0001Egg ★2021/05/20(木) 07:46:20.63ID:XfWChRH59
佐世保市で、新型コロナウイルスワクチンを2回接種した医療スタッフが感染したことについて、ワクチンの専門家は「想定内」との見解を示しています。
長崎大学大学院 森内 浩幸 教授（日本ワクチン学会 理事） 「普通、感染しても症状がなかったら気付かれないと思うんですけれど、医療従事者は定期的に色々な検査を受けたりしますので、そこで感染していることが判明したんだろうと思います」
佐世保市総合医療センターは、週に1回行っているPCR検査で、17日、医療スタッフ2人の陽性が判明したと発表しました。
2人はワクチンの先行接種の対象で、3月下旬までに1回目を、4月中旬までに2回目の接種を受けていました。
長崎大学大学院 森内 浩幸 教授（日本ワクチン学会 理事） 「今、医療従事者に使っているファイザーのワクチンは、非常に有効性の高いワクチンですけれども、発病を防ぐ効果が95パーセント。2回のワクチンをきっちり接種しておけば、感染そのものを防ぐ効果も85パーセントぐらいあると言われていて、非常に高い有効率だと言えると思います。ただし、100パーセントではありません」
日本ワクチン学会の理事も務める森内 教授は「2回接種しても15パーセントの人は感染する」として、冷静に受け止めてほしいと話しています。
2021年05月19日 12:55
https://www.ktn.co.jp/news/detail.php?id=20210519002 >>267
無症状なら抗原検査は陰性になりやすいよね
不顕性感染を診断するのは難しいでしょ 0271ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 15:07:38.09ID:grTTvdz90
>>268
まあ、イベルメクチンはアビガンと違って、肯定的な研究が多いから、まだ可能性は残っているんじゃね？
問題は特許切れで開発メーカーにやる気が全く無いことだけど、北里がどこまでやれるか
日本政府も、ワクチン開発に金を突っ込む気みたいだけど、イベルメクチンの検証にもっと金を払ってもいい気がする アジア人には合わない寧ろ感染源になってる
アジアは接種始まった途端感染爆発
インドは接種減らしたら感染者減少
本人は重症化しないし、死なないからおKなんだろ
つまり全員がワクチンを打てば問題無いわけだが、今の日本は一部の人だけ
今の日本だとワクチンを打った人が感染して暴れ回ると、まわりにウイルスをばらまく事になる
オリンピック選手なんかは元気一杯に海外産の凶悪変異ウイルスをばらまくぞ！
感染はするから、ワクチン効かない変種が繁殖する可能性が高くなるんだよな。
感染させるから、ワクチン打ったからって対策を緩くするのは止めて欲しい。
0275ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 15:17:34.37ID:grTTvdz90
>>273
オリンピックは選手分のワクチンを、IOCがファイザーから確保したみたいだな
打たないで来日した選手を、会場と選手村から外に出さなければ、日本国民的にはあまり害はない気がする ウイルスの増殖を抑える効果はある。英国由来の変異株はこれに対抗して圧倒的な増殖力を持っており
接種しても呼気から多量にウイルスを出す。
>>274
ようするに、ワクチンを打って、PCRで反応しない程度の超軽度の
無症状感染した人が、他人への感染力を持っているかどうかが問題なんだよな。
それには確認する手段がないし。大規模接種した結果で判断するしかない。 >>278
PCR検査で引っかかってるのは非ワクチンと比べて15％。
オリンピックとパラリンピックで選手は1万5000人来るんでしたっけ。
まあ、日本の1日の感染者が5000人と仮定して、長めに1か月滞在したとして、
5000人/1億2000万人×30日×15000人×0.15=2.81
3人選手が感染する可能性ある。それを多いと見るか少ないと見るかは知らん >>278
クラスターの一員なら引っかかる
症状がない、クラスターの構成員でないならそもそもPCRは受けない
無症状、抗原検査陰性、PCR陽性なら、少し前に感染して治癒したと判断するのが妥当だ
ここから悪化することがあるのか？
無症状、高原検査陰性、PCR陰性なら偽陰性とかウインドウピリオドの可能性がある
数日後に症状が出て検査陽性例は幾つか見た >>280
ちょっと待て。
佐世保市総合医療センターは、「週に1回行っているPCR検査」で、1
7日、医療スタッフ2人の陽性が判明したと発表しました。
だから、全員がPCR検査受けたんじゃね？ >>281
なんでちょっと待てなのか？
そこのセンターの方針で週に一度スタッフ全員のPCR検査をやってるってことでしょ
意味あるかどうか謎だけども
そこで陽性にもなってないスタッフも、数日後に症状が出ることは珍しくないよ
次のPCRでまた見つかるかもね >>282
ごめんごめん。市中感染の話をしてるんですね。わかりました。 0284ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 17:03:27.50ID:eNgoPefK0
>>216
38.7度。いつものインフルエンザと同じくらいの発熱。
解熱剤とか飲まないので。 0285ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 17:59:53.56ID:grTTvdz90
>>277
> ようするに、ワクチンを打って、PCRで反応しない程度の超軽度の
> 無症状感染した人が、他人への感染力を持っているかどうかが問題なんだよな。
無症状感染者からの感染の可能性は、有症状の感染者より、3分の1~25分の1だそうな
あと、そもそも無症状感染者が、当初言われていたよりもかなり少ないみたい
無症状感染者は、感染者のうち17~20%しかいなくて、無症状なのにPCRでひっかかった陽性者のうち、49%は有症状に移行するとか
なんだかんだ言っても、無症状が増えるほうが感染拡大予防の観点からは、望ましいみたいだな
新型コロナウィルスは無症状・無症候の人から感染するのか
https://omiyaever.jp/column/新型コロナウィルスは無症状・無症候の人から感 0286ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:05:55.01ID:DE76bCPU0
>>18
打たなくても98%の人が感染してない方が凄い 0287ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:12:53.59ID:grTTvdz90
>>284
きっつw
ワクチン打つときは、休み覚悟で行ったほうが良さそうだな おれはワクチン接種前、その時コロナ感染していると分からなかった患者の診察をマスクとアクリル板だけでやったけど特に感染はしなかったな
まあ確率の問題だろう
>>285
昨年末時点で感染してない人の抗体価をしらべたら都内で1.3％が抗体検査陽性だった
宇都宮でも昨年の今頃の時期で1.3%は抗体検査陽性
無症候性既感染者の概要を知ることは大切だと思う
どこかの自治体等で片っ端からやってみればいいんだよ
抗体価が高いなら予防接種は不要だ 0290ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:17:47.59ID:phwba+3s0
群馬県は2回接種済みの病院で34人のクラスター発生中だぞ。職員17名患者17名。今の所職員より患者の方が症状軽い。
さらに隣町の病院では9人クラスター発生中
感染しやすく感染させやすいんじゃねw
重症は一部しにくくなるけど
0292ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:20:42.25ID:9mSAwVnX0
0293ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:22:54.35ID:XJiIK7070
そりゃ感染はするだろ
発症及び重症化を抑える為の予防接種なんだから
0294ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:23:17.42ID:QlwgFdt00
イギリスは７割が１回接種だよ
２回必要ある？
将来免疫異常になってガンになりやすくなるとか無いのだろうか
0295ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:33:38.84ID:z5wzS2xP0
昨日2回目接種しました
いま38℃です
きついです
0296ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:45:49.91ID:eyyE+7Tw0
>>289
東京都の感染者数累計が、15万6250人
東京都の人口が約1396万人
約1396万人×1.3%=約18万人
だから、約2万5千人が無症状感染者の可能性があるのか
2万5千人÷18万人=約14%
が感染者のうち、無症状感染
やっぱ、思ったより無症状感染者って少ないんだな >>9
発症しないというのは感染しないではなく重症化しないじゃないか 感染するってことはウイルスの運び屋になるってことだもんな
ワクチン打ってもマスク生活は続けるべきか
>>296
それに昨年末時点で都民の18万人が不顕性既感染だよ >>290
記事かなんか出してくれ。それで判断する。 0302ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 18:59:18.33ID:dvOWaUPr0
まぁ、接種しちゃった人は逆転写の実験台として役に立ってくれ
厚労省は逆転写はないと断言してるけど
>>299
ワクチン接種しても、マスクを外してしまうと
プラマイ0で効果あまり無しみたいになっちゃうから、
従来どおりマスクはしないとダメでしょうね。
来年の夏ぐらいにはマスク外せるようになると思う。 0304ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 19:13:36.65ID:eyyE+7Tw0
>>298
>>300
あ、そうか
調べたら12月末で60,312人
抗体陽性の確定値で1.35%
1396万人×1.35%=188,460人
が昨年末で感染済み
188,460人-60,312人=128,148人
が推定無症状感染者数
128,148人÷188,460人=約68%
が無症状か
んー、日本の場合は、あまり海外の数値は適用できないみたいだな 0305ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 19:21:58.84ID:24MRxxmL0
>>290
県立心臓血管センター？発表してるね。もう一つは伊勢崎市てあるけど病院はわからないけど 0306ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 19:28:40.45ID:fw0oZ7Vd0
感染することよりも、感染させることの方が重要ではないのか
15％の無症状者が感染を広げたら意味がない
>>306
BMJ(ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル）
では
感染率の違いをとあるグループで比べた時、
無症状の患者の感染率は有症状の患者に比べて3倍から25倍低い
なので無症状者はそれほど、他者には感染させないらしいので
たぶん大丈夫じゃね？ 0308ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 21:38:06.04ID:o+kXn1er0
0309ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 21:47:36.32ID:o+kXn1er0
>>268
アビガンも「確実な効果」が立証できなかっただけで、効果がないと立証された
わけではないよ
新薬承認の際には効果があるということを石橋を叩いて壊してもいいぐらいの
高いハードルを設定してそれを乗り越えなければならないわけ
一方であまりマスゴミは報道しないけど、アビガンが効かないということを立証するには
効果が立証される場合の50倍から100倍ぐらいの被験者を用意して二重盲検やらなければならないよ
効かないことの立証もまた難しい 0310ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 22:21:14.94ID:cEL5+HRs0
ワクチンは感染を防ぐものではなく、感染したときの発症を防いだり、発症したときの重症化を防ぐものだろ。
ワクチンを打っても、マスクや外食自粛などの感染対策は、接種者が半数以上になり集団免疫が獲得されるまで必要。
どうせ効かないから
数ヶ月後には欧米も阿鼻叫喚だよ
今は季節的な理由で収まってるだけ
>>4
マスクしてなきゃスプレッダーの完成
ワクチンは感染者を増やす 0313ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 23:26:38.14ID:UOq6uwE00
森内 浩幸も製薬会社から3千万円貰ってるよね？
0314ニューノーマルの名無しさん2021/05/22(土) 23:40:02.25ID:CnUey8wi0
マリオのスター状態になる訳じゃないのは
きちんと理解されてると思うけど
接種が早いってだけで妙に強気になって
どんどん緩和するつもりでいる国が
インドみたいにならなければいいがな
>>309
アビガンも全く効果が無いと言ってる訳ではないですよ。
効果はあるかもしれないですね。
でも、催奇形の問題とかがあっても使用を強硬する程の効果は
無さそうってだけ。
せめて2日間退院が早くなるのが、4日短縮とかだったら承認されてたと
思うんだが。 >>316
だから繁殖の終わったジジババにならいいだろ
人体実験という意味も込めて 1回目打つ時全然痛くなかったし打った後もすこぶる元気
2回目は打つ時点でめっちゃ痛かったし翌日腫れに腫れて39℃熱出てしんどかった
3日経ったからもう元気だけどさ
2回目打つ時点で痛かったのなんでだ？打ってくれた奴が下手だったのかなんなのか