけ、その上で生産力の向上は国ではなく企業がやっていくことであり、「そのための下地を作るのは政府・国の役割」と強調していました。

番組では、視聴者に「いわゆる『国の借金』が過去最大となったことに不安を感じますか?」というテーマで生投票を実施。結果は以下の通りです。

◆いわゆる「国の借金」が過去最大となったことに不安を感じますか?
感じる……1,509票
感じない……1,323票

https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202103150650/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615806311/

0952ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:38:26.02ID:BTl5ZTnj0
>>941
B層がいるかぎり必要。

もっともこのスレがあってもB層は減らないんだけど。
どんだけB層ってバカなんだろ。

0953ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:38:33.33ID:e+xqtiEe0
返さなかったら、インフレになっていくだけ
給料上がらないスタグフレーションだから終わってる

0954ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:38:40.24ID:IaZbeC170
歴史見ても巨額の赤字国債はデフォルトして踏み倒すしか道はないし
それで国が亡びるわけでもない

0955ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:38:48.26ID:RamBBLCW0
>>868
国債の半分は日銀が保有してこれは借り換えでいいけど、残りの民間金融機関や年金等が保有してるぶんは元本と利子を払わないといけないよ

0956ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:38:57.68ID:qOjh1iha0
ここで見て見ぬふりしてる奴らは
将来の今の老害政治家公務員だな
俺は先に死ぬから子や孫がツケ払っといてなってw

0957ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:39:11.55ID:PL4yjbQM0
>>924
>>879は政府資産の例として皇居だしてるし、それに応える形で「国債」と言ってるから政府債務の事と思ったが
我々が持ってる債券、民間資産の意味で国債なのか

何か>>889で言いたいことが分からなかった
ごめん

0958ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:39:16.76ID:x2y2YT2b0
>>947
翻訳?頭大丈夫ですか?

そんなことより韓国経済の破綻の話しようぜwwww
もう待ちくたびれたんだけど

0959ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:39:26.37ID:QkcB/T0P0
>>952
地頭が悪過ぎてなかなか理解をしてくれないw

バランスシートって言葉を使うと、B層は??????????

になってしまうwwww

0960ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:39:29.82ID:IaZbeC170
>>950
スペイン何か近世以降20回以上踏み倒してるで

0961ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:39:34.44ID:t6Dkvg0T0
金塊買っとけ
逆に大金持ちになれるぞ

0962ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:39:41.89ID:e+xqtiEe0
>>939
踏み倒し=デフォルト=円の放棄だから通貨と国内資産無価値になって、買収されまくる感じになるんだよ

0963ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:39:49.64ID:Nkdehhe10
>>946
あの株、変動する事がない株で増えることも減る事も無い記念品なんだってさ。

俺も知らんかったけどw

0964ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:00.21ID:NB1mK3Th0
刷ればいいは間違い
日本人の一人当たりの借金も間違い
国民が国に貸してるも間違い

日銀が通貨量の調整に使ってる国債やめて日本円を刷り出したら通貨量が増えて困る
これだけ覚えとくといい

0965ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:15.62ID:fz0lFzWZ0
>>954
国は亡びないけど、国民が大ダメージを食らう。そのダメージ量が、現在983万円ってこと。

0966ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:23.53ID:IaZbeC170
どうせデフォルトから新円切り替えだって
昭和でもやったろ
へーきへーき

0967ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:24.49ID:D/Hdis2Q0
国債を保有してる債権者がなんで債務者として扱われてるのだ?これは詐欺じゃないのか?

0968ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:30.91ID:e+xqtiEe0
>>960
アルゼンチンもそのくらいやってる
でもデフォルトするとどうなるかはググればすぐわかる

0969ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:41.37ID:ZvVou24r0
とりあえず無能は

誰が 誰に なんのために 返すのか

を考えてねw

0970ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:42.78ID:OTxPeM6n0
政府が国民の代わりに借りてるわけだから国民の借金で
間違いないわけだよ
国民が金を借りないのがいけない

0971ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:45.96ID:DLoNmN0C0
国債を償還できないと債権者である国民には現金が戻って来ない。つまり国民の資産である国債は不良債権となる。

0972ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:40:54.69ID:FzEulKC50
>>943
それも嘘だから止めなさい

税金は誰かのお金を誰かに移す効果しかない
つまり借金の返済には全く使えない

お金はそもそも政府なら「通貨発行権」を使って無から幾らでも造れる
その無から生み出したお金で生産性を上げればいいし、それしかないんだよ
税金ではない

0973ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:00.68ID:TgfjWO8A0
>>961
金塊の価値上げたいんですね
わかります

0974ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:34.80ID:OPs4dytM0
>>958
難しい言葉をわかりやすい言葉に翻訳できてなおかつ、

それが正しいものでなければ、5chの聴衆には伝わりません、意味がありません、効果がありません

よくよく貢献できるように努めてください

わたしの見解はだいぶ粗いので正しく訂正をお願いいたします

0975ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:36.46ID:YWW3Frka0
国債自体は破綻しなくても
50年前政策の費用を今の人が増税で返さないといけないのは破綻してる
永久債にしてインフレで返すべきだね

0976ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:38.84ID:4OrD4eOY0
>>961
リスクオンの地合いに金を買うとか馬鹿なの?死ぬの?

0977ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:43.61ID:jKRjbVnT0
>>965
実際は富裕層が最も大ダメージw
だから煽る煽るw

0978ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:52.12ID:O0CTQVGy0
GDPが上がらない理由は、不況時に、消費税増税をし、政府支出を抑えているため。
与党、野党ともに、緊縮財政を支持し続けきたため、GDPも賃金も上がらない!!
ネトウヨもパヨクも自分の国を貧しくする政党を支持し続けてきた

ht
tps://i.imgur.com/DUh8Ts3.jpg

インフレ率2%まで政府支出!
消費税は廃止
コロナ収束まで毎月10万円給付

れいわ新選組

0979ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:56.22ID:e+xqtiEe0
>>966
ニクソンショックまでは国債発行してなかったよ
70年代に国債発行し始めてからずっと赤字は膨れてる
戦後から日本は健全財政だったんだよ

0980ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:56.94ID:JpjIhI5L0
>>934
馬鹿は分からなくていいから
黙々と税金払ってりゃいいんだよ

0981ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:41:57.31ID:Nkdehhe10
>>960
マジかよww

面白いなぁスペイン。
MMTの根拠としては、恐らく海外からの資本がかなりスペインに流れて来てて、その返済が存在したはずだよw

踏み倒しが発生しない、その前提条件として国外からの借入金が0である事が鉄板だからw

0982ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:42:03.77ID:66TpB/fd0
そもそも国債は、国を豊かにすることで回収する物だろうにな
国債だけ発行して経済を収縮させるような政治しかしない無能政治家ばっかりってのがもうね
野党よりマシってだけで選ばれてる=何やっても他に選択肢が無いから安泰って解って好き放題やってるだろ

0983ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:42:10.65ID:NXzij4hs0
>>964
普通にわかってるじゃんw

インフレデフレはギャグだったの?

0984ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:42:20.69ID:t6Dkvg0T0
>>973
現に高騰してるしね
一時期の勢いも止まってはきたけど

0985ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:42:22.39ID:wr7AWj7Q0
>>980
それお前w

思考放棄の無能w

0986ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:42:27.07ID:IaZbeC170
>>962
スペインとか踏み倒しまくってるけど
今日本と同じくらいの1人あたりGDPだしへーきへーき

0987ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:42:59.23ID:FzEulKC50
>>968
通貨発行権のある日本政府がどうやって破綻するのですか??
円を借りてるけどその円をいくらでも造れるんですよ??

しかも発行した国債の半分はもう政府の子会社の日銀が買い取って無効ですよ?
いつデフォルトするの??

0988ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:43:29.46ID:D+7c71E/0
スペインの国債の利回りの短期債はマイナスだぞwww


どうやって破綻するのwwwwwwww

国債発行不足なのにwwwww

0989ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:43:35.05ID:NB1mK3Th0
5000兆万円刷って世界中の企業を買収して世界征服ができない事がわかれば
刷ればいいと言うやつは居なくなる

0990ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:43:48.19ID:D/Hdis2Q0
>>970
国債を保有してる債権者まで債務者にするつもりなのか?

0991ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:43:48.66ID:x2y2YT2b0
>>947
難しい言葉を知らないのはお前の方だろwwwガイジが

0992ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:43:53.33ID:YWW3Frka0
>>984
仮想通貨も出てきたし 積極財政でドル円ユーロの価値下がりそう
インフレは3%といわれてるけど もっと行くと思う

0993ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:43:58.58ID:IaZbeC170
実体経済が生きてれば財政破綻しようが問題は無い

・・・多少は問題あるが多分一番マシな結末

0994ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:43:59.32ID:fz0lFzWZ0
>>987
お金をいくらでもつくってたら、悪いインフレになるからできないよ。

0995ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:44:03.90ID:e+xqtiEe0
>>975
永久にしても、債権買った人は償還前に売ることが可能で買い手がいなければ、発行主の国が買い取らなきゃあかんのやで…

0996ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:44:09.87ID:Nkdehhe10
>>987
そう。

それが分かると、財務省のマッチポンプが分かってくるw

0997ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:44:21.14ID:adPp1QVg0
>>985
お前は賢そうw

0998ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:44:22.86ID:u5aYsjDw0
スペイン持ち出すならばスペインの国債の利回りくらい見ろよwww

無能wwww

0999ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:44:36.21ID:jKRjbVnT0
デフォルト()にしろインフレにしろ一番困るのは富裕層です
だから消費税増税で済ませなくてはなりませんw

1000ニューノーマルの名無しさん2021/03/16(火) 00:44:44.38ID:KoWUit8Y0
>>984
まぁ仮想通貨に流れてるわ

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