「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 ★7 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★2022/03/31(木) 17:06:50.61ID:1rQeVyzJ9
※3/30(水) 15:41ハフポスト日本版

ウクライナ侵攻に関して「ロシアもウクライナも両方悪い」とする国内の一部の人の主張は「不適切」。国際政治学者の細谷雄一教授が3月26日、連続ツイートで指摘したことがSNS上で大きな注目を集めている。

30日現在、最初の投稿だけで2万件を超える「いいね」が集まったほか、「極めて明快」「理路整然として分かりやすい解説」「WEBで読める決定版と言える論考」と反響が広がっている。

れいわ新選組は「あくまで中立」を日本に求める。鈴木宗男氏は「ウクライナにも責任」
ウクライナ侵攻をめぐっては、日本の政治家や知識人の一部から「戦争はどちらも悪い」などとして侵攻したロシアだけでなく、侵攻されたウクライナの側にも問題があると指摘する声が一部で出ている。

山本太郎衆院議員が率いるれいわ新選組は、ロシアを非難する3月1日の国会決議に反対した上で、「ロシアとウクライナどちらの側にも立たず、あくまで中立」であることを日本政府に求めた。

また、日本維新の会の鈴木宗男参院議員は13日、「原因をつくった側にも責任がある」と述べ、ウクライナの対応を批判している。

「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と細谷教授

こうした動きに関して、国際政治学者として知られる慶應義塾大学の細谷雄一教授(@Yuichi_Hosoya)は26日、「なぜ『ロシアもウクライナも両方悪い』という議論が適切ではないのか」から始まる連続ツイートをした。

ロシアの軍事侵攻について「国際法を無視した侵略的な武力攻撃、さらには無差別な一般市民の殺戮は悪」と断じた。一方でウクライナの反撃に関して「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と指摘した。

その上で「あらゆる戦争が悪であると述べることは、正しいようでありながらも、20世紀の国際法と国際的規範の歩みを全否定すること」と説明。「情緒的及び感覚的に『戦争はどちらも悪い』と論じることは適切ではないと考えている」と綴った。

細谷教授の連続ツイート全文

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e9d28099d14ac54a30b20e3a78ab86d647a3574
※前スレ
「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648708365/

★1 2022/03/31(木) 09:26:33.75

0952ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:33:55.37ID:25Rv1ugJ0
>>941
分離独立派は武装してるからね
それも含めてのミンスク合意なんだけど

0953ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:34:04.64ID:1SWx/vY40
>>876
>>878

都合が悪いと朝日は嘘しかつかない〜朝日がーと言うのに、今度は、朝日新聞の記事に対して真逆の対応していておもしろいな

0954ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:34:34.31ID:eLb/sZfg0
メロリンキュー、ムネオハウス激おこ!

0955ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:00.25ID:7nQTOFs60
>>932
日本で報道するマスコミは皆無

0956ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:07.29ID:NaEb4Ie80
>>920
新ロシアだっけ?
プーチンはウクライナのほぼ半分を
ロシア保護下の独立国家にしようとしてるよね

0957ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:11.74ID:cIia/POJ0
>>919
ロシアへの経済制裁なんて2014年からずっとだからいまさらな話
つまり決定的要因にはならない

0958ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:15.87ID:VCz5dx2d0
>>947
アメリカ・ウクライナというよりは
バイデン・ゼレンスキーだと思ってる

0959ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:18.00ID:zfIoXKKy0
>>923
完全には無理だろうけど全ての女性子供老人が避難出来ていたら
民間人の被害者は0だったろうな
強制されたとはいえ18-60男子は民兵・義勇兵扱いで死んでも一般人扱いじゃ無くて良いんだよね?

0960ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:35.72ID:25Rv1ugJ0
>>947
でもトランプはプーチンと喧嘩しなかったんだよなあ

0961ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:52.27ID:gRnRdSo/0
>>953
一番都合が良いのは自分の頭だったという

0962ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:35:55.36ID:gKuuGygx0
>>927
戦争で自国有利になるプロパガンダなんて流して当たり前なのに、
それまとめて効くと思ってるくらい質が低いんだよな
逆にゼレンスキーは上手すぎる

0963ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:36:17.93ID:dMzmHo6G0
>>952
そもそも武装勢力に武器提供してるのロシアじゃないの?

0964ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:36:23.02ID:nj5c6QeI0
>>1
そもそも、良いも悪いも無いから・・・両方悪だし、外野も悪で良いだろ?

露助が悪いのは当然だけども、そもそもどんな形であれ
相手がいなくちゃ喧嘩できないしねwww

0965ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:36:23.35ID:/kcifaYM0
>>958
確かに、トランプなら起きなかった可能性高いもんね

0966ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:36:41.07ID:eFWbmQZH0
>>944
大陸には関わらないほうがいいね。リムランド・ハートランドとの取引は減らしたほうがいいかな。あらゆる文化的・民族的な違いがあるから、日本に理解できる世界か?ここからじゃ何も見えん。

0967ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:36:57.11ID:DPRYVxHW0
>>948
そりゃ自分の侵略予定地に国連軍が入ってきたら都合わるいもんな
住民保護なんて嘘っぱちで侵略ありき
プーチンの目的が飛び地だったクリミアと領土を回廊で地続きにしたかっただけなんて地図見れば誰でも分かる事

0968ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:37:17.04ID:YJGdWB6Y0
>>953
朝日は嘘つかつかないというのは間違いだし、そんなもんなんの反論にもならん。
ロシアは嘘つきって言い返して終わり

0969ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:37:18.95ID:xDhMZuOJ0
ロシアみたいな犯罪者擁護する馬鹿おるの?w
糞だせぇなおいw
戦争犯罪者どうしで慰めあってろよゴミクズw

0970ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:37:29.04ID:VCz5dx2d0
>>948
ICJなんて敵の土俵やん
俺でも行かんわ

0971ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:37:42.92ID:CgQmg5FM0
>>960
トランプはロシア支持のただのクズなんだがw
あいつ天然の工作員だろ

0972ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:37:49.41ID:3Ylm4HBI0
>>947
勘違いも甚だしい、冷戦の競争に敗れて滅亡したソ連の残りカスであるロシアに覇権なんか無い
ロスケは自分がさも大国じゃね?とかいう間違った幻影をいつまでも見続けているからおかしなことになる

0973ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:06.03ID:/kcifaYM0
>>962
ゼレンスキーが上手いというか、日本人とか西側にチンパンジーが多すぎるんだろ
中東なんてアメリカの悪性はとうに見抜いてるし

0974ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:08.35ID:SnZf0jYw0
>>923
逃げると打たれる

0975ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:21.55ID:/99IiCVC0
つまりイラク戦争のアメリカが極悪ってことだよな?

0976ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:24.33ID:JK/ggho10
>>965
トランプなら間違いなくウクライナ侵攻が発生した上に見殺しにしてたな

武器供与停止解除と引き換えに、バイデン攻撃に協力させようとしてたクズだし

0977ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:36.34ID:lpJa5CqC0
どっちが悪いとかそんな小学生みたい事言ってないでどう動けば国益になるか考えて欲しいね
欧米諸国は戦後賠償とロシアの程々の弱体狙いでバンバン武器送り込んでるが、日本はどういう立ち位置で動いてるのかいまいちわからん

0978ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:37.43ID:BoFVIhPW0
>>967
最重要地のクリミア併合だしな、流石ロシア汚い

0979ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:59.62ID:ZqpXgpxC0
国際司法を基準に善悪を論じないのは客観性を欠いている
元はあいつが悪いから攻め滅ぼすなんて現代では正当化されないんだわ

0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:38:59.76ID:7nQTOFs60
>>920
それは無いな。
ロシアから遠すぎる。
まずはクリミアへの回廊周辺をがっつり抑えるだろう。
南部のドニエプルより東ぐらいかな。
オデッサまで行くと他国が絡んでくるからそんな余裕もない。

0981ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:39:19.70ID:SnZf0jYw0
>>973
youtubeのコメ欄見てると日本人はホント猿脳と思う

0982ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:39:31.80ID:xOGJpEwA0
ウクライナ軍はマリウポリの劇場以外でも自作自演の爆破してるっぽいな
民間人もウクライナ軍の手で相当殺されてるんじゃないか
ロシア軍にやられたと報道するために


【悲報】ウクライナ軍さん、マリウポリの劇場に女性や子供を集めて爆撃で大量虐殺!ロシアがやったと嘘の報道をしてしまう… [215773451]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648689811/886
886 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f64e-+A59)[sage] 投稿日:2022/03/31(木) 18:29:52.27 ID:bktdKGiI0
この24秒から
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000249018.html
別のスレでも貼ったけどこういう手口で爆破してんだろうな。「毎日ロシアが爆弾を投下しています」とかぬかしてるのに、
どう見ても内部からの爆弾の爆発です

0983ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:01.76ID:BoFVIhPW0
>>972
拒否権と核兵器持ってる以外は地域大国レベルでしかない

0984ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:03.55ID:CgQmg5FM0
そもそもウクライナの軍事支援予算打ち切ったのがトランプという
ロシアに都合がいい大統領がいたもんだなw

0985ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:04.40ID:VCz5dx2d0
>>976
情弱のバカがおるな
それともわざと頓珍漢な事言っとるのか?w

0986ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:15.83ID:/kcifaYM0
>>975
そう。でもアメリカも今さら引きこもれない
平和を目指しますと引きこもったとたんアメリカの力は地に落ちるからな
 
業が深いね地球人類

0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:19.68ID:1J4OA8TP0
>>979
国際法がきちんと守られた戦争ってあるんですか?
ないですよね

0988ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:23.54ID:7nQTOFs60
>>979
>元はあいつが悪いから攻め滅ぼすなんて現代では正当化されないんだわ

それバイデンの話だなw

0989ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:25.07ID:YjtuNyQa0
ウクライナ政府も
プーチンみたいな奴がいるのをわかっていながら
戦争回避のための内戦終結に全力を尽くすのを怠った
多民族国家としての民族融和も怠った
戦争を招いた時点で国民を守れていない
政治家として失格だろう

0990ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:30.89ID:gKuuGygx0
>>973
西側のチンパンですウキーw
ロシア滅んどけ

0991ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:41.22ID:JK/ggho10
>>979
血胸善悪で論じず、国際法を守れでいいんだよな
ロシアは国際法を遵守すべき、国連常任理事国なんだから

ロシアが出廷拒否 ウクライナは侵攻停止求める―国際司法裁
www.jiji.com/jc/article?k=2022030800025&g=int

ロシア、国際司法裁の侵攻停止命令を拒否
www.jiji.com/jc/article?k=2022031701411&g=int

0992ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:44.67ID:3Ylm4HBI0
>>981
ロスケに逆らうものをチンパン扱いして現実から目をそらすの止めなよ

0993ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:40:46.41ID:44G25EWA0
煽り運転と同じ
煽られる前に何かしでかしてんだろ?って事よ

0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:41:13.05ID:ZqpXgpxC0
>>970
犯罪者の理屈だな
ロシアはICJ批准国だぞ

0995ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:41:26.13ID:JK/ggho10
>>985
弾劾されたじゃんw

0996ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:41:53.81ID:xDhMZuOJ0
露助支持する戦争犯罪者は死んどけよゴミクズw

0997ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:42:13.23ID:BoFVIhPW0
>>993
血が昇って煽ったら犯罪だろw

0998ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:42:15.50ID:gRnRdSo/0
>>982
内部までロシア軍が侵攻してるとは考えんのか

0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:42:45.11ID:/kcifaYM0
ま、だから世界同時共産化が必要なんだけどな
業の深い人類には

1000ニューノーマルの名無しさん2022/03/31(木) 19:42:58.63ID:7nQTOFs60
>>989
ユーゴなんか見ても
民族問題抱えるより切り離したほうがましという現実論。
ただしウクライナ国民がそれを許さない。
対ロシアに弱腰とゼレンスキーを煽ったのは
ウクライナ国民でもある。

結局はウクライナ人に原因がある・。

あれ?・・・

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