0001みの ★2021/07/10(土) 08:47:33.01ID:NJfEzQWP9
現代日本語の〈誤用表現〉として広く知られているのは、「見れる・来れる・食べれる」などの例で知られる「ら抜き言葉」でしょう。「見れる・来れる・食べれる」は、現時点で話し言葉としてはかなり定着してしまった感がありますが、一般には、書き言葉での「ら抜き言葉」は〈誤用表現〉とされています。
なお、ここでいう〈誤用表現〉とは、共通語の規範的な運用から逸脱した言語表現のことをいいます。規範的な共通語は、東京語を基盤として成立していますが、歴史的にみれば、東京語は、かつての後期江戸語において主に教養のある人たちが用いていた言葉遣いの流れをくんでいます。
東京語以外の日本方言の中に「ら抜き言葉」と同様の表現がありますが、それを方言として使用することには何の問題もなく、むしろ、方言は守るべき日本語です。ですから、方言使用と規範的な共通語の〈誤用表現〉とを混同して議論すべきではありません。
そして、「ら抜き言葉」がさらに進行した「れ足す言葉」をご存じでしょうか。「れ足す言葉」は、「ら抜き言葉」ほどの知名度はありませんが、〈誤用表現〉のひとつです。
「れ足す言葉」の例を挙げると、「行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる」などという言い方です。
「行く・読む・書く・飛ぶ」などの動詞を五段活用動詞といいますが、それを「行ける・読める・書ける・飛べる」のように下一段活用動詞に変えた動詞のことを「可能動詞」といいます。
「可能動詞」は、その名のとおり、動詞自体に「?することができる」という意味があるのですが、「れ足す言葉」は、この可能動詞に、さらに可能の意味を表す助動詞の「れる」をつけた表現です。従って、「れ足す言葉」の「行けれる」は、「行くことができることができる」という過剰な可能の意味になります。
…続きはソースで。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84627
2021年7月9日 0952ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:41:34.48ID:cQtfWbTN0
まあ
食べれる（←ら抜き）
とか普通に使うしな
その拡張で
え段＋れる
はありうる
＞行けれる・読めれる・書けれる・飛べれる
0953ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:42:32.67ID:lAcpSg220
>>948
日本語として成立してるってのは、国語で○を貰えることが前提になる訳だけど 0959ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:45:50.40ID:lpwrXBIt0
こんな事よりお前らは読解力を鍛えろよ
文章がまともに読めない馬鹿ばっかり
0960ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:46:19.68ID:nEeDCQIe0
新しい言い回しを開発するプロが仕掛けてるんだろ
ルールに当てはめる勢力は気持ち悪い
可能性をわざと強調しているわけで、間違いとは言えんやろ
命令を実行したのを報告する時とか電気つけれたよ、とか買ってこれたよとか
勉強してこれたよみたいに使うもんな
学校に行ってこれたよとか
ちゃんと言われた通り横断歩道も渡れたよとか
宿題もやり終えれたよ、歯磨きもやれたよ
ゲームもやれたよレベル上げやれたよ
スーパーに行けれたよ事務所の要求通り50万人登録いけれたよ
>>956
社会で眉をひそめられる表現の方が余程くだらなくてもったいない
面接で使えば落とされるし、取引先の前で使えば教育を疑われる
普通に喋る癖がついてればそっちのが余程得だし、そのための国語の授業だよな >>963
ここに来る層はTPOに応じて使い分けるだろうにw
位相で違ってくるのは何もら抜き言葉だけじゃないだろ 給料をもらえれたよ、仕事もできれた
遊んでもこれた
貯金はできれなかったじゃなくて
百円くらいはできれたと言わないと叩かれたり酷い事言われるのかな
それとも命令通りにできない事を罪に思うのかな
0967ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:53:17.60ID:3IK5PLtC0
こんなの紹介すんなよ
つられて誤用してしまうだろ
0969ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:54:28.43ID:lAcpSg220
0970ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:55:27.71ID:qXfuqtny0
行けれる…？
神奈川では一度も聞いたことないけど
>>965
使い分けが必要な時点で、「日本語として正しくない」よな
正しくなかろうがどうでもいいシチュエーションで、誰が何しようがどうでもいいけど
それって>>1的にもどうでもいいよな
誤用だろうが別に構わないシチュエーションで、誤用を直せって主旨ではないしな >>969
国語の○が必要なシチュエーションじゃないからな ねほりんぱほりんでやってたな母親がなんでも子供に指示をだして管理するとか
0974ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:59:02.07ID:GxySSQup0
法定の規範国文法ももってないような国の人達が正しいとか正しくないとか言語学ゴッコしてあそんでるのはかわいい
アカデミーで文法を法定してる国でさえ「シェパ」とか言ってるんだから、言葉なんてコミュニケーションできればそれでいいじゃん
0975ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 13:59:15.38ID:urdHDnnN0
フランス語の知識で
ひろゆきが赤っ恥を晒してるように
言葉遣いで「お里が知れる」だけだよ
合理的じゃないと言うけど使ってる背景考えると合理的じゃないかな
背景を推察してもそれが合ってるかは答え合わせしないとわからないけど
やはり倭族の言葉は未開の言語
漢字を教えられても使い方すらいまだに出来ない
>>971
「日本語として正しい」「日本語として正しくない」
それって単にあなたの感想ですよね？
現実に存在する語を様々な角度から考えるのは面白いものなのに、自分の規範からはずれる表現を頭ごなしに否定するのは勿体ないなというのが私の単なる感想です 0980ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 14:02:26.27ID:+M1KytbQ0
>>966
『で「きれ」なかった』の場合は短縮して『で「け」なかった』と言うんだよ >>979
え？
俺個人の感想で国語の授業で正解不正解になったり、辞書に意味が記載されたりするの？
マジで？
俺にそんな影響力があるとは思えないんだけど 見れるら、来れるら、食べれるら、って言えば良いの？(´・ω・｀)
0984ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 14:06:37.56ID:yygdEq9R0
アーイケレソ
0985ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 14:07:49.65ID:lAcpSg220
乱用かと思いきや可能形の活用が規則性に向かって自然変化してるのって興味深いよ
それを好む好まないで議論するよりも
>>971と>>981って要するに何を言ったことになってるの？
発話者本人としては矛盾ではなく一貫してるんだよね？
影響力があるなんて書いた覚えはないんだけど、どういう理屈で自分が影響力を及ぼしたことになるの？ 0989ニューノーマルの名無しさん2021/07/10(土) 14:09:29.45ID:lAcpSg220
そんなことより、語彙力の低さの方が致命的だよ。やばいだけでなんでも押し通すバカとか
> 従って、「れ足す言葉」の「行けれる」は、「行くことができることができる」という過剰な可能の意味になります。
違います 行けるの変化形なだけです
>>988
>>1で、所謂国語として正しくないことを誤用と位置づけてるんだよな
で、むしろ君が何がわからないかがわからないけど
日本語＝国語として正しいかどうかってのは、社会的に基準があるもので
個人が決める話ではないし、>>1もそれを基準、前提にして話をしてるって理解しとけばいいんじゃね？ 「られる」は、受け身、可能、自発、尊敬の意味が入っている。
「れる」は、可能、自発に絞った意味合いでみんな使っていると思う。
0994みの ★2021/07/10(土) 14:20:23.69ID:9rnye3Hp9
ご主人様相手に使うみたいで嫌だな
なんか奴隷になった気分になって不快感が強い
>>991
行くの変化じゃなくて行けるの変化なら行くことができるができるであってんじゃね？ >>598
旧字体だかなんだか知らんがお前みたいなえらそうなやつはむかつくな
旧字体より現代表記の方が長くなったんだがな
底の浅いネトウヨ風情が >>997
行けるな時点で行くことができるって意味だと理解できてない奴なんだろ 10011001Over 1000Thread
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