【社会】“徒歩でも交通費”見直し 神戸市議会、実費支給に 条例改正案提出へ /兵庫 [朝一から閉店までφ★]

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0001朝一から閉店までφ ★2021/09/06(月) 21:12:15.18ID:xAJQ5O779
毎日新聞 2021/9/5 
 神戸市議会は議会出席への交通費として実費を超えて市議に支給されている「費用弁償」を見直す。
全69議員で支給額を1日3000円〜5000円の固定から実費に変更する条例改正案を6日の市議会本会議に提出する。
2020年、市議会は廃止を求めた市民団体の陳情を反対多数で不採択にしていたが、「コロナ禍で苦しむ市民に理解される姿勢を示すべき」として一致した対応を決めた。

 条例は1956年に制定。徒歩やマイカーでも選出された場所によって中央区、灘区で3000円、東灘区で4000円、垂水区で5000円が支給される。
総額は年計約1500万円に上る。改正案では電車は実費、マイカーは距離に合わせたガソリン代相当を支給するとした。

https://mainichi.jp/articles/20210905/ddl/k28/010/158000c

0017ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:33:57.08ID:yHqPLu6Z0
電車、バス利用の最安値経路で支給するようにすれば良い。
別の交通機関を使いたければ実費で。
自転車や徒歩で浮かすのはまあ良いんじゃないかな。
その分時間食うわけだし、健康には良いから他で費用を圧縮出来ることが期待出来る。

0018ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:34:40.68ID:jFkeiEGd0
マイカーが一番損だけどね
どんな方法だろうと
家からの距離で決めたらいいのに

0019ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:41:15.03ID:mv83M5bh0
>>14
民間でもバレたら普通にアウト
事故起こしたら当たり前だけど労災降りん

0020ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:42:44.48ID:L65wA6Hx0
距離にもよるけど熱中症予防も兼ねてお茶のペットボトル1本分くらいは出してやれよ

0021ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:47:00.45ID:mv83M5bh0
>>18
せめて社用車使いたいよな
前に高速使って片道70キロ通勤してたけど
5年で13万キロ越えて車交換したわ
交通費月10万もらってたけど全然割りに合わん

0022ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:54:08.85ID:DKpXWYBt0
市議会議員「トホホ…」

0023ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 21:54:32.07ID:hAnkj4vK0
>>5
徒歩は出ないだろ
自転車で2km以上だと出る

0024ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:01:11.02ID:uePp1JI40
実費って、須磨とか花山とか鈴蘭台とかからタクシー乗ったら、三宮の市庁まで5000円で到達できないだろwwwww
実質垂れ流しになるで。

0025ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:05:06.28ID:XiENX4D40
> 改正案では電車は実費、マイカーは距離に合わせたガソリン代相当を支給する

電車が最強か

0026ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:06:41.77ID:FvqcS0n40
いやいや、おかしいだろ
例えば通勤手当が出るとして、電車で移動するのと同じくらいの労力をかけてるのに、徒歩で掛けたからといって交通費出さないのはアンフェアだ
目的地までの距離に応じて同じ額を払うべきで、後は歩こうが飛行機に乗ろうがそいつの勝手だ

0027ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:07:17.69ID:uePp1JI40
都会の議会の先生が電車バスポートライナー乗り継いで議場に来ていたわけ?

0028ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:09:38.72ID:uePp1JI40
>>26
始業時間にここに来てくれるならどこに住んでも良いんだよ。
どこに住もうと勝手だよ、会社は指示も指定もしないから、交通費も住居手当も出さない。
ってのも理があるんだけれど。

0029ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:10:15.44ID:FvqcS0n40
>>19
労働者災害補償保険法で、労働者保護の観点から通勤の補償は受けらる、これは会社が車の使用を禁じていても同様

0030ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:11:22.54ID:FvqcS0n40
>>28
一律で全部出さないはあり
電車・バスだけ交通費というのは実は不公平

0031ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:22:15.58ID:0te5STrY0
>>24
淡河に住んでたらいくらかかるんだろう

0032ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:30:24.41ID:uePp1JI40
>>30
徒歩でくるのはいいけど、来た時点で疲れ果てて仕事にならんようなヤツに浸かれるための金なんか出せるかよ、って経営判断も有りなんじゃないの?

0033ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:33:48.61ID:XqzWYL9Z0
>>1
実費なんて言うなら燃料代にタイヤ代、オイル代だって換算して支給すべきって話にならんか?
徒歩だって靴擦り減るわけだし。
それを一律に距離で支給してたわけで。
原付で通勤しても足出るだろうに。

そもそも通勤時間は労働に含まれるわけでさ。
ゆえに通勤途中で事故に遭えば労働災害になるし。

0034ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:49:23.30ID:YdpAJtLE0
田舎に工場建てて喜んでるクズゲロ工夕カス企業は、
「私たちの無能のせいで、ゲロ田舎に通勤させてすみません、指を詰めてお詫びします」手当を1kmにつき3万円出せや、クソが。

0035ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:50:41.53ID:uePp1JI40
>>33
別に自前の車に乗らなくても、電車やバスで来ればいいじゃん。欲書きすぎだよ。
靴? 身に着けるものは身体の一部同等、食べてウンコになったものと同じように、俸給の中から用立てるものじゃないの?

0036ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 22:57:42.58ID:ItfHfx+s0
>>14
民間でも同じだよ。それに税務署が絡んでくる場合もある。
給与明細で、通勤費が非課税扱いになっていたら脱税になる場合がある。

0037ニューノーマルの名無しさん2021/09/06(月) 23:29:27.80ID:35pfxuL00
徒歩に交通費ってバカなのか?

0038ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 02:17:50.09ID:mXB0X5ke0
>>1
これって事務費用の方が高くなるパターンじゃね

0039ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 07:01:27.32ID:QNb8g4Fo0
>>36
枠はあるが基本的に通勤手当は非課税やぞ

0040ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 07:11:33.82ID:fxdThTiO0
徒歩に交通費出すなら遠距離お疲れさん手当てとかその辺もつけてくれないと

0041ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 08:00:35.88ID:Dt+O+pOm0
>>38
事務経費どころか西区や北区からタクシーで来る代議士に5桁×2/日の交通費を出す羽目に。

0042ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 08:02:36.41ID:Dt+O+pOm0
>>40
少額の無駄に目をつむることで、同じ明国での多額の費用を出さずに済むシールをしてんだよ。

0043ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 08:08:25.25ID:9D1EzrPA0
>>1
公務員は手当だらけだねぇ

0044ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 09:46:23.98ID:boHu7nkP0
>>7
それでいいと思う。
そしてこれ以上に家賃の補助もいらん。
そんなもの出す意味がわからん。

0045ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 09:50:56.61ID:boHu7nkP0
交通費はいらんが通勤時間手当てはあってもいいかもな。
まっすぐ会社に来る時間帰る時間は拘束時間だから、満額とは言わないまでも何割か出すのが妥当だと思う。

0046ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 10:00:09.14ID:KHN8wlVr0
>>45
それが>>1に書かれてるやつだよ
実費とは別に貰える、距離で値段が変わる実質通勤時間手当

0047ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 10:25:20.71ID:boHu7nkP0
>>46
電車賃などは自費とした上で通勤時間相当のみなし賃金ということで支給してたなら、そのままの方がいいと思うな。
ただそれやるなら、市議だけじゃなく少なくとも市内の公務員も合わせるべき。

0048ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 10:25:45.46ID:Dt+O+pOm0
>>45
日本が電車の中で電話OKならばな。
通勤時間から勤務相当なら、電車やバスに揺られてる途中でも、「客先に直行せよ」とか「支店へそのまま出張」とか指示出せるし。

0049ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 10:40:35.56ID:QNb8g4Fo0
>>47
みなし給与にしたらただの増税だぞ
交通費は基本的に非課税なんで

0050ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 11:00:29.12ID:oB5ynw/a0
>>48
そういうのはいちいち電話しない。
メッセンジャーで間に合うから。

0051ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 11:48:50.06ID:Dt+O+pOm0
>>50
即応答するか?

0052ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 12:13:18.03ID:oB5ynw/a0
>>51
だいたいすぐ来るね。
出られない状態じゃない場合は。
スマホで受けられるようにして、振動するブレスレット配布してるからね。
電車の中で電話とか、コンプライアンスに違反するようなこと強要してないだろうな。

0053ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 12:30:56.64ID:9D1EzrPA0
>>52
大体ではだめ
高卒君かな?

0054ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 12:31:42.60ID:9D1EzrPA0
>>52
現業っぽいな

0055ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 12:33:31.92ID:bu0zDVRy0
>>19
朝は途中から地下鉄。帰りはターミナル駅まで歩きやな。

0056ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 13:36:22.13ID:w6fC7VPL0
>>49
それでいいじゃん。
交通費やら家賃やらを補助してやるのはおかしいが、拘束時間に対して賃金払うのは妥当だろ。

0057ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 13:44:44.69ID:Dt+O+pOm0
拘束時間なのか?どこに住もうがそいつらの勝手なのに。

逆に、どこだったかな、ゲームとか造ってる会社。
本社勤務は渋谷から4駅以内に住む条件を満たした人だけ交通費と住宅手当を支給。

0058ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 16:47:29.82ID:QNb8g4Fo0
>>56
じゃあお前の交通費も給料にして勝手に課税されとけや、アホが

0059ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 18:35:16.62ID:p/bqe8A30
交通費だけでいいわ、みんな通勤に時間かかってるのにそんなもんでない。
遠ければ遠いほど金もらえる??んなんけあるかーい

0060ニューノーマルの名無しさん2021/09/07(火) 18:58:19.43ID:Dt+O+pOm0
遠いところ人素手要るものを三顧の礼で来てもらうなら交通費も拘束費も喜うでだそうものだが、
そうでもないなら、遠路はるばる来てもらわなくてもいいです、呼んだらすぐ来てくれる近場の人が良いです
通勤電車で始業時には既にくたくたになってるような人はどちらかというと要らないです、って。

0061ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 11:02:04.88ID:331wnxZ30
>>45
日雇い派遣でもやってるの?

まともな会社なら交通費出るけどw
んで交通費は多少遠くても優秀な人を集めたいから出してるんだよw

0062ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 11:23:18.12ID:fTaELVAv0
>>61
>んで交通費は多少遠くても優秀な人を集めたいから出してるんだよw
だったら非課税ってのがおかしいんじゃない?

0063ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 17:51:53.75ID:mBO5A+yP0
>>26
歩いたなら経費がかかってないし、官でも民でもその労力として賃金を払っている

何らかの行動にたいして料金を貰いたいならフリーランスになればいい

0064ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 22:29:46.35ID:9foSw+qy0
うちの市は実費。
だけど回数券を買えば差額は( ゚Д゚)ウマー

0065ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 22:35:54.10ID:tvggqIaJ0
一度は反対多数で不採択にしてたんだな

0066ニューノーマルの名無しさん2021/09/08(水) 22:39:20.67ID:ppyePw1g0
こういうムダなくせる政党がほしい

0067ニューノーマルの名無しさん2021/09/09(木) 08:48:24.17ID:cVGtfdkN0
>>8

よく経理がOKしたな。定期券および利用明細なり回数券のコピー提出とセットが基本なのに。(乖離がすごいと損害賠償だとか各種懲罰、詐欺罪で訴えられても文句言えない)

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