「琵琶湖の水、止めたろか!」 いや、実は120年前に京都市が止めてます [愛の戦士★]

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0001愛の戦士 ★2022/01/19(水) 16:04:04.33ID:W2k+VT6P9
京都新聞 1/19(水) 10:31

 「琵琶湖の水、止めたろか」は、下流の京都市民らにからかわれた際、滋賀県民が反撃する言葉として広く知られている。しかし、120年以上前、琵琶湖の水を実際に止めたのは、京都市の方だった。

 琵琶湖第1疏水が完成した6年後の1896(明治29)年9月12日、京都新聞の前身、日出新聞は1面で「疏水第一閘門(こうもん)の防水」と報じた。琵琶湖大水害と称される豪雨で疏水に水が押し寄せ、水害を危惧した京都市は大津閘門を封鎖。山科村(現京都市山科区)村長が閘門近くに駆け付け、「閘門にて防ぎきれぬ時は全村水底に葬らるると、(市の)水利事務所員に激烈なる談判を試むる」との緊迫感も記した。第1トンネル東口にも鉄扉や土俵が設置され、封鎖は徹底的に行われた。

 滋賀県側の怒りは激しかった。7日後の紙面を見ると「大津町(現大津市)は封鎖で浸水量が増したとして京都市に対し、閘門開放を請求」したが、京都市は「閘門の開閉は市の自由で、要求には応じ難し」と拒否した、とある。府も京都市の考えを支持したことから、県は内務省に「(府の態度は)条理に背きたるもの」との抗議文を送っている。

 封鎖を検証する論文を発表した京都大文学研究科非常勤講師の白木正俊さんは「開通時、滋賀県側の懸念は取水による水不足が主で、増水時に封鎖することを想定もしていなかった」と分析する。

    ◇ 

 京都市上下水道局によると、戦後、治水目的で疏水を封鎖したことは「おそらくない」という。1905(明治38)年に南郷洗堰(現瀬田川洗堰)が完成し、琵琶湖の水位調整能力が向上したことも大きい。では今、記録的な豪雨があれば、封鎖できるのか。

 「機能的には可能だが、市の判断だけではできない」と市疏水事務所担当者。運河法や関係規則が整備され、封鎖には国、京都府、滋賀県の承認、許可が必要になる。封鎖時の第1疏水は主に発電や舟運に使われていたが、1912(明治45)年の第2疏水完成で、現在は99%の市民の飲料水を琵琶湖に頼る。封鎖の影響は当時の比ではないだろう。

 白木さんは「疏水封鎖の歴史は忘れ去られ、教訓として認識されていない」。疏水では2018年に遊覧船の本格運航が始まり、日本遺産にも認定された。「関心は観光資源に向いているが、近年多発する局所への集中豪雨など洗堰だけで水位を調整できなくなる事態が起こらないとは断言できない。コロナ禍で観光が下火になった今、疏水の在り方を再考する機会ではないか」と提言する。

 歴史的に見れば「止めたろか」は、京都市民が滋賀県民を脅す文言だった。完成130年を迎えた疏水。封鎖は京都、滋賀の関係を揺るがす大事件だったが、京都市が2020年に改訂した疏水の紹介冊子の年表に、その史実は記されていない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bd9f17dfd8ce20f018d5f14ce71546a6bd884e3a1896年の
琵琶湖大水害で、京都市が封鎖した大津閘門。滋賀県民に激しい怒りが沸き上がった(大津市)
https://i.imgur.com/H8VGKc9.jpg

0010ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:21:12.43ID:vwaQpDdP0
琵琶湖の水、飲ませたろか!

0011ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:24:12.35ID:Wudl3Tvr0
最近トヨタが住友に融資を断られたのは当然のような気がしてきた

0012ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:27:07.50ID:mn2OJcPB0
洗堰は滋賀県の管理だから滋賀の思うが儘だわね
上流が有利なのは全ての河川で明らか

0013ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:28:23.17ID:nxvvWi1a0
>>4
うんこ海を江戸前とありがたがってる関東人の分際でw
関東人が如何に陰湿で汚い奴らなのかということがよくわかる展開でわろた
歴史の負け犬の成れの果てだな
関東人は姑息な事しか出来ないw

0014ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:41:36.97ID:WTBetrRy0
「ケツの穴から手突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたろか」

いや、実は既に解剖研修医が

0015ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:47:57.54ID:S89xQbzR0
滋賀県民って京都府民に恨みでもあるのか

0016ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:49:06.86ID:NrzLtVru0
( ´∀`)ハハ

0017ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 16:55:02.39ID:eT05JT4y0
アオコ臭いお水なんていらんどすえ

0018ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 18:35:55.72ID:nWHRAzX60
京都市は毎年滋賀県に2億3000万円払ってやってる
これ豆な

0019ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 18:37:31.23ID:nWHRAzX60
>>12
残念
国の管理です

0020ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 19:06:16.61ID:8pCgwSkG0
>>4 滋賀県民は自家消費w

0021ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 19:07:40.70ID:Mf+djj8A0
肛門の防水って

0022ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 19:11:07.94ID:SHzSKlr+0
ウンコ「屁です」

0023ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 19:16:15.34ID:+/Z5k/+j0
>>8
戦国時代によそもんにめちゃくちゃされたやで

0024ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 19:53:33.32ID:T1ACKNbv0
ほんまいけずやなあ

0025ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 19:55:26.85ID:qs2S4oUZ0
利根川の水止めたろーかい

0026ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 20:18:26.36ID:nn7rUWua0
>>13

そこでなんで関東人の話が出てくるんだ
おまえイナカッペコンプ丸出しすぎw

0027ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 21:56:09.62ID:OokKKcrx0
地図で見たら琵琶湖の北って山なんだな。
敦賀までトンネルぶち抜いて、
大阪から敦賀までの運河引いたら面白そう。

0028ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 22:21:27.11ID:YQW0s3su0
琵琶湖疎水の話題のスレ
琵琶湖疎水といえば、前にもなんかのスレで書きましたが
設計者は工部大学校を出たばかりのの田邉朔郎先生でありまして
構想とか確か卒論じゃなかったかなw

明治草創の御世に20代のヤングが書いた卒論が、
こうして日本土木史に残る、今に至るまで人民の利便に供される
一大成果になるのは、これは実に非凡なものだと思います。

と、いうわけで、別に>1は琵琶湖疎水の話ではあるが
別に上記雑談とは関係ないにせよ、興味深い逸話なんで
後で拝見することにしましょう。
水の管理の問題ってムツカシーんだよ?
ないでは困る。ありすぎるのはなお困るってんでね。

>>25
利根川河口堰はガチwww

0029ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 22:24:34.98ID:QbYDkV0F0
>>22
ちゃんと全部書きたまえ

0030ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 22:33:11.11ID:FXgBC9Jb0
琵琶湖の水止められたら洪水で死ぬのは滋賀の方だしな

0031ニューノーマルの名無しさん2022/01/19(水) 23:28:23.00ID:94JXI/Wk0
京都人は常にイケズ

0032ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 00:16:54.89ID:we56Bren0
>>1
毒流せばいい
鉱毒は検出遅れるぞ

0033ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 00:18:14.37ID:we56Bren0
>>25
本気でそれやると48時間持たずに東京は渇水する
あ、じっくり貯めてから全部放流だよ
ついでにスギも切って流すのが吉

0034ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 00:20:03.52ID:rC6T9pOg0
>>28
またググった知識をいかにも知っていましたって書き方するのなw
お前がそんなもんじゃない事は慣れてる奴なら皆知ってるさ。


現におまえ、俺が教えてやるまで「須らく」を「全て」のカッコイイ表現だと思って何十年使い続けたろ?
陰で馬鹿にされまくってるぞ。

文化庁のHPより
https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2012_07/series_10/series_10.html
国民の半数は正しい意味を知っているんだよ。お前は知らないがな

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598616243/753
>ヘタレだと思われたらそりゃ政権運営とか支持基盤とかスベカラク、ダメポになるわけでね。

(おまけに知能が低いから教えてやっても理解できないw↓)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628088639/790
>アイスって食べればスベカラク口を汚すよね

典型的な自己愛の強い似非インテリwwww

女性はみんなお前の事を陰で馬鹿にしていたと思うぞ「頭スベカラクくん」とかいってさw
まあ「ズベカラク君」とか「ハゲカラク君」かもしれんがね。

そらまあ絶対女性には好かれんし、ナニを猫にしゃぶってもらう素人童貞になるのもむべなるかな(wお前の真似)

0035ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 00:44:48.06ID:+3YdHmCB0
個人的に滋賀県は三重県といがみあってて欲しい
双方の県民半数以上が忍者なんだろ

滋賀…忍者、信楽焼、近江商人、安土城、彦根城…
京都…寺社仏閣わんさか、琵琶湖…
大阪…大阪城。うるさい、なんかごみごみしてる

歴史的に見たら大阪が一番大した事ねーなw

0036ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 15:11:07.75ID:Tyfvm4ZY0
京都って地下水が豊富で井戸水が尽きないって聞いたけどな

0037ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 15:13:18.37ID:sv/nz1xM0

長谷川公彦が

杉本高文が

0038ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 15:22:48.99ID:VQY8vc1C0
水運がメインの目的でしょ
金かけてインクライン作ってるし

あとはオマケの水力発電で日本初の電車を走らせた

0039ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 15:32:45.42ID:Se51YJSU0
琵琶湖の水全部抜く

0040ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 15:36:04.41ID:sv/nz1xM0

オール巨人が

阪神くんが

0041ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 15:38:37.96ID:C5eLUQgJ0
京都市の真下に琵琶湖に匹敵する量の水が溜まってるそうやけど、信じられんなあ

狭い京都市の地下にデカい琵琶湖が存在するってそんなアホな

0042ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 15:44:10.62ID:LxyyebTh0
そりゃ京都の方が大事だからな

0043ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 16:09:06.39ID:7Y3T56FB0
>>41
意外と井戸が多いんだよねそして京都御所周辺の水源の水は良い

0044ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 16:14:30.92ID:bwmQb/g40
琵琶湖の水で沈めたろか!!!

0045ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 16:21:43.56ID:EqJlJ5Um0
>>35
伊賀忍者と甲賀忍者は仲が良かったんだけど。

0046ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 16:22:57.55ID:sv/nz1xM0

豊臣秀吉が

明智光秀が

0047関東人2022/01/20(木) 16:26:16.26ID:lbmGWt++0
マツコの月曜から夜更かしで初めて知った

0048ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 16:38:40.74ID:P+PX7esq0
でも滋賀に金払ってんだろ

0049ニューノーマルの名無しさん2022/01/20(木) 23:46:39.60ID:MiM4mF6f0
>>13
近代東京の恩人
・山岡鉄舟 東京江戸人 江戸無血開城
・渋沢栄一 埼玉深谷人 日本資本主義の父
・後藤新平 岩手水沢人 帝都復興院総裁

近代神奈川の恩人
・小栗忠順 東京江戸人 横須賀造船所
・高島嘉右衛門 東京江戸人 横浜の父
・浅野総一郎 富山氷見人 京浜埋立の祖

近代京都の恩人
・新島襄 東京江戸人 同志社英学校
・山本覚馬 福島会津人 京都府議会初代議長
・田辺朔郎 東京江戸人 琵琶湖疏水


近代大阪の恩人
・五代友厚 鹿児島薩摩人 大阪商法会議所初代会頭
・藤田伝三郎 山口萩人 大阪商法会議所二代会頭
・関一 静岡伊豆人 大阪市長

近代兵庫の恩人
・勝海舟 東京江戸人 神戸海軍操練所
・本多静六 埼玉久喜人 六甲山緑化
・小林一三 山梨韮崎人 阪急東宝グループ

0050ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 01:59:32.05ID:bYcSBvnE0
>>49
たしかノーベル賞って西日本人ばっかで東日本人はゼロだったはずw
東日本人は、基本的に低知能で常識知らずw

0051ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 07:50:52.27ID:YgmHi9sQ0
 京都人は長年の経験から会話で争いをさける為、直接的な表現をしない
言い方をしてる。それが理解できない語彙不足の田舎者が「嫌味・性格が
悪い」などと考えてる。特に関東・東京は他者への配慮をしないので喧嘩を
売りまくってる言い方なのを理解できてない。もっとも、理解できるほどの
知能の語彙・知識・判断力がない粗暴乱雑な蛮族の地だからしかたないけど。

0052ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 08:08:59.35ID:49nce2f80
上流のおしっこうんこ水飲んでるくせに

0053ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 09:25:58.78ID:yZk37T8j0
>>50
埼玉大学とかいたしなぁ

0054ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 09:29:30.10ID:SuhNSbWw0
もともと琵琶湖の水位が10年ぶりに低位水位だから
取水制限って話だろ

なんで120年前に話飛ぶんだよ

0055ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 09:33:52.07ID:G0ROreSI0
>>50
湯川秀樹は東京出身みたいだぞ
出身大学は京都だけど

0056ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 10:44:07.21ID:hRjz8oY70
>>1
>第1トンネル東口にも鉄扉や土俵が設置され

土俵というものもたしかに存在するけど、この場合は土嚢の間違いじゃないだろうか。

0057ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 12:44:02.43ID:eAlb3+BK0
滋賀作にはそろそろ天瀬ダムで水止めて
身の丈を弁えさせないとな

0058ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 13:46:58.21ID:jNQM49nY0
止めたら止めたで、滋賀県が雪解け水で水没するけどええんか。
あと、大阪府や京都府からの協力金も貰われへんで。
町は水没、予算は枯渇。
それでもよかったら止めたらええやん。

0059ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 14:29:03.62ID:K0ljsYyE0
>>56
当時は俵で正解では?

0060ニューノーマルの名無しさん2022/01/21(金) 20:39:23.84ID:hRjz8oY70
>>59
土俵と言うからには稲藁を使っていることになるだろうけど、稲藁というものは濡れると極端に強度が落ちるんだよ。
止水に使うには不向きだと思えるのだが。

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