【地域】若者が流出する神戸市、福岡市に熱視線。人口と経済、なぜ差が出た? [記憶たどり。★]

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0001記憶たどり。 ★2021/10/12(火) 10:56:27.65ID:ydshjFte9
https://news.yahoo.co.jp/articles/c39ea028faaa38c7e4b25510540552a2b82716af

若い世代を中心に、人口減少が止まらない神戸市。対照的に、人口を増やしているのが福岡市だ。
2015年の国勢調査で神戸を抜き、積極的な中心部開発や企業誘致で勢いに乗る。違いはどこにあるのか。
31日投開票の神戸市長選を前に、福岡との比較から神戸の将来を考える。

■「天神ビッグバン」で勢い増す福岡市

「最近の福岡の勢いはすごい。神戸市も、中心部への集中投資で成長をめざさないと差は開く一方だ」。
ある神戸市幹部はそう危機感を漏らす。

福岡市の中心部・天神では、ビルの建て替えが相次いで計画されている。
9月30日には、地上19階建ての天神ビジネスセンターが完成。
ジャパネットホールディングスが主要機能を東京から移すなどし、計約5千人が働く。
市の再開発構想「天神ビッグバン」で高さや容積率の規制緩和を受けた第1号だ。

市は天神で26年までに約70棟のビルが建て替わると見込む。オフィス仲介大手の三幸エステートによると、
福岡市のオフィス空室率は近年1〜4%程度で推移。今関豊和チーフアナリストは「好立地をめざすIT企業などが目立ち、
新築ビルの需要は底堅い」と話す。

天神ビッグバンの狙いの一つは、オフィス機能の強化による新たな雇用の創出だ。
九州経済調査協会の小柳真二研究主査は「福岡市は人口増の一方で、働く場が追いついていなかった」と指摘する。
15〜20年の人口増減率は政令指定都市で最も高い4・9%。それでも、「魅力的な就労機会の不足で人材が
東京に流出する構造は続いている」という。

市は企業誘致に力を注ぎ、成長分野の企業や本社機能の誘致数が8年連続で50社以上だったとアピール。
6割をIT関連企業が占め、アニメ、ゲームなども強みとする。アジアとの近さを前面に出し、国際金融都市を目指す取り組みも進めている。
担当者は「都市間競争を勝ち抜くには、さらに誘致に力を入れないといけない」と気を引き締める。

■悩む神戸市 IT産業に遅れ

一方の神戸市。1956年に横浜や大阪などとともに最初の政令指定都市となり「5大都市」の一つに数えられた。
だが人口は近年減り続け、昨年は指定市で7位。2015〜20年の人口増減率はマイナス0・7%と指定市で6番目に減り幅が大きかった。
九州第一の都市で周辺から人口を吸収する福岡市と違い、神戸は大阪・京都という関西の3極構造のなかで、むしろ大阪に人口を吸収されている。

神戸の人口減少で特に深刻なのは20代後半〜30代前半の流出だ。神戸もまた、「働く場の創出」が急務になっている。

神戸の経済は、中心となってきた製造業が今も一定の存在感を持つ一方で、「IT化の流れにのった新しい産業分野が弱い」
と市職員らは口をそろえる。マイクロソフトのウィンドウズ95が発売された1995年、神戸は震災に見舞われた。
2000年代にかけて日本中がITブームに沸き、福岡市でもIT関連企業がいくつも創業したが、ある市幹部は
「神戸は復興でネットどころでなかった」と振りかえる。

市は15年度以降、市中心部のオフィスビルに拠点を作ると家賃を助成する制度を導入し、IT関係の助成率を高く設定。
医療産業やITなどを戦略産業に位置づけて進出を促し、起業支援にも力を入れて相乗効果を狙っている。

ただ神戸は、大阪に近く、駅周辺にグレードの高いビルも少ないため、福岡に比べて吸引力は弱いとされる。
中心部の再整備でオフィスは増えるが、三幸エステートの斉藤典弘大阪支店長は「大阪の存在から、新たに大規模なビルを建てても
フロアが埋まるか不安がある。今後も大幅には増えないだろう」とみる。

■「まねる必要ない」 関西学院大学の角野幸博教授

関西学院大学の角野幸博教授(都市計画)は、大阪・京都がある神戸と九州第一の福岡は前提が違うとし
「福岡をまねる必要はないし、しても効果は薄い」と話す。注目するのは郊外だ。神戸市の面積は福岡市の1・6倍。
北側には農村地域が広がる。「港町のイメージゆえに注目されなかった農村や自然の活用をめざすべきではないか」

郊外の鉄道沿線では、市が駅周辺の再整備を進めている。西神中央、名谷、垂水といった駅周りの施設を整備し、人を呼び込む施策だ。
角野教授は「若者や外国人など様々な価値観を持った人が住みやすい拠点を増やし広げることが、中心部の活性化と相まって
都市の魅力を高めるだろう」と話した。

0952ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:33:38.60ID:5XrV/M6c0
>>923
西宮北口阪急ガーデンズが高級な連中やろ
高級イズミヤwww

0953ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:35:32.35ID:xXicHVJ70
かみどって有名だし皿うどんとかも名物じゃん
いい町だと思うよ

0954ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:37:53.88ID:vOvKfl9F0
>>949
西宮市なんてB地区というイメージしかない

0955ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:39:02.33ID:PvAcu5Sm0
北九州と神戸が減ってその間の広島岡山が
頑張ってるのが不思議だね

0956ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:40:51.69ID:GEi2WtGz0
>>942
自立してないのが一番のネック
常に他力なんだよ

0957ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:43:02.27ID:5XrV/M6c0
福岡はふつうの町やが、神戸や西宮はふつうの都市ではないから
あの地形みたら一目瞭然やがな
明治の開港で栄えただけの都市で
すでに日本全国開港して開国し、
どこにでも外国人が居る状況ではなんの意味もない都市で
フェードアウトするだけ

0958ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:43:32.56ID:/2IoTqpD0
神戸ショコラ

0959ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:45:07.57ID:QQm6kPYJ0
>>879
駅から離れた場所に繁華街あるの?

0960ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:49:39.28ID:5XrV/M6c0
>>591
> 東京(銀座・新橋) 20000億

新橋って駅前に富士そばがあるだけのイメージしかないわw
繁華街なんかあるんか?
大阪駅前ビルとそっくりなビルの地下に立ち飲み屋がいっぱいあるけどなw
あの周辺に立ち飲み屋以外に何かあったか?
英国パブみたいなのがあったがあれも立ち飲み屋の一種やから

0961ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:53:29.50ID:qb3kxTJo0
>>591
>福岡(天神・博多) 6800億
>京都(四条・京都駅北) 6100億

天神/博多や四条/京都駅を一括りは無理あり過ぎる

0962ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:55:12.05ID:Sv4Jmp5U0
>>952
あの辺はB地区
お前、カッペだから詳しくないな、恥ずかしい奴

0963ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 18:59:55.30ID:9f9d4U/D0
>>937
江戸開拓に東北人は何も貢献しとらんだろうが飢饉のたびに勝手に流入して居ついただけだろ
父祖の地トウホグw高麗神社に参拝してウリ父祖の地ニダの在チョン並みだな東北土人

0964ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:01:33.61ID:5XrV/M6c0
本来神戸は人口30万ぐらいがお似合いの都市
あまりにも調子に乗って無理に拡大し過ぎたんやがな
この先自然原理で衰退するのは確実
せやからはよ脱出しろと
あんなとこに固執して若いのに居続けたら生涯負け組確定

それがわかってるから若者が逃げだしてるんやろ
兵庫県とか神戸市っていまだにパンにケーキでハイカラとか
まじでやってる化石みたいな知的障害自治体なため
全く未来がない

0965ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:02:39.09ID:5XrV/M6c0
神戸市は夕張市の仲間
若者はそれを察して逃げ出してる

0966ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:06:16.02ID:Y1wPXUcU0
>>925
しないよ。政令指定都市の中でもそんなにやばくない

0967ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:06:57.04ID:PJ6XVjG+0
>>963
分からんが歴史的には江戸の人達が食べた米の
20%が今の宮城県産でその他東北の米で江戸は
半分くらいを賄っていたみたいだよ
さらに江戸時代の海外交易の主要産物が三陸の
俵物で日本からの金銀の流出を抑える主な
手段だったの知らんのか

0968ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:09:04.76ID:OsrCO/zB0
郷土愛が強い福岡人(九州人)と郷土愛がない兵庫人の違いだな
九州人の若者は同じ九州で田舎の福岡で妥協するけど兵庫人は田舎の兵庫大阪で妥協せず一番都会の東京へ行く

0969ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:13:54.95ID:Be8w/h9m0
九州の福岡市は都心内にある日本混雑空港指定の福岡空港が移転する必要がある

あの福岡空港が郊外に移転可能にになると都心内に広大な土地が浮かび上がり

世界における繁栄が約束され急成長が目覚しいアジアの各都市群とを結ぶ

本格的なアジア隆盛の窓口として

アジアに開かれた九州福岡市は福岡空港跡地を本格的な都市再開発が可能となる

0970ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:17:48.32ID:5XrV/M6c0
>>968
神戸芦屋西宮は明治以降に発展しただけで
それ以前はなにもない貧村やから
郷土という観念自体がない
江戸時代から城下町の福岡とは全く異質な町

0971ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:18:39.37ID:KCRqH8JV0
グーグルマップの空中写真で神戸市を見たら非常に狭いエリアに神戸市民が
暮らしているのが判る 人間らしく生きたいのならばあんな所から1日でも
早く逃げ出すことだ。神戸市の人口は加古川市の1/4くらいが適正値。

0972ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:21:38.67ID:t+28SHeA0
安全地帯かよ

0973ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:22:46.50ID:YtBetcIs0
ようするに3セク化するんだよな

0974ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:24:11.25ID:ZiFE66vo0
>>971
その狭いエリアには半分しか住んでないよ

0975ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:26:52.23ID:HSygrczz0
リッツカールトン福岡天神 工事風景

https://i.imgur.com/U5zL1ZW.jpg
https://i.imgur.com/KQwNw4R.jpg

0976ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:26:54.88ID:BwWYp44o0
>>861
ダイエーがあったはず

0977ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:28:01.78ID:0Xf41UKL0
阪神なんば線が開通したのも地味に大きいんでは
中高生の頃から手軽に難波で遊べる環境で育つと進学や就職で神戸にこだわる必要あんま感じないだろうし

0978ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:31:14.07ID:7i1hCZYX0
>>359
2023年開業予定

0979ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:34:15.20ID:HSygrczz0
最近の博多湾人工島
https://i.imgur.com/LkDBTu8.jpg

0980ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:42:05.30ID:+NecCxUg0
>>9
北九州かな

0981ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:43:03.43ID:HSygrczz0
観光客は足を踏み入れることのない福岡郊外

https://youtu.be/824lNa7PHDg

0982ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:46:45.58ID:5XrV/M6c0
>>949
> 芦屋、西宮、宝塚、箕面は大阪の富裕層が住む街

逆やそれ

牧落とか阪急が昭和初期に開発したただの郊外安もん住宅地

大阪の富裕層は大阪市内にマンション立てて最上階のペントハウスに住んでるやろ

大阪で家を持てない丁稚上がりの貧困層に販売してた住宅地

当時の阪急は不動産で儲けようとしてなかったためほぼタダ同然の二束三文の価格

阪急は乗客が欲しかったから大阪市内から引っ越し代まで出して
郊外住宅を提供していたその名残や

0983ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:46:58.09ID:R16K6Bpz0
福岡市神戸市の差って単純に周りによりでかい都市があるかないかだけの差じゃないか
人は普通栄えてる方にいくもんだし

0984ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:50:51.39ID:5XrV/M6c0
当時の牧落とか土地はタダ同然
値段的には家の建築費ぐらいやろうけど
当時の木造家屋の建築費なんかしれてる
今みたいに高いもんでもない

しかし阪急からしたらそこに住んでもらうだけでその先ずっと電車賃払って
大阪市内に通勤してもらえるから利益になったわけ

ま、高級住宅地どころか、乞食住宅地という方が正解ww

0985ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:51:25.86ID:HSygrczz0
博多駅に接続する2路線目の地下鉄
福岡地下鉄七隈線最新建設状況
https://subway.city.fukuoka.lg.jp/nanakumaline_extension/construction/index.php

0986ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:52:21.09ID:x8bTuKok0
地元好きすぎのめんどくさい神戸市民は出てくんなよ

0987ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 19:58:24.18ID:4dSzrJEf0
>>868
キモいもなにも
博多妻つう単語が昔からある

妻帯者のトンキンが
単身赴任で福岡に若い愛人作って
やり捨てする意味な
マダムバタフライ博多版な

0988ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:00:36.76ID:R16K6Bpz0
よくわからんけど大阪を敵視した神戸の制作のせいで勝手に死んだって感じか?

0989ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:01:35.09ID:hxvzpP8T0
関東大震災のとき姫路?に首都機能を移転する案があったらしいが
それが実現してても神戸は神奈川ポジだったんだろうな

0990ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:03:53.79ID:HSygrczz0
博多湾人工島、徒歩圏内に干潟と砂丘

干潟
https://i.imgur.com/pXu76OH.jpg
砂丘
https://youtu.be/2aynU9rtpXE

0991ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:06:09.43ID:4dSzrJEf0
>>887
だろうな

高学歴男は東京大阪に出て行き
地元残るのはFランと高卒
女余りだからカス低学歴低収入男がふんぞり返ってる
しかも実家住みのこどおじマザコン

0992ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:13:16.85ID:HSygrczz0
天神に向かう福岡地下鉄直通路線

https://youtu.be/ak0MbrmuQ6k

0993ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:24:52.64ID:2a7jd03b0
熊本はTSMCも誘致したからこれから関連業種含めてどんどん発展するが
福岡は特になんの産業もないから人口増は鈍化するんじゃねぇの?

0994ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:31:14.74ID:wz2RGj3L0
神戸はもはや岡山がライバルだろ。それも負け戦濃厚みたいだな

0995ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:31:16.12ID:FHrr695B0
慢心、環境の違い・・・

0996ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:34:05.71ID:4ADKERWO0
土地が狭いからしゃーない
山の方まであんまり開発するとイノシシの行き場が無くなるし減って丁度いいだろう

0997ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:42:37.35ID:JMdo79eC0
超都会岡山にライバルはいないだろう

0998ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 20:58:07.71ID:zzY92hs+0
>>987
初めて聞いたわ
低俗な人間は変な言葉を知ってるな
まぁお前みたいな低俗な人間に愛人なんて関係ないよ

0999ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 21:18:11.22ID:oOFSODGPO
>>1000なら1000人、人口が増える

1000ニューノーマルの名無しさん2021/10/12(火) 21:18:59.49ID:dwQ6YcxB0
1000なら神戸が関西の中心都市になる

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