【速報】 中国恒大を格下げ「デフォルトの可能性高い」 中国恒大、銀行借入の利払い停止 ★2 [お断り★]

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0001お断り ★2021/09/09(木) 19:54:02.13ID:oWG+GdVA9
中国恒大、ドル建て債にまた売り浴びせ−銀行借入の利払い停止報道で
中国不動産開発大手、中国恒大集団のドル建て債が再び売られ、過去最低を更新した。
米ムーディーズ・インベスターズ・サービスとフィッチ・レーティングスの格下げに加え、銀行借入金の利払いを一時停止する計画だと報じられた。
ブルームバーグ 2021/9/9
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-08/QZ3M1VT0AFB501

フィッチ、中国恒大を格下げ 「デフォルトの可能性高い」
フィッチは、「格下げは何らかのデフォルト(債務不履行)の可能性が高いという当社の見方を反映している。流動性の逼迫、販売契約数の減少、サプライヤーおよび請負業者への支払いの遅れを解消する必要性、資産処分の進展の少なさを踏まえると信用リスクは高いと考える」とした。
ロイター 2021/9/8
https://jp.reuters.com/article/china-evergrande-ratings-fitch-idJPKBN2G4059

関連
中国の巨大不動産デベロッパー、恒大集団がデフォルトを警告 負債34兆円、3800万人の雇用、破産すれば図り知れない衝撃 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630888828/


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631143626/

0399ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:16:11.16ID:zbey01O10
グンゼに猿股発注

0400ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:21:09.71ID:zbey01O10
日本エーザイ社に救急セット発注 千葉大に防疫部隊結成命令 
三菱・富士に零式戦闘機も発注 レシプロエンジン機で大丈夫かという問題発生

0401ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:22:20.66ID:nGbbIKc50
タイミング良くチャンスーが参ります

0402ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:22:56.21ID:GibCcWH60
〜ショックとか名前つきそうなほど?

0403ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:23:44.20ID:DOVdVX7k0
● 日本と中国は30年の差

今の中国は1991年の日本だよ。

高度経済成長の開始
- 日本は1950年から、中国は1980年から

バブル
- 日本は1980年代、中国は2010年代

バブル崩壊
- 日本は1990年代、中国は2020年代

0404ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:23:44.76ID:zbey01O10
松竹歌劇団に動員命令 風船爆弾製造命令 今度は地球を3/4周しなければならない

0405ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:25:14.35ID:RircPIRX0
バブルといいリーマンといい、必ず不動産から爆発するな
なんで人間は同じ事を何度も繰り返すのか

0406ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:28:26.08ID:4xabFelS0
>>27
デジタル人民元導入で札を刷らなくても良くなったw

0407ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:28:37.92ID:ktwTBtHU0
>>14
リーマン・ブラザーズ破綻時の負債が64兆円。こっちは34兆円くらいだったと思う。
12年前の通貨価値から考えると、リーマンと比較して実質1/3くらい。
ただ問題は他にもヤバい企業がたくさんありそうってこと。

0408ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:29:46.53ID:4VrzxtA00
ここが潰れても、中国経済はびくともしないんだろう?

0409ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:37:42.49ID:+b386Ec+0
>>405
騙しやすいからじゃね

0410ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:40:36.81ID:gKMkxJyC0
>>408
火種がここ一社ってわけではなくて
不動産投資の過熱や中国のGDPの25%が不動産絡みってことなんでそうなるともっとスケールでかい話だろう

地方財政も赤字がすごいらしいしもうコントロールできなくなってるんじゃないか

0411ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:41:31.26ID:J4IFrhpQ0
デジタルにしておくと
紙代が不要になるからええなw

0412ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:49:32.31ID:8SIHyG/v0
今さら借り入れ停止しても遅いだろwww(*^-^*)

0413ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 00:52:32.61ID:SbhX12pP0
中国で庶民まで主要なポートフォリオとしている、理財商品からの10%を超える様な
高利払いのシャドー・バンク借り入れは、本当にバランスシートに記載しているのか?

ダミー会社や関連会社に付け替える「トバし」を行っているのではないか?
公式発表の債務額も鵜呑みに出来ない。バブル崩壊期の日本ではそうだった。

0414ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:06:02.07ID:nGbbIKc50
中国の皆様
悪いのはすべて習近平ですよ

0415ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:07:25.55ID:ejn+nKPQ0
>>102
酷いとこだとGDPの45%が不動産なんて省もあるって話だったよ
中国ってGDPかさ増しする為に住みもしないのにアホほど高層ビル建てて市民に買え買え煽動して都市部だと一人で2軒も3軒もローン持ってる状態だし
んでその不動産バブルが不景気で不渡り出まくって弾ける寸前って事なんだろうけど本当に弾けたらとんでもない事なりそう

0416ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:24:42.70ID:/yhQTjtI0
もうずっと前から「むしろ何故まだ弾けてないのか不思議」って言われてる状態だからなあ
この押さえ込んだ数十年で風船がどこまで膨れ上がってるのか想像するだに恐ろしい
コロナって世界を巻き込んだ無理心中なんじゃないかとすら思うわ

0417ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:28:28.54ID:0v1c9kA00
インテル/(^o^)\オワタ

0418ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:29:28.21ID:/yhQTjtI0
>>277
香港のやり方も強引だったし5年以内に台湾侵攻を始める予定で演習も行われてるらしいね
日本政府も中国に備えて国防をってはっきり口に出し始めたしおそらくもう本当にギリギリのとこなんだろうな

0419ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:30:42.89ID:xtEtsX9n0
>>415
負け惜しみはやめた方がいいよ

0420ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:34:54.67ID:p3cZvUFG0
李克強派の粛正
新文革

0421ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:40:32.40ID:ejn+nKPQ0
>>419
どう言う事???
ただ記事の内容喋ってるだけなんだが

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9b7743e04ccdef8ebf5309af9e4f4b0bee0f66e1

>また、地域経済の不動産投資への依存も無視できない。不動産シンクタンクの上海易居房地産研究院によると2019年、31省市区のうち25で不動産投資の対当該省市区GDP比が10%以上、うち9が15%を超える(最高は海南の25.2%、次いで天津19.3%)。特に省の行政府がある省都など地方の大中都市の不動産投資依存が顕著で、40都市のうち25都市で不動産投資の当該都市GDP比が15%を超え、うち9都市が20%を超えている(最高は海南第2の都市である三亜44.2%、次いで雲南省都の昆明32.7%)。

>以上のような状況下、不動産業界の債務総額は2019年末76兆元、対GDP比77%に膨らんでいる(2020年12月14日付雑誌『財経』)。

0422ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:43:50.97ID:f1pxfSRq0
夏季北京五輪終わったらバブル弾けるって言っていたのをここまで持ち堪えただけよく頑張ったよ

0423ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:45:42.11ID:rzU6zJwa0
共産党が此処の資産が全て不良債権だと考えているから破綻処理やっている訳で
確かに不動産って売れなくても資産では有るとも考えられるけど
収益が上がらないものが(自宅は家賃の代わりとして収益が有る)資産だと考えるのは本来間違っているから
売れない不動産は資産どころか解体処分費用がかかる負債なんだよ
そしてこの会社の負債が建築費用の未払い金などだとすれば
それが売れない不動産なら今度はその不動産の解体処分費用が更に上乗せされる
それが会社が破綻して引き取り手が無ければ国や地方の負担となって帰ってくる
昔バブル期までは日本の不動産は価値を取引事例比較法で計算していた
そしてバブルが崩壊して米国がDCFなるものを持ち込んだみたいな事言っているけれどもあれは元々有った収益還元法と変わらない
その後米国のサブプライムローンは取引事例比較法より酷い将来利益まで上乗せした価格で
それさえも毎年値上げしてチキンゲームみたいな事をやっていた
今回の中国の不動産はそのサブプライムローンでさえまともに見える(天地ほど違う)酷さだからね
そもそもサービサーやっても回収が出来ないから

0424ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 01:49:10.18ID:f1pxfSRq0
ドル建て債だから中国元を刷っても意味ないなら米国ドルを刷ればいいじゃない?

0425ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 02:19:46.13ID:TgjKsICN0
日本も嘗ては辿った道
バブルが弾けたと思った時にはもう遅い

0426ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 06:51:02.00ID:v/P7hB7/0
>>421
日本企業の債務総額GDP比100%越えってニュース見たような…

0427ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 07:38:40.65ID:JoiphMKI0
>>426
日本の総資産は1京円越えてるから問題ない
内金融資産が8000兆円越えてる

0428ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 07:45:24.19ID:sXpxM26m0
>>407
そもそもほんとに32兆かも怪しいんだよな
あの国ならどれくらい誤魔化してるのか

0429ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 09:15:16.95ID:FX12NFJQ0
中国では会計士じゃなく会計師。
胡散臭すぎるわw
まあ日本でも連結導入前とか滅茶苦茶だったし、バブル崩壊後数年は粉飾が事実上黙認されていた。

0430ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 10:42:06.10ID:NGbHsXV80
>>429
どれくらい粉飾出来るかの能力が求められるかw

0431ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 11:10:59.01ID:0rX4WqPi0
>>424
無理

0432ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 11:12:31.94ID:cLGccb6R0
>>8
レッドチームがよくやる手口よね

0433ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 11:20:51.49ID:ONiOIuQM0
中国恒大、いったいどんな人なんだろう…

0434ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 12:38:48.47ID:nEeEd9TO0
ここから復活できたら奇跡だな

0435ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 13:28:32.87ID:onzT2FR90
ぱよぱよシーンw

0436ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 15:28:37.55ID:r4hp84mP0
いまだに中国があたかも爆発するように死ぬと思ってる奴がいるが
日本が90年代以降ゆるやかに下ったように中国だって
今後は10年20年かけてそれこそ人間のように老いていくだけだよ

0437ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 15:46:57.93ID:Df8aQpXq0
日本のバブルはじけた1990頃の年齢中央値は37.28歳
現在の中国の年齢中央値は38.4歳
これから中国の失われた30年が始まるのか

0438ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 16:45:33.63ID:JnG6r5Hv0
>>434
どうなるのかな

0439オーバーテクナナシー2021/09/14(火) 16:47:12.05ID:tmb/Cqc10
未来は中国が世界を支配する2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1594955041/

0440ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 16:49:06.99ID:ampdXi3j0
>>436
日本はどう転んでも対外債務返済不履行にはならなかったが、中国はその限りではないよ
対外債務がデフォルトになると食糧援助を乞う国に

0441ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 16:58:36.20ID:ampdXi3j0
まず、人民元はハードカレンシーではない
今まで世界の資源とかを買い漁ったりしたのは不良資産化してる
アフリカの砂漠に鉄道を敷き、それを中国は対外資産とかに計上しているが、そんなものは価値ゼロだ
中国の言う対外資産は本当にあるのかも疑わしい
共産党幹部が外国に隠し持ってる資産もある
そういうのはノーカウントだ。中国のために使われない
衰退が日本と同じように緩やかなものになるとは思えない

0442ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 17:12:18.25ID:z5wyD6lw0
調べると恒大株価はピーク時の85%以上まで下がり終わってた

0443ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 17:16:10.19ID:8jy3ar4u0
>>433
つねひろさんやからな・・・

0444ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 17:19:07.68ID:b5Or+1XK0
逆に云うと、未だに値がつくのかw てっきり誰も買わずに延々と下がり続けていても不思議じゃないのにw

0445ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 17:40:39.54ID:/3QjqnEc0
中国というのは要するにG7とかの先進国が寄ってたかって作り上げた
ショッピングモールみたいなモノだ この資本主義による国家建設は成功を
収めたかに見えたが そのしわ寄せはトランプ当選やユーロ圏の混乱に影を
落としている だが結果的にトランプも何の成果も挙げなかった 経済が
あまりにも巨大になり過ぎて政治でどうこう出来る時代ではなくなっている

0446ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 18:02:25.49ID:75tTcE5q0
中国恒大

これどうやって入力しとるん?

0447ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 18:12:39.04ID:D7cFkAZp0
>>446
中国はいいだろ?
恒星の「こう」をまず1字だけ変換して大はそのまま。

ググる時の予測で広大集団って必ず出てくるから、ああみんな間違えてるんだなって。

0448ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 18:15:06.97ID:noFViCnM0
>>424
今は電子データでしかないから何兆ドルもの紙幣を刷るって
脱法以外に現実的ではない

0449ニューノーマルの名無しさん2021/09/14(火) 19:11:18.18ID:ejn+nKPQ0
>>419
昨日負け惜しみの意味がガチで分からなくてしばらく考えてたんだけどもしかして世界は中国ビル群に嫉妬してるはずアルとかそういう事…?
えっ中国人的にあのビル群の写真とかって本当に自慢のつもりで貼ってたの?ネタじゃなかったの!?????

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