0001powder snow ★2022/02/25(金) 17:34:03.99ID:DFU0+MHB9
0952ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:25:34.40ID:ukmK6oAP0
0953ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:25:37.44ID:ziOcMxce0
>>911
軍備があれば平和が守れる、という発言に対して、
「え、でもトップが暴走した場合には平和守れないよね？
その時には軍事力はむしろ火に油になるけどその面を語らないなんて詐欺じゃん」
つう奴が居たらお前なんて言う？多分それと同じ答え。
話の対象とその範囲をハッキリさせろ、意図的にか能力的にか知らんが、
話を混同して勝手に他人を詐欺師呼ばわりしてても意味ねえぞ、って話をすると思う。「 >>1
その９条が特アに無いから日本は危険だと言う話ですよ。 >>951
キミ、まったく理解してないね。
これは侵略されたウクライナ側ではなく、するロシア側に
しないためにあるんだわ。
侵略される側で考えてるところが根本的に間違い。
ほんとこれってバカ発見機だな >>934
＞実際にNATOは介入しない意向を示している。それが起こっている現実だろ。
あのさ、
二つの事象がたまたま時系列的にあるいは空間的に近接で起きただけで、
そこに因果関係をすぐ見出すなんてのは、
未開の部族の生贄みたいな因習悪習レベルの素朴な思考回路を露呈してるだけだぞ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞これの証拠が一つも出てないぞｗ
既に前のレスで”証拠”なんてレベルのものはそもそも存在し得ないと言ったけど？
で、おまえは証拠どころか、論拠するまともに示せず、しまいには”通説”なんて適当なことを、これまた論拠もソースも提示せず強弁してるだけなんだけど？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 0957ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:27:15.46ID:R9JO+lTp0
>>950
でたでた、サヨクお得意のセリフ。
しかし、実効性が不十分すぎてその機能を果たしていない。はい、論破。 >>938
というわけで、９３８がこの後、どんな高レベルな自説を披露してくれるか、生温かく見守ろうか〜( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なお、こいつのこれまでの過去レス見る限り…ｗ 0959ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:28:23.47ID:XdjiaLsk0
しかし、日頃ネトウヨだ保守だとイキってる人たちが
真の強者たる強国には戦わず、
徴兵はネトウヨがやれと逃げおおせているのだから情けないことこの上ない。
でかい口を叩くのであれば自分こそ自衛隊に参加しなさい。
この国は既に自衛隊や在日米軍によって守られている。
軍事力の恩恵を受けながら軍拡は嫌だと言うのは
情けないイキりってのもあるが、完全なる自己矛盾だろ？
0960ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:29:19.36ID:ziOcMxce0
ていうかほんと、教育の充実が要るわなあ。
こんなの志位の意見でも何でもない、単に餅は食い物ですって
言ってるだけの話にこれだけの誤読が生まれるんだもんなあ。
>>957
キミ、憲法とは何かわかってないでしょ？
憲法が機能を果たさないってどんな状況かわかってない 0962ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:30:00.80ID:k1MGzkn80
プーチンは否定するのか
0963ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:30:48.92ID:XdjiaLsk0
>>956
プーチンがNATOの拡大について度々言及してるのは
アメリカとロシアの協議の一端でも見ていればすぐに情報が出てくること。
議論の前提たる情報も持たない低レベルに語るものなし。 0964ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:31:08.32ID:ziOcMxce0
>>962
志位は露も中もめっちゃ批判する。そらそうだ。
共産主義を貶めてるようにしか見えんだろう。 0965ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:31:16.60ID:1nHhKziq0
あたおか
0966ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:31:18.84ID:ukmK6oAP0
>>953
志位は「９条はこんなに素晴らしい」とロシアを例に語ってるやん？
でも、９条の「侵略する時に歯止めになる」という面だけ語り「侵略される時には足枷になる」という面を語ってないのはアンフェアやろ。
軍事力の否定は防衛力の否定と変わらんのやから。 0968ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:32:07.65ID:R9JO+lTp0
>>961
コロナ関連でも政府は基本的人権侵害やりまくりなんだが、憲法は何も機能してない。
野党もいっしょになって憲法違反促進。w 0969ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:32:08.76ID:N8SRI9uX0
>>955
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。
クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。
クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。
1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。
クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。
クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。
つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。
ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。 >>956
脳足りんくんさぁｗｗ
いま現実に起こっていることが、
＞核武装は核を使わせない効果があるだけで、通常兵器の抑止力にはならない。
ではなくて、核兵器を使って脅したロシアに対してNATOは通常戦力どころか、有効な手立てを取れてないのｗ
わかる？きみ、目の前の現実見えてる？
現実すら見えてない脳足りんが、いったいなにを論ずるんだｗｗ
演繹法でもなんでもいいけど、お前が言ってることと真逆が起こってるわけ。
だからこそ
＞核武装は核を使わせない効果があるだけで、通常兵器の抑止力にはならない。
これの証拠をだせって言ってるの。これで理解できたかな？ >>955
志位は９条の「侵略する時に歯止めになる」という面だけ語り「侵略される時には足枷になる」という面を語ってないから、其処を突っ込まれとるんやろ。
デメリット語らずメリットだけ語って商品勧めたら、そら詐欺師言われても仕方ないよね？ 日本はアメリカの直接植民地
ただそれだけ
九条は植民地でOKって文言に過ぎない
変えようって人は自立の道を模索したい人
変えなくていいって人は今のままでOKってだけだろ
けど攻め込まれれば戦地になるのは
どこも一緒
0973ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:33:39.50ID:XdjiaLsk0
>>961
まあ、日本国憲法なら権力は為政者を縛るものだからで終わるんだろうが
ロシア憲法は最初から大統領に強い権限を与えている。
つまり憲法が機能すれば独裁は起こらないと言う前提が成立しないので
再三言うが志位の言ってることは間違いでしかない
。 >>966
何が十分なのかわからん。
何をもって十分といってるのか。
憲法が何かわかってる？
>>969
レス番間違い？
これは日本をウクライナではなくロシアにしないためだってわかってる？
なーんかキミもわかってなさそうだが >>973
それに近づけようというのが自民党の憲法改正案ね。
詳しくはここ参照のこと。
わかりやすい
bigissue-online.jp/archives/1073252643.html 0976ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:35:02.47ID:fVslYgIW0
0977ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:35:29.02ID:/CWLHz4m0
早く、今すぐに９条を。戦争を放棄し、話し合いを行えば、間違いなくロシアの侵攻は止まり平和が訪れる。今が行動すべき時。自民を倒す時が来た!日本を倒す時が来た!
0978ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:35:34.38ID:XdjiaLsk0
>>975
まーた都合が悪くて発狂が始まったのか。 >>963
横レスしてくるのは構わないが、
それまでのやり取り流れ把握してくれるか？
>>934は、ロシアの核兵器の存在がNATOの不介入を可能にしてるという主張に対して、
その論拠を求めてるんだけど？
というわけで、”低レベルクソレスしてんじゃね( ´_ゝ｀) ９条信者は今回も
「日本が侵略されたら、軍事力も無しにどうやって護ってくれんの？」
に答えることは出来なかったかぁ
論点ずらしのコメントばっかりで、ほんまはあいつら分かって９条９条言ってるやろw
今後は９条似非信者って言ってやるw
0983ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:37:38.70ID:XdjiaLsk0
>>980
話題変えたら「私の負けです」という合図だろう？
次は頑張れ。 0984ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:38:13.08ID:R9JO+lTp0
国民が政府を縛るものが憲法だと主張したいなら、憲法が国民の義務（勤労や納税）を
述べているのはなぜか？
0985ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:38:16.86ID:ziOcMxce0
>>967
物事のあらゆる面を語るにはツイッターは文字数が少なすぎる。
ただ言えるのは、侵略される場合を語る場面では、9条について語る意味自体がない、
という事だ。9条のテクニカルな法的議論をしてるのでない以上は、
単純に侵略に対する自衛手段の話がしたいんだろ？
その場合には現実として日本には自衛隊があり自衛権があると確認するだけで済む。
もっと言えば、仮に9条にそぐわない自衛隊を撤廃させようという平時の議論なら、
その場合の防衛手段について語ればいい。これも志位の結論はとっくに出てるし
何回か聞いたことあるけど。だから普通に語ってんだよその面も。 >>970
だからそれが核兵器の効果だと言える根拠は？
てか、核兵器ならそれこそNATOの主力であるアメリカだって持ってるんだけど？
さっきからおまえは同じことの一点張りで目の前の現実の二つの事柄を都合よくつなぎ合わせて解釈してるだけで、それは実際にはおまえの脳内妄想でしか無いんだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>1
みんな日本がロシアみたいになる心配ではなく
ウクライナみたいにならないかを心配してるんだよ？
日本の周りはプーチン氏のようなリーダーばかりなんだから・・・ ま、あとはもう無限ループだろうし、俺は腹減ったからこの辺でｗ
このスレも残り少なくなったし、まともに反論返せずオトモダチ同士で傷をなめ合うしかその脆弱な自尊心を保てないバカウヨのために、その馴れ合いの場として、残りのレスを提供してやるよｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>986
バカだなぁｗマジで理解できないんだねｗ
結局現実に起こったことは俺が言ったとおりなんだわｗ
お前の「核武装は核を使わせない効果があるだけで、通常兵器の抑止力にはならない」
これは仮説にすらならない屁理屈レベルの空論でしかなかったわけだなｗ
お前が真面目に口から出す理屈は、普通の人がケツ穴から出す屁程度のものだと理解しとけよ。
スカしても臭いぞ、それｗ >>985
９条を無理くり解釈して「自衛権」認めるくらいなら、
「前２項は自衛権の発動を妨げない」って三項加えるのも賛成だよな？
９条に自衛権あるなら構わない筈だろ？ 0993ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:41:44.87ID:XdjiaLsk0
>>981
横レスもクソも低レベルと書いたら
お前が発狂したから答えたまで。
ロシアがNATOを嫌がって核攻撃で牽制したニュースもあるから探せばいい。
お前は低レベルすぎて相手するに値しない。
悔しかったら自分からソースを出して語れるようになれ。 0994ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:42:21.37ID:ziOcMxce0
>>971
あ、ちなみに志位は侵略されたときの為に自衛隊は必要だと言ってるよ。
普通にその面は語ってます。段階的解消論だから。 0995ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:42:40.38ID:8u2vY/Ae0
じゃあ最後に立憲民主党や共産党よりはまともな安全保障を主張してる国民民主党をよろしくね
0998ニューノーマルの名無しさん2022/02/25(金) 20:43:29.86ID:ziOcMxce0
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 9分 51秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php