【コロナ】橋下徹氏「昨年3月頃にもっとPCR検査を拡大しろ!に乗ってたら大パニックになってた。条件付き検査は正解」★2 [2021-★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
00012021- ★2021/05/15(土) 21:41:31.73ID:hCYY/ss69
・橋下徹 @hashimoto_lo

昨年3月頃にもっと検査を拡大しろ!無症状者にどんどん検査して陽性者を隔離しろ!と
一見もっともらしい声に乗っかっていたら大パニックになっていただろう。

必要なところに検査ができず重症者を死に至らしめていただろう。
現場において検査に一定の条件を付けたことは正解だった。検査には戦略が必要

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393379967082262529

・橋下徹 @hashimoto_lo

広島と福山の事業所PCR予約をいったん停止 感染者急増で(RCC中国放送)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a9d78c6ce1aff5f92f75c36c8d7d28dc327c603

検査を増やせ増やせと言う人たちは、それは人間が実行するものだということが頭にない。
執行体制に見合う検査量を算定するのがマネジメント。昨年3月4月は少なくせざるを得なかった。

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1392819935202582530

・橋下徹 @hashimoto_lo

検査は戦略の下で、必要なところに、しっかりとやっていくべき。
無戦略のまま拡大し続けることは失政。拡大するならどこまで拡大するのか、
そのときの人員体制と予算はどこまで確保するのかを併せて考えるべき。無戦略拡大派は人も金も無尽蔵にあることが前提

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393012123941302275

・橋下徹 @hashimoto_lo

尾身会長は大規模検査には感染抑止の効果がないと昨年から一貫して主張しているのに、
一部のコメンテーターや学者たちが単純検査拡大を主張して、知事たちもそれに乗っかってしまう

https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393230504703381504

・橋下徹 @hashimoto_lo

また社会活動を行う際のPCR検査は、本人の安心にはなるが完全な感染抑止にはならない。
PCRで陰性になれば社会活動ができるといまだに言っている人がいる。
水際対策を見るべき。1回の陰性では入国は認めない。複数検査に14日間の待機が必要。1度の陰性は安心には繋がるが安全ではない。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1393230508520185857

★1が立った日時 2021/05/15(土) 17:23:50.80
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621067030/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0514ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 11:43:52.55ID:1b65z95S0
ベッド数増やせも同じだぜ
増やしたところでgotoとかやって感染数増えて結局空き無くなるんだよ

0515ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 11:47:38.85ID:2KWt+ZSY0
>>513
五輪関係者の来訪が9万人以下を想定
現在25万件/日の検査体制があって
約6-8万件検査
10万以上の余裕がある状態なので過度な負担にならないらしい

0516ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 11:49:33.33ID:2KWt+ZSY0
>>514
GOTOやって増えたわけじゃないw
どうみても生活行動の中で拡大していってる
それは通勤かもしれないし、物の移動かもしれない

0517ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 11:54:07.10ID:bT8Dl/qK0
>>516
GOTOも貢献しとるで(´・ω・`)

今沖縄や北海道で感染爆発してるのは旅行者原因やろ

0518ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 12:24:27.33ID:GmZokNic0
自分を正当化

0519ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 12:50:46.86ID:sV15JSb20
後からはなんとでも言えるわ
正解だったらダンマリだろ
口だけで真っ先に病院に駆け込むような奴だしな

0520ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:22:54.92ID:MhXSDAL30
>>1
国民には事実を知らしまるなってか
やっぱ官僚政治に染まってしまったなこいつw
朱に交われば赤くなるを地で行ってるわwww
馬鹿がw

0521ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:25:16.31ID:Td4D9tSN0
>>502
志村が4日ルールと言われてるからと病院に行かなかったんだがな。
倦怠感があった17日時点で検査できていれば違ったかもね。
結局は医者に見せたのは20日になってしまった。

0522ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:27:49.67ID:MhXSDAL30
× 知らしまるな
○ 知らしめるな

0523ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:29:14.89ID:MhXSDAL30
>>521
橋下のような考えのやつに殺されたのと同じだわなw

0524ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:29:37.92ID:/C9za8ys0
>>521
倦怠感が有るだけで医者に行くやつはいないし
「既往症のある人や老人は別」なのに行かなかったのは志村の勝手だよな?

0525ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:35:28.87ID:mxzA4oSw0
>>1
専門家でもないくせに
偉そうな事、言ってるな!

0526ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:37:40.06ID:MhXSDAL30
>>524
馬鹿かお前は
今もそうだが当時も熱や倦怠感が有っても簡単にへ検査は受けさせなかったんだよ
なことも知らない馬鹿は黙ってな
それとも惚けてるのか
あん?
この馬鹿www

0527ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:37:46.30ID:vzYD2wvW0
騙されるほうが悪い
専門医でもない奴が言うことを真に受ける方がどうかしてる
と言うのがあっち側の言い分

0528ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:39:01.84ID:utQq2fHL0
日本は感染者の管理体制が不十分だから検査のやり過ぎは混乱を招く
というのは分かるが、それは1年以上も経った今言うべきことではない

政府や維新がこの1年間、感染者隔離体制や病床確保など
やるべきことをなにもせず放置してきたことが問題なのであって
それらがちゃんとしてれば検査はやればやるだけいいんだぞ?

橋下はほんと頭が悪いというか非科学的なことを喚き散らすノイズ
やっぱり典型的文系屋に政治やらしたらダメ

0529ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:39:52.51ID:PA0R8v3V0
海外からの流入をシャットアウトしてGoToやるってのが良かったんだな

0530ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:39:55.00ID:kIjHwuod0
橋下さんって自己責任論を語る癖に自分には甘いよね
やっぱり自己責任論を語る奴は自分を棚に上げて話す奴が多い事を再確認したよ

0531ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:40:06.28ID:5WrV053c0
お前が平熱でパニックになってただけだろうがw

0532ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:48:57.31ID:sd6A3O460
橋下は、去年の3月頃にフリップ使って主張してたことを自分で見直してみろ。
普通の神経なら恥ずかしくて表に出られないぞ。
面の皮が厚いから、どうってことないんだろうがw
橋下の言うことは、信用できない詭弁だと去年の3月に明らかになってる。

0533ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:51:28.91ID:tfDFRK8C0
国内の対策でも水際と基本的には対策はかわらんわな。

感染した疑いのある場合は隔離+とりあえず検査をする。
現状無理強いはしにくい空気があるものの
法的にはコロナ検査を強制することは可能になっている。
行政サイドがやらないだけ。このあたり水際とかわらんわな。
隔離もインドからの人間だけ。

基本隔離して感染者でないか検査。
感染者を市中で活動させたら感染者は増える一方で減らない。今の大阪みたいになる。

やみくもな検査をする余裕もないだろうし無駄だろうが、
感染が増えている自治体は必要な検査さえできていない結果。
橋下がやってることは「自宅療養者の問題点」をそらすための詭弁だろう。
この問題に手をつけなければ、大阪の深刻な状況はずっと続く。

1年前の陽性=医療をひっぱくさせる原因、パニックになることはなくなる。
陽性確認数が増えているということで、ナメプする人間が減ればそっちのほうが
事態収拾につながっていく。1000人なわけがない。住民に実際の感染状況を把握させないための愚策。

0534ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:51:47.22ID:Kz34uPc00
>>532
そこまで言って委員会に出てた頃から薄ペラい発言が多く
三宅先生に怒られてた。

0535ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:55:30.02ID:jUl8kNhJ0
>>12
1年以上経っても、隔離施設も検査体制も構築出来てないんだからな。
これは政治家や官僚どもの問題。

0536ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:56:04.31ID:oH7de0kO0
パニックになってたのは
平熱でPCR検査を受けにいったお前や

0537ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 13:56:33.98ID:KfIfWeiF0
橋下は36.8度で高熱だ!と慌てて検査受けに行っただろ

体調に違和感があれば検査を受けて早く治療を受けたいと誰でも思うし
無症状でも人に感染させる以上は検査を増やして隔離しないと増える一方だよ

0538ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 14:04:54.13ID:tfDFRK8C0
 ホテル隔離もただじゃないとおもうが。
確実に療養してもらって、最後に検査でもしておわらせる。これを継続していればよかったのだ。
3,4月あたりから大阪はホテル隔離を重視せずに、自宅療養にふりわけつづけている。

自宅療養者は症状なくなると10日間待機すれば、検査することもなくいつもの活動に戻る。
たいていの人間は治癒してしまってるとはおもうが治っていなければ、感染者が街で活動することになる。
国際空路の水際ザル問題もあるが、自宅療養者の存在は
日本国においてコロナ対策の大きな穴として存在している。
自宅療養者の数をふやしている自治体は大阪のように、いずれ詰む可能性が高い。

個人や企業における自粛など行動制限も重要だろうが、
行政にしかできない仕事は「検査、隔離、治療」 これを放棄するくらいなら、行政なんていらないわな。

0539ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 14:12:26.11ID:GcZc/yCI0
この頃は2類感染症を厳格に守って陽性であれば即入院。
ホテル療養とか自宅待機なんて認められてなかったはず。

ただ、熱が出ても4日間は様子をみてね。
体調が回復しなければコロナの可能性があるから検査受けてね。だったはず。

0540ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 14:16:11.07ID:w/V9AVgo0
>>532
それな
K値のフリップ出して偉そうに語ってたよな
科学的知見に関して正直平均的な40代の中年男性向けの中で下位の見識しかない事がまるでわかってない

0541ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 14:17:14.32ID:/C9za8ys0
>>526
馬鹿かお前は「既往症のある人や老人は別」なのに行かなかったのは志村の勝手だよな?が読めんのか?
「当時から」このルールだったぞ?それに功績は確かに大きいが自粛中に飲み歩いて感染したのも本人の失態だ
志村の死を利用して当時から事実を捏造してまで政府を責めていたパヨの卑劣さには反吐が出るわ

0542ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 14:20:10.17ID:jUl8kNhJ0
>>17
弁護士やコメンテーターってのは、お客の主張を代弁するのが仕事。

真っ黒なものでもお客が白いと言えば「白」と言い、死刑判決が下る殺人者が無罪だと言えば「この人は無罪です」と主張する。

それが「弁護士として正しい」という考えだからな。

0543ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 15:57:14.03ID:2KWt+ZSY0
>>517
科学的に無関係って答えがもう出てるよ
ttps://www.traicy.com/posts/20210321201010/

0544ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 17:30:17.52ID:w/V9AVgo0
>>543
現時点で科学的に結論なんぞ出せるはずがない
インフルエンザなんかこれだけ長い付き合いなのに季節性メカニズムも感染経路の解析もまだまだ謎だらけなのに
そんなのにコロッと引っかかるのが文系バカなんだよ
こんな難しい話にそう簡単に結論なんか出るはずがないという理系の人間なら当たり前にもってる感覚が無い
しかし文系だからダメなのでは無い
文系の人でも正しく判断できる人はいる
違いは自分がそういう理系の学問に対してろくな知見も経験もない事が認識できてるか否か

0545ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 17:30:21.97ID:o/qVfrRQ0
橋下氏の言っている事は間違っていない
東京よりも検査数の多い大阪が医療崩壊を起こしている

★★★★★検査▲★★★▲実施▲★★★▲件数★★★★★

(東京)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2021/05/03  *5330
2021/05/04  *5875
2021/05/05  *5119
2021/05/06  15242
2021/05/07  14183
2021/05/08  *7112
2021/05/09  *2586
2021/05/10  14662
2021/05/11  11100
2021/05/12  *9921
2021/05/13  *8853
2021/05/14  *6484
2021/05/15  *****
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(大阪)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2021/05/03  10558
2021/05/04  *7781
2021/05/05  *6465
2021/05/06  14362
2021/05/07  10484
2021/05/08  18483
2021/05/09  17280
2021/05/10  13834
2021/05/11  *6939
2021/05/12  14744
2021/05/13  17530
2021/05/14  20117
2021/05/15  17102
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

0546ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 17:42:47.49ID:ZGUM/skt0
そこを反省できるんなら「経済を止めるな」と言った最大の過ちを土下座でわびろ
いやむしろちんこ切ってしね

最初の緊急事態宣言では一律の給付金と外出自粛によって急速に終息方向に向かい
その間は自殺者も減るという絶好のコロナ撲滅の機会だった
ハシゲやミウラらのケーザイガーで安倍がヘタレてしまい中途半端に解除したために
第二波第三波を招いた
あのときも専門家は「早すぎる」と大反対だっただろうが

万死に値する愚行だったぞハシゲ
ちんこ切ってしね

0547ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 21:30:20.37ID:t31aA3lQ0
>>543
欠陥論文だな
そもそも査読された論文じゃないし

これ、時間差を考慮してないじゃん
論文では緊急事態宣言の発出時やGo To トラベルの開始時で実効再生産数を評価してるが、
影響出るまで時間差があって当然だから開始時点じゃなくてその2週間後に評価しないと全く意味がない

0548ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 21:40:57.33ID:tfDFRK8C0
橋下「平熱パニック。PCR検査をふやしてもムダ。やめろ。」
吉村「自宅療養者2万人近くいっているがこれはインド変異型のせい。アーアー聞こえない。」
高橋「日本はさざなみー笑笑 日本は世界から笑われるよ笑笑」

おれたちナメプ三銃士、何やっても文句いわない府民大好きだよ。維新ファーストだよ!

0549ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 21:49:49.46ID:Td4D9tSN0
>>523
志村さんと岡江さんのインパクトが大き過ぎて専門家会議と大臣が今の橋下みたいな責任回避発言してみんなドン引きしたわけだ。

すぐに検査するなり医者が真摯に診てたら結果がどうあれ批判する隙間ができなかった。

検査抑制が誰の発案か知らんが政府はすべての点で悪手を選び続けている。

0550ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 21:59:11.55ID:GmZokNic0
厚顔無恥

0551ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 23:10:42.66ID:Sk6dM1PW0
うぇ〜〜〜い

992 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/05/16(日) 22:45:13.82 ID:xyjV1WvN0
>>982
橋下は発熱から2週間待機後に喉に症状があり検査した訳で、別にそれは批判する程の事じゃないけど

0552ニューノーマルの名無しさん2021/05/16(日) 23:50:16.82ID:twO4a91s0
広島は人工呼吸器使用件数が十数名程度でしまだずいぶん余裕あるんじゃね?
PCRの陽性率も低いしコントロールできてる様子
感染者が増えてきたから必要に応じて社会的検査を一時的に止めたってだけのような
大阪の中等症・重症の心配したほうがよくね?

0553ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:05:11.86ID:rhSHtK2c0
>>552
橋下はもう現実世界に生きるのを止めてしまったんだよ

陽性率一つとっても客観的に大阪が失敗してるのは分かるけど
それを理解することは自分と維新がど糞無能であるのを認めることだからな

そもそも医療崩壊状態で病院パンクしてるんだが
やれることなんか何一つない

そら頭おかしくなるしかないよw

0554ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:09:43.82ID:eDqXLNEK0
>>1
スマホいじる暇があるなら大阪を何とかしてやれよ

吉村の裏方にでもまわったりして大阪を状況改善してくれよ

0555ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:10:21.43ID:Hsph8vjI0
うるせーなーコイツ

0556ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:18:36.31ID:kKS244Qc0
論点ズラして正当化しようとすんなや
違うだろ検査増やせって言ってる人らは「野放しにして市中感染ふやしてんじゃねーよ」と
「1年以上もグダグダやって時間も予算も無駄遣いするくらいなら幾らでも準備できたしやれるだろ」と

0557ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:27:46.05ID:KFDQl9NJ0
どうでもいいけどさ。

二度と世田谷や広島みたいな大失敗は繰り返さないようにしねえとな。

PCR検査だって無料じゃねえんだからよ。

血税を使っておいて大失敗でしたじゃ済まないからな。

0558ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:37:21.06ID:8CgundYm0
そして年イチ

人間ドックに行ってたり笑笑

0559ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:38:55.40ID:VdXxJjxq0
お前の推してた大阪がボロカスwww

0560ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 02:45:58.05ID:FX3hMDAz0
>>1
自己弁護はうまいなお前
さすが弁護士

0561ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 06:10:03.97ID:LOjvPzhE0
徹、お前は民意の大阪都構想で負けたんや。
政治に口挟むな

0562ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 06:49:43.48ID:vD3jeOD30
パニックという単語はこの人を思い出すからやめてくれ

0563ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 07:58:49.20ID:L7m/vRTh0
PCR検査の精度は0.000001%らしい 

0564ニューノーマルの名無しさん2021/05/17(月) 08:28:07.35ID:075BBLYL0
これ玉川意識してるなw

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています