0001孤高の旅人 ★2021/09/09(木) 05:03:33.37ID:jiLKENl+9
0381ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 07:54:31.78ID:la1hAJSG0
朝日ってるなぁ
抗体が減ると煽るだけ煽って、有効性はどうなのかという一番肝心な点は無視
>>362
あの人そろそろ○されそう
あれはあかんよ 0384ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 07:55:59.34ID:/csMO3Fs0
>抗体半年で84％減か
1ヶ月後、2か月後って
もっと細かく発表してほしい
5か月と6か月の間に激減するのか
３−４か月の間に激減するのか
これじゃわからん
0385ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 07:56:45.73ID:/csMO3Fs0
>>362
バイデン認知症って
あながちガセでもなかったりするのかな 0386ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 07:59:04.06ID:tQk9bHcV0
変異株にも対応させる為に３ヶ月に一度の定期接種になるのかな。
0387ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 08:11:08.07ID:lNQFpvVQ0
0388ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 08:12:40.67ID:lNQFpvVQ0
0389ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 08:19:23.41ID:0bG2SThT0
体内で抗体が減っても感染時は抗体が再生産されるんだけど
0390ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 08:26:24.49ID:pag9g87W0
イスラエルが大急ぎで3回目をしてるのはこれだな
ファイザーは敗れてもワクチンが敗れたわけではないからまだ安心
減った量でも効果が十分にあればいいけど実際どうなん？
0392ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 09:44:55.56ID:/csMO3Fs0
体内で抗体が減っても感染時は抗体が再生産かあ
自分、素人だから、なんか恐ろしす
大丈夫なんだよね？
>>391
ないから接種者で感染増えてブースターブースター言ってるわけで 0394ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 09:56:44.18ID:la1hAJSG0
>>391
ファイザーが8ヶ月くらいで3回目と言ってるからその頃には他の株はともかくデルタに対抗できない可能性
まあワクチンで根絶は無理
インフルだってワクチンやっても、多いときは日本だけで4000万人患者が出る 0395ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 10:36:47.62ID:NbfTYPp50
>>392
記憶細胞は10年単位で残り
かつて戦った抗原に当たると
T細胞の活性化やB細胞による
抗体産生を促す。 まるで3回目のブースターさえ打てば良いだけのように見せかけているが
当然4回、5回と繰り返すんだけどな。
0397ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 10:38:58.59ID:xES+Cphw0
ワクチン２回接種して重症化を防いでから、わざと感染して自然抗体作ればブーストが不要だったりして
0398ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 10:42:06.07ID:xp0LAybP0
一年に一回なら文句はないが半年に一回は嫌だな面倒くさいよ
協力してやるんだから献血みたいに菓子とジュースを出してほしい
0399ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 10:44:40.62ID:tbF8xxRC0
>>16
じゃあなんで2回も打たせるの？
抗体量が増えたーすごい！とか言ってんの？
なんで感染して抗体あっても
「打った方が抗体量が増えるから」とワクチン薦めるの？
世界中の医者、専門家すべてが「わからない」んだよな 0400ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 10:58:04.25ID:8+Y9Q/l90
インフルエンザワクチンも毎年打たない効果ないしな
ただ筋肉注射は嫌だな
鼻から噴霧のほうが支流になるだろう
0401ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 10:58:26.66ID:/csMO3Fs0
>>395
だったら、なんで2回も3回も打つの？
1回で良くね？ 0403ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:07:15.70ID:xrzjA8770
>>362
あれってやっぱりバイデンが途中退場して副大統領がはじめての女大統領にってやろうとしてんだろうか
特攻隊のバイデンから、それをしないカマラになれば、アメリカ国民はカマラをものすごく支持しそう
そして普通の大統領選でも女候補が大統領になれる時代へみたいなのを狙ってんでないの
やっぱりバイデンはかませ犬かな 0404ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:07:35.87ID:r7yes0TJ0
まるでゲームの主人公ですな
側から見てると面白い
今日もワクチン頑張ってね
0405ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:08:50.24ID:3d5WpTvJ0
免疫力低下ワクチン
0406ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:20:34.32ID:NbfTYPp50
>>401
一回でいいよ。
きちんとワクチンの抗原を免疫が
学習できればそれでいい。
何パーセントか免役記憶を作らない人がいるから
その対策だろう。
ただ、抗体を作らない、作れない人が
2回目を打って免役記憶を作るものだろうか。
2回どころか3回、4回なんて
薬品会社を儲けさせるためにしか見えない。 0407ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:27:41.58ID:BLu0a8Zo0
医療従事者にブースター摂取させないと！
0408ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:29:36.16ID:yCf/d4y80
ファイザーがあえてそう作ったんだろ
永続的に買ってもらわんと儲からんからな
0410ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:35:54.11ID:orNEGNOz0
今後
の流れ
3回目打つ⇒抗体減少・ブレイクスルー感染⇒
4回目打つ⇒抗体減少・ブレイクスルー感染⇒
5回目打つ⇒抗体減少・ブレイクスルー感染⇒
6回目打つ⇒抗体減少・ブレイクスルー感染⇒
7回目打つ⇒抗体減少・ブレイクスルー感染⇒
8回目打つ⇒抗体減少・ブレイクスルー感染⇒
9回目打つ⇒抗体減少・ブレイクスルー感染⇒
中止
0411ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 11:39:31.87ID:orNEGNOz0
ワクチン電車に乗った乗客は、
停車駅に着くたびに1発打たれる。
年に3発〜4発打たれる。
さもないと効果が減るから。
変異種もでてくるからずっとやめられません。
さて、何発目まで耐えられるかな。
友達のご主人はアメリカ人だけど、今年の12月に打つらしいわ、ちなみにミシシッピ州です。
アメリカでは三度目は当たり前と受け止められてるんだって
0413ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 12:15:59.00ID:nD+FJkLi0
>>406
それはサイトカインの産生次第だろ。
それによっては記憶しているとは限らない。 0414ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 12:17:00.58ID:0ipPWzBu0
インフルエンザだって毎年予防接種受けるからなあ
0415ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 12:17:53.56ID:0ipPWzBu0
0416ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 12:53:38.89ID:GQkLR40W0
0418ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 13:55:14.59ID:nD+FJkLi0
>>16
おそらくインターロイキン9が産生されていないから、
免疫記憶-抗体産生が実現せず第一次免疫応答から第二次免疫応答に
至る際に起きるはずのIgM抗体からIgG抗体へのクラススイッチ
つまり変化が起きていない。
こうなると免疫記憶-産生が成立しないから第二次免疫応答以降のIgG抗体の
産生は無い。
http://first.lifesciencedb.jp/archives/18506
病原体のなかには免疫記憶の成立が困難であるものも多く存在し，これらに
対しては，古くから，特異的な抗原の探索とともにT細胞を効率よく活性化する
アジュバントの探索がさかんに研究されてきた．さらに現在は，免疫記憶が
効率よく成立するような新たなワクチンのデザインおよび接種法の開発が
急がれている．この研究により，インターロイキン9がメモリーB細胞の2次応答を
促進することが明らかにされたことから，ワクチンの2次接種の際にインター
ロイキン9あるいはその模倣体を投与することにより，病原体に特異的な抗体の
産生を増強させ病原体の排除の効率を高めるという戦略が考えられる．また，
メモリーB細胞から胚中心B細胞への分化をインターロイキン9が抑制することを
応用し，インターロイキン9あるいはインターロイキン9受容体の阻害剤により
2次接種の際にメモリーB細胞から胚中心B細胞への分化を促進し，抗原との
親和性をさらに高めたメモリーB細胞の再生をひき起こすことのできる可能性
もある． 近年，病原体それ自体が高頻度に変異を起こし宿主の免疫系から
のがれるHIVやインフルエンザウイルスなどのように，これまでのワクチンでは
対応が困難なケースが明らかにされてきた．このような場合，単純なワクチン
の追加接種では産生された抗体の免疫抗原に対する選択性が高まるため，変異した
多くの型に対応できなくなる可能性が問題になる．そのような場合には，メモリー
B細胞から胚中心B細胞への分化を抑制するインターロイキン9の制御機構を応用し，
広範な抗原に対する結合性を維持した免疫記憶をひき起こす接種法を開発する
ことができるかもしれない．このように，この研究の成果は，目的の病原体の特徴
にあわせた次世代のワクチンの開発につながるものと期待される． >>263
3回目、4回目とやろうとしてるのは同じワクチンで変異株にもなんとか抵抗したいからじゃないの？
ベターなのは変異株対応のワクチンを3回目以降の接種とすることだと思うけどね
そもそもこれまでのワクチンで免疫が記憶もってるから、ブースト接種で抗体が大幅に増えるんでしょ？ >>419
システム的にはワクチンブーストで打たなくても感染しても抗体は増えるな。
なのでワクチン２回打ったやつはノーマスクで遊び歩くのが効率のためには実は良いw 0421ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 17:39:48.82ID:NbfTYPp50
複数回ワクチンを打つなら、
全部別の株が望ましい。
0422ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 17:41:41.95ID:pblFWv3L0
３回目から２０００円ぐらいとれよ
0423ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 17:42:30.63ID:g/ws6BQd0
昨日打ったが肩が痛い
0424ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 17:45:35.19ID:qpa4Ub380
お前ら2週間おきに打って15回打ったら
お前らにスタンプ皆勤賞を
おでこに貼ってやるから楽しみに打てよ。
0425ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 17:57:23.35ID:n326Fo6K0
マーシーは何回打ったの？？
0426ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 18:01:52.48ID:GA+gxfCz0
0427ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 18:02:50.98ID:ENV2sPnP0
こんな効果じゃ何のために打つんだよ。
打った人は文句言った方がいいぞ
0428ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 19:08:29.99ID:v2AZTuEk0
別に90%減でも95%減でもええねんけど
何んぼあったら大丈夫なん？
0429ニューノーマルの名無しさん2021/09/13(月) 19:17:08.21ID:1oNbT/gD0
面倒だから好きな時にサクッと打てるようにしてくれよ
でもさあ3回目は100倍抗体の半年後に84％減だとどうなのｗもう減ってもよくわからないな
0431ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:12:10.35ID:tbh3oLIN0
愉快なワク信語録】
「感染予防できる」 → 感染は予防できませんでした
「集団免疫獲得近い」 → 集団免疫ムリでした
「９５％の効果」 → 既に効果が下がってしまいました
「少なくとも1年は持つ」 → 8か月でブースト開始
「安全でアメリカで一人も死んでないんだ」 → 厚労省受理件数だけで900超えてしまう
「打っていけばマスク外せる」 → 外せませんでした
「副作用が出る場合もある」 → モデルナ7割で即時型副作用、後遺症相談増加
「後遺症が軽くなる」 → 後遺症はむしろ長期化してしまう
「重症化を抑止できる」 → 先行国ではすでに重症者9割以上が接種者に
「ADEは起きない」 → アルファ型よりもデルタ型はADEを起こしやすい
「さまざまな変異ウイルスに対しても有効」 → ラムダ株では無効でした
「ワクチンパスポートで正常化」 → 感染予防できないのでクラスター化するだけ
「アストラゼネカは安心」 → 血栓リスクがあり、輸血禁止になる汚れた血
「モデルナは安心」 → 酸化グラフェン（チップ）混入で、5Gが普及したら脳みそと心臓破裂 NEW
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