0001ぐれ ★2022/03/31(木) 14:05:15.35ID:1rQeVyzJ9
※3/30(水) 15:41ハフポスト日本版
ウクライナ侵攻に関して「ロシアもウクライナも両方悪い」とする国内の一部の人の主張は「不適切」。国際政治学者の細谷雄一教授が3月26日、連続ツイートで指摘したことがSNS上で大きな注目を集めている。
30日現在、最初の投稿だけで2万件を超える「いいね」が集まったほか、「極めて明快」「理路整然として分かりやすい解説」「WEBで読める決定版と言える論考」と反響が広がっている。
れいわ新選組は「あくまで中立」を日本に求める。鈴木宗男氏は「ウクライナにも責任」
ウクライナ侵攻をめぐっては、日本の政治家や知識人の一部から「戦争はどちらも悪い」などとして侵攻したロシアだけでなく、侵攻されたウクライナの側にも問題があると指摘する声が一部で出ている。
山本太郎衆院議員が率いるれいわ新選組は、ロシアを非難する3月1日の国会決議に反対した上で、「ロシアとウクライナどちらの側にも立たず、あくまで中立」であることを日本政府に求めた。
また、日本維新の会の鈴木宗男参院議員は13日、「原因をつくった側にも責任がある」と述べ、ウクライナの対応を批判している。
「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と細谷教授
こうした動きに関して、国際政治学者として知られる慶應義塾大学の細谷雄一教授（@Yuichi_Hosoya）は26日、「なぜ『ロシアもウクライナも両方悪い』という議論が適切ではないのか」から始まる連続ツイートをした。
ロシアの軍事侵攻について「国際法を無視した侵略的な武力攻撃、さらには無差別な一般市民の殺戮は悪」と断じた。一方でウクライナの反撃に関して「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と指摘した。
その上で「あらゆる戦争が悪であると述べることは、正しいようでありながらも、20世紀の国際法と国際的規範の歩みを全否定すること」と説明。「情緒的及び感覚的に『戦争はどちらも悪い』と論じることは適切ではないと考えている」と綴った。
細谷教授の連続ツイート全文
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e9d28099d14ac54a30b20e3a78ab86d647a3574
※前スレ
「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648698459/
★１ 2022/03/31(木) 09:26:33.75 ロシアは日本が皇太子切り付けた時も寛大だったし、
日露戦争もイギリスが焚き付けた戦争だし
日ソ不可侵も守ってたし
北方領土もアメリカがソ連の領土クリミアのヤルタで日本領地やるから攻めなよと言った2枚舌外交だし
ロシアは米英のていのいい敵にされてるいじめられっ子
0953ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:26:45.64ID:pz+Z9nV10
>>928
止まりゃよかったのをそうしなかった
ゼレンスキーの罪は大きいよ 戦争が始まる前にドンバスに攻撃ドローンを飛ばしたのはさすがやり過ぎだというのはわかる。
NATO加盟は他の国がとやかく言う問題ではないな
0955ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:26:47.99ID:DFQPhtme0
0956ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:26:50.32ID:F+Zb1xTf0
>>947
警官の馬鹿のサイバーなんとか組織は来年度、明日から発足だろ 0957ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:26:53.27ID:ec22B9w40
>>915
経緯を無視してこれやったからこっちが悪いと言うのは典型的な詭弁だ
2chの常識詭弁の特徴ガイドラインで学べ 0958ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:26:53.87ID:a3o/GYZ40
自衛も反撃もそれ自体は当然の権利だし妥当。
でもウクライナの行いを問題視してる人達が言ってるのは侵攻される前の振る舞いだから論点がズレてる。
0959ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:27:00.74ID:9wjb0Uid0
>>865
ロシアが悪いだけで得られる教訓はいっぱいあるよ。
逆に聞きたいんだけど政敵を毒殺し、ジャーナリストを撲殺し、他国侵略を繰り返し、
ウソしかつかないロシアの良いところってどこにあるの？ >>925
そうだな
ウクライナに攻め込んだロシアは悪くない
プーチンも悪くない
ボコボコにされているウクライナが悪いんだよな
「お前の脳内じゃ」そういうことになっている
外交失敗したからウクライナが悪い
プーチン教祖は悪くない、って >>910
今回のウクライナ戦争、最期は必ずプーチン暗殺で決着するよ 0962ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:27:13.74ID:Hlduj5la0
>>945
また意味不明な屁理屈ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 0963ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:27:18.46ID:KTqieNSa0
ロスチャイルドのコピペって火消しバイトなんだな
0964ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:27:20.21ID:k3TwGUqV0
日本人は自分達の仲間を自分で選択できる。
つまり欧米やウクライナね。
共産主義勢力の中国ロシア北朝鮮なんて知るかよ?
このことで得をするのは
アメリカの軍需産業だけ
損をするのは庶民
日本も片足つっこんで
日本国民にとって凄い
損害！
放っておけば良かったんだよ
ウクライナに肩入れしてどーなるんだよ
未来永劫クレクレクレだぞ？
0966ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:27:27.28ID:7YLBh6Z40
ウクライナ「ロシアによる侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」
ロシア「ウクライナによる侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」
言い分は両者同じ
バカは一方からしかもの見れないから、なんの解決にもならない小学生並みの感想しか書かない
>>951
クーデターを起こした極右はなぜ許されて、それに反抗して
独立したがるロシア系ウクライナ人はなぜ許されないのか。 0970ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:27:36.42ID:v1NUa3tO0
ロシアの言うことは信じるな。
ウクライナの言うことはもっと信じるな。
国際法っていうのは、違反したら相手を非難することができて、第三国が受け入れやすい大義名分になるってだけで
主権国家の行動を制限したり罰せられるようなものではないからあんま意味ないじゃろ
現にロシアは非難されまくって、経済制裁されたりしてるけど、世界が実力行使でロシアを屈服させようとしてない
判断材料にはなるけど、執行力がないので国際法！って叫んでも空しいだけでは？
そんなん諸外国の外交官みんな知ってるよ
>>915
国連が禁じているのは領土割譲だけか？ｗ
他国の政権を転覆させたり軍隊を送り込んだりするのももちろんきんしやでｗ
イラクシリアアフガニスタン
アメリカは何をやってきた？ｗ
つい最近イランの要人をぶち殺したよな？ｗ
こういうおかしなことを言い張ってる奴がいるなｗ >>953
そうだな
その間ずとｔプーチンは外交やってたはずなのに
何故とめられなかったんだろうな
自国が他国に攻め込むのを止めなかったプーチンが無能すぎるってことだよな アメリカの始める戦争より余程大義はあるよ
別にロシアの肩を持つわけではないけど
0975ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:27:45.27ID:/IN4RWqK0
>>933
じゃあアイヌ民族をジェノサイドしてる日本は
ロシアに核恫喝されながら侵略されてもどっちもどっちになるね
という善悪水かけ状態がおかしいから
国際法上間違ってるかどうかで判断しようってのが>>1 >>922
アメリカ・欧州・日本に不満が有るならそれはそれで良いでしょう。
しかしロシアの侵略犯罪をみて、あんな国が人が台頭する未来が明るいとでも思うのですかね。
ロシアがしている事は北朝鮮と変わりありません。 >>929
自分の主張を説明できないということは、自分自身が理解できてないってことになるね >>896
そうだな。中立的に事実を見るのは重要だわね。
戦争は小さいいざこざの正当性を見失ったところから拡大する。で、後から今の状況に比べればそんなことは大した事じゃなかったという。 0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:28:06.95ID:ec22B9w40
>>948
なんで動画みないんだ
見ていないのが丸出しの発言なのは見た人全員がわかってるんだぞ アメリカがイラクにしたことは
良いことなんか？
大量破壊兵器持ってるとか言い掛かりで
侵略してんじゃん
思い込みで大義なるなら
ロシアの侵攻もいくらでも大義つくだろう
0982ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:28:16.01ID:uLaXlpWa0
ウクライナのクーデター政権が
同様に武力で潰されるのは自業自得でしょ
結局悪人と悪人の戦いじゃん
戦争や人殺しやクーデターを正当化する
ウクライナ支持者とハフポストは本物のキチガイファシスト
戦争になる前ならともかく
今となってはもうロシアは擁護できない
ウクライナを全面的に応援せざるを得ない
0985ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:28:23.54ID:Yf7InfRX0
NATOとウクライナが悪い、が正しい
>>9
君みたいなのは永久に支配されて差別されながら生きればいいよ 0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:28:35.13ID:u2tPllfk0
>>916
ウヨかどうか知らんが
最優先してるじゃん 0989ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:28:44.55ID:PrVr2M/h0
ID:5BmwmVsQ0 (2回)
圧倒的にウクライナ叩きコピペばっかだろカスｗ
0991ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:28:51.03ID:429JD4ov0
>>2
わかったわかった。今後、お前とお前の家族は俺の豚な。逆らったら戦争しかけてでもいうこと聞かせるから。
じゃ、最初の命令。
お前、この豚小屋で一生暮らせ。 >>872
一般論で言うと、権力者が賄賂を貰うのに使い切れるかどうかは関係ないよ
桁が5つくらい下がるけど、日大の理事長が賄賂の札束を帯封ついたまま家に転がしてた、
みたいな話あったでしょ。それはつまり貰った金を何かに使うあてはなかったという事
結局、賄賂を受け取ることで自分の権威と立場を確認すること自体が目的なんだよ
収支を気にして必要な金を稼ぐ、というような発想ではない >>980
みたところで
＞親露派と見られる
というレベルの感想しかもてないのに、見る意味あるの？ｗ 0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:29:00.74ID:pz+Z9nV10
>>960
戦争ってそういうもんだろ、少しは歴史の本でも読んだら？ 0995ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:29:08.60ID:uklmRggb0
ジャップという世界最悪の民族は滅んだ方が良い
0996ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:29:14.23ID:uLaXlpWa0
>>976
だからウクライナもロシアも同類じゃん
五十歩百歩って言葉知ってる？ 0997ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:29:15.51ID:ispFhGSI0
>>945
左翼じゃないのにアカ応援してるから馬鹿だって言ってるんだよ
まんまと左翼に嵌められてんの 0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 15:29:22.45ID:Hlduj5la0
>>730
大きな国を分割統治するばあいは
互いに攻撃し合うようにさせるのだよ
疲弊し大きな国のまとまりとならないように
政治と経済で引っ掻き回すのさ
露助やシナ豚にはちょうど良いのさ 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 24分 13秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php