【コロナ】ワクチン接種が進み規制が緩和されれば、ウイルスの変異を後押しする可能性 科学誌「ネイチャー」 [haru★]

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0001haru ★2021/07/31(土) 22:16:45.79ID:U4sdBlsD9
世界中に新型コロナのデルタ株が広がる中、ワクチンの接種だけではウイルスの変異を止められず、接種後もマスク着用などが必要だとする研究結果が公表された。

CNNは30日、イギリスの科学誌「ネイチャー」に掲載された研究から「ワクチンの接種だけでは、新たな変異ウイルスの出現を止められない」との見方を報じた。

研究では、人口の多くがワクチン接種を終えているものの感染が制御されていない場合が「ワクチンに耐性を持つ変異株が進化するリスクが最も高くなる」と指摘。

ワクチン接種が進む一方でマスク着用などの規制が緩和された場合、むしろウイルスの変異を後押しする可能性があるとして、人口のほぼすべてが接種を終えるまで感染対策が必要だと警告している。


7/31(土) 13:49
https://news.yahoo.co.jp/articles/a665a1693feee4dd0ca3560daf29321e9ae9af01

0647ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 08:40:03.40ID:N7FoAncc0
ワクチン屋の工作員がワクチンまんせーに必死だな 笑笑笑

0648ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 08:42:02.48ID:qVa45Pu/0
ワクチン接種で辛い思いをして
健康を害した人は次の機会にワクチン接種するべきではない。
そういう総数が増えれば増えるほどに
日本人の死者は増えるだろう。ワクチンを遠因として。

0649ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 08:42:49.42ID:cmXoOlau0
強力ワクチンをスパー相手にムキムキに進化した、新変異株がでるってことか。
反ワク派がドンドン死んでしまう

0650ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 08:43:48.34ID:mhRA/HO30
本日ファイザー1回目打ちに行ってきます(`・ω・´)ゞ

0651ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 08:49:48.68ID:F58FPPS10
>>633
枝野「政権交代!」

0652ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 08:51:17.70ID:qVa45Pu/0
医療関係者がワクチン接種による発熱を軽視するのは
普通の風邪で発熱して高齢者が亡くなったり
また体調を崩して弱っていって
他の死因で死亡するのは日常だから
無頓着になるのだろう。

0653ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 09:06:34.73ID:mDzw26lE0
>>3
スペイン風邪だって3年で収束したんだから、何年かしたら自然に収まるだろ
それまで飲み会やカラオケ、旅行やイベント行かなけりゃ良いだけ
簡単な事やん

0654ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 09:11:43.44ID:twatwWiC0
過去の治療法ない時代のスペイン風邪・インフル等→耐性がある人間が生き残るというデスゲームでしたね

0655ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 10:13:54.14ID:ThVuim+O0
でたよやっぱりな
下手に人体に直接ワクチン打つよりも
間接的にマスクしてた方が変異株が出来にくいのでは?

0656ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 10:19:18.18ID:No25pCgI0
>>652
だから
ワクチンなんて気休めだぞ

効果疑問符つくワクチンが
過去どれだけあったか

考えてみろよ
子宮頚がんワクチンの訴訟

読んでみろ

0657ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 10:20:10.05ID:No25pCgI0
日本人は何故か

アメリカ製ワクチンの実験台になりやすい

0658ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 10:22:29.23ID:9wqRYduA0
オメガ株になる頃にはもう何をしても駄目なウイルスになってるだろう
諦めて人類は閉じこもって暮らすしかない

0659ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 10:22:41.97ID:VvLSfWsh0
>>655
ワクチン接種立高い状態で、変異株なんて出た事あるのか?

0660ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 11:11:08.90ID:u35j9TN00
変異するたびに弱毒化していくとのことだけど、逆に強毒化するリスクはないの?

0661ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 11:13:29.92ID:Snbg3up10
変異のたびにどんどん弱毒化していって、最終的には自然なワクチンになって全員が抗体を獲得することになるのかな?

0662ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 11:18:44.70ID:CyIhkCje0
それを言っちゃお終いよ

出口なしになってまう

0663ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 11:19:37.73ID:OELvvcJ30
死んだー 死んだー 皆死んだー

0664ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 11:22:15.28ID:OELvvcJ30
コロナを信じる限りおまえらは一生金づるなんだよ
かといってコロナが存在しない訳ではない
おまえら、上級にまたやられたな

0665ニューノーマルの名無しさん2021/08/02(月) 15:04:28.18ID:Hw2YEqr70
>>662
事実だからしょうがない
スペイン風邪と同じで定着し自然に収束するのを待つしかないよね
死にたくなけりゃ閉じこもるか感染を覚悟して普通に社会生活を送るかの話

0666ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 02:56:50.28ID:IelxWq0W0
ワクチン接種がほぼ済んで
マスク無し会食観光し放題にした国が今、どうなってるか
もう既に結果が出てる事で今更、議論の余地なんて微塵もない

0667ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 06:45:08.09ID:7gielUXh0
>>577
因果関係認めてくれないんじゃなかったっけ?
ちゃんと補償されたケースはどれくらいあるの?

0668ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:01:08.68ID:R204weJ60
変異種を駆逐していく弱毒ウィルスを作ってまけよ

0669ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:04:21.91ID:Xq063VVl0
>>665
自分もそう考えてる
まあ閉じこもるまではしなくていいと思うけど
感染対策きっちりやって人の多いところへは行かない程度で
これまでの娯楽は制限されるから新しい楽しみ方を覚えた人が生き残るかなと

0670ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:08:07.70ID:6tvu2wl+0
変異を繰り返して10年で風邪レベルの弱いコロナになるんでねーの?
今もなお弱くなったり時には強くなったりして階段状に弱くなってってるんでねーの?
変異しまくらせた方が正解でねえんかえ?」

0671ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:10:03.44ID:pYIOtRRe0
今現在

三国人の反米のカルト国際犯罪テロリストは

ワクチン接種によって変異株ができると主張している

だが

そもそも 機能獲得実験によって人間の手で作られた新型コロナウィルスは

その実験によって 数種類のウィルスが作られていた可能性がある

この事を念頭に置いて 対策を打つ必要性がある

0672ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:10:25.44ID:MXS8cLyi0
長期的にはどうだかわからんが
短期的にはワクチンを打つしかない。

0673ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:10:56.98ID:d6ZQvhgF0
>>3
マジでそれだなw
もうコロナは風邪レベルなのになw

0674ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:11:06.14ID:dLjH3gkA0
>>3
いいからマスクしてろクソガイジ

0675ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:14:09.50ID:fUibGEm20
風邪のウイルスにワクチンは有害だと

0676ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:14:46.28ID:6tvu2wl+0
後4、5年ぐらいはコロナガー時代でこれからどんどんワクチン差別でかくなるから
その苦行を選ぶか打って多少の自由を得るか

0677ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:19:37.80ID:d6ZQvhgF0
>>676
多分、今年で終わりだと思う
弱毒性で感染力の強いデルタ株が流行しきったら当初言われていた集団免疫が成立するので
ただの風邪で済んでしまう人ばかりになってPCRも受け無くなってワクチンも受け無くなると思う

強毒性の初期に集団免疫は完全に狂った思想だったけど、今はもう怖い病気ではない

0678ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:26:09.38ID:6tvu2wl+0
>>677
だといいなあ
でもワクチン差別は根強く残ると思うぞ

0679ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:27:31.90ID:86q9UXYJ0
これは日本だけの問題じゃないから、いずれ破滅的ウイルスが誕生して
それが拡散し始めると、従来株なら重症化しなかった若者まで重症化しだす
可能性はあるね。それほど、人口の大多数に同種類のワクチンを打ってしまうという
環境を創ることは危険なんだよ。イスラエルやフランス、あるいはフィリピンか中国。
この辺の国で抗体を回避し、かつ増殖力の強い変異種が誕生して、従来種を駆逐し始めると、
それが世界中に広がるだろう。早ければ今年末〜来年早々にも「スーパー変異種パンデミック」
という新たな段階に入る。

0680ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:29:19.06ID:LsUI5ewj0
・・・そうやって変異を続けて弱毒化していくことで、普通の風邪の原因と同じコロナウイルスの一種になるんじゃないのか?

0681ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:29:42.57ID:ot3BzZoTO
テドロス事務局長の渡航制限必要なし
とか
入国制限しない首脳
といった認識

これらはなにを根拠にしていたのか説明していただきたい

0682ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:30:17.63ID:86q9UXYJ0
既にスーパー変異株誕生の兆候は見られる。
E484K変異には免疫を回避する特徴がある可能性があり、
この変異が優位性をもつ環境下では急激に拡大しかねない。

0683ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:34:25.50ID:6tvu2wl+0
感染力も高く毒性も強いコロナって存在するんかしら?
MARSは強強だけど感染力低い
もう少し弱くなった感染力高めがSARS
そのコピーウィルスみたいなのが今回のヤツ

0684ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:37:59.89ID:dcQZs+Ot0
空き地ができれば別なのが入るから当然

0685ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:38:33.33ID:86q9UXYJ0
>>680
自然の感染速度による感染拡大、
つまり、人口の大部分が抗体を得るまでに
数年〜10年かかる漸次的進展ならそうなる可能性が高い。

が、今世界中で行われているのは、
一日100万〜数百万の人間に片っ端からワクチン打って
同じウイルス種に対する抗体を一気に獲得させようという
特殊な人為的集団免疫状態の創出なんだよ。
これは自然に感染が広がる漸次的集団免疫状態の達成とは
ウイルス側の置かれた環境が著しくことなる。

ウイルスからすると、前者の場合は「より感染しやすく、
より体内で増殖しやすい宿主に容易にたどり着ける」期間が長い。
その長い期間の間に変異が繰り返された場合、抗体をすり抜ける変異があっても
その変異種が優位な環境ではないから、それが爆発的に増える率は非常に低い。

ところが後者の場合はウイルスからすると、「右を見ても左を見ても
抗体獲得済みの宿主ばかりで増殖することが容易ではない」という環境に
おかれるが、感染自体はできるので消滅はしない。すると、「抗体をすり抜ける
変異」が偶然起こった変異種は従来種よりも著しく優位な環境なわけだから、
その抗体をすり抜けて増殖力を得た変異種のみが急拡大するリスクがうんと高くなる。

これが「ワクチン一斉接種+感染自体は続くことによるスーパー変異種誕生リスク」の
仕組みだ。

0686ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:41:28.07ID:uKGwm37G0
>>685
これが怖い

0687ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:43:22.97ID:S01TaDPS0
ワクチンに加えて、治療薬もばら撒きまくる気なんだろ?
老人とデブしか死なない感染症でやりすぎだわ
耐性菌やウイルスに全く学んでない

0688ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 07:51:10.91ID:86q9UXYJ0
大局的にみると、
21世紀に人類が直面する問題に共通するのは
「科学技術による自然の改変に対する反作用問題」なんだよ。
温暖化は典型例だが、治療薬などもいずれ手に負えない事態を
引き起こす可能性が高いね。
生命倫理という分野が前世紀に出現したが、より広範に
科学倫理がより真剣に議論されるだろう。
科学による自然の改変を制限しないといずれ不可逆的に破滅的な問題を起こすよ、と。

0689ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 08:30:15.89ID:T9h1vyCH0
あんまり回数やっちゃうと副作用なくてもワクチン耐性がというか
またこの異物かよ 排除しとこってあっさりおしっこになって排出される
ってのも起きることがあるんだけどな
もちろん抗体なんか出来なくて痛い目にあっただけで終わる
インフルエンザのもほんとは毎年ではなくてひどいの来るだろうなって時を除いて
三年 四年おきくらいにしといた方がいいんだけどね

0690ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 08:36:54.73ID:ccGjMrTY0
>>689
インフルエンザの予防接種は毎年受けて毎年罹ってる人いるけどそれか
重症化しないためにと言って受けてるけど39度の熱が出て3日間寝込んだとか
それ接種してない人と同じだから…って突っ込みたいのを我慢してる

0691ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 08:43:31.84ID:zvfJGwgL0
これって無理に抑え込むんじゃなくある程度広めて、誰かが「感染力激強・重症化率激低」な変異を作らないと終わらんのでは

0692ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 08:59:07.30ID:86q9UXYJ0
高齢者だけワクチン打って重症化しない状態も
非常に危険なんだよ。

ウイルスが高齢者よりも中年以下の人の体内で
増殖しやすいということは、高齢者がワクチン打ってない状態のときよりも
より免疫力の強い宿主の体内で増殖していかなければならないからね。

重症化する患者の年齢が下がっているのは、より重症化しやすい
ウイルスの変異が一部で起こり始めている可能性はある。

0693ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 09:06:39.48ID:OxuZLZD10
>>692
自然にしておくのが一番良かったのかもなあ
まあ結果論だけどな

06942021/08/03(火) 09:45:27.20ID:eVYHcrgA0
孫子ウィルス。百戦錬磨のツワモノ

06952021/08/03(火) 09:46:44.30ID:eVYHcrgA0
自然淘汰なら宿主との共生で折り合いをつけて自然に弱毒化しただろう。

0696ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 10:37:27.57ID:YZkYk/bn0
こんなシミュレーションこそスパコン得意そうだがやってるのか?

0697ニューノーマルの名無しさん2021/08/03(火) 12:42:39.85ID:U2nvY4Lg0
インドネシアなど途上国のワクチン接種は何年も先だろか
その間移し合って変異種の工場に

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