0001ぐれ ★2022/04/07(木) 16:45:52.66ID:Wcj/aYwX9
※2022/04/07 06:30夕刊フジ
橋下徹氏の発信が注目されている
ロシアにウクライナが侵攻された際、「国外に逃げろ！」「戦う一択では駄目だ」「ウクライナの譲歩が重要だ」といった意見が日本のコメンテーターから表明された。元大阪市長で弁護士の橋下徹氏や、テレビ朝日の玉川徹氏らが、その代表的論者だろう。
不思議なのは、「ロシア、侵略をやめろ」「プーチン大統領は撤退を決断せよ」という訴えより、攻め込まれたウクライナに対するコメントが目立ったことだ。まるでウクライナが間髪入れずにロシアの軍門に降ってしまえば、平和がよみがえるとばかりに聞こえた。
だが、彼らは重要な事実を知らなかったか、事実に目を背けていたと思わざるを得ない。野蛮な軍隊に占領された地域で、いかなることが起こるのか。歴史を虚心坦懐（たんかい）に振り返ってみることが大切だ。
例えば、ソ連に侵略された満州における悲劇だ。ソ連は逆らう者、逆らう可能性のある者を虐殺し、無抵抗な婦女子を強姦し、奪える限りの財を略奪した。さらに日本軍捕虜、民間人をシベリアに強制連行し、奴隷的な待遇で強制労働に従事させた。多くの人々が祖国の地を踏むことなく異国の地で斃（たお）れた（＝厚労省調べ、約５万５０００人）。２０世紀の悲劇の１つだ。
ウクライナの事例も重要だろう。
ソ連の近代化のためには外貨によって機械を導入することが必要だった。問題は、ソ連にこの外貨が不足していたことだ。近代化を急ぐソ連の独裁者、スターリンが目を付けたのはウクライナの肥沃（ひよく）な穀倉地帯だった。
外貨獲得のため、スターリンはウクライナの穀物を徹底的に収奪し、売り払った。ウクライナでは大飢饉（ききん）が発生し、数百万人という人々が殺された。自然災害ではなかった。人工的に作られた飢餓だったのだ。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fuji/world/fuji-_society_foreign_WNYFCVREYRMEHLEWTL7EPJRR3Q >>930
言ってる事がこのスレの親露と同じだよな
腑に落ちたわ 0953ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:45:18.87ID:gXYlNMdl0
>>939
とっとと日本国籍捨ててウクライナ国籍をとって戦ってこい
ロシア兵殺せるぞ
はよ行けゴミ 0956ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:45:57.33ID:0r5MWM5R0
>>932
原爆に生け贄を献げたからだよ。
これでロシアは南下出来なくなった。 >>951
ウクライナ語だ馬鹿
言語法はソ連時代だバカ >>947
馬鹿だなあ
だからロシア相手にどう対処すべきかってのが普通に西側諸国の対応だろ
ロシアが悪い！って言ったところでそりゃそうだで終わり 0961ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:46:26.69ID:FKHzZHrb0
ハシゲのようなトンチンカンをなぜテレビで使うのか
>>953
だから決定したリンク貼れよ
ゴミカス嘘つき >>950
想定がずれてるからな
講和しろと言ってるのはロシアの戦略がちゃんと理解できてる現実主義者
徹底抗戦しろと言ってるのは、ロシアが世界征服を企んでると思い込んでる妄想家 0964ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:46:36.39ID:NNEXtKq80
0965ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:46:39.83ID:69wDI83q0
ロシアは次はオデッサを集中する
キエフは本気ではない
0966ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:46:56.35ID:GuEfI7PI0
ここまでウクライナ側完勝なのを見るとバイデンはゼレンスキー操ってロシアに攻め込ませたと見るべき
ゼレンスキーの真意は分からないが可哀想なのはウクライナの市民とロシア兵
>>950
緩衝地帯失うから攻めるとか成立すると思ってんの？
ウクライナ何だと思ってるの？ 0969ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:47:14.40ID:/PTekrtc0
ウクライナは国民レベルでバカだから戦争で名を上げたら国際社会で認められると思っているふしがある
大使も国民も教育レベル低そうな発言ばかり
ゼレンスキーも多国籍で戦ってロシアが中国に配慮したから善戦できたのに
「当然の顔」で自分達の手柄発言してて育ち悪いと思った
武器の扱いを学ぶより学力をつけて国際的に活躍できる文化人や知識人を育てるほうが認められるのに
間違った方針を取り続けた結果こんな目にあってる
ロシアはあれで文化人として秀でた人物を発掘しているしロケットも飛ばせるし資源国で軍事だけじゃないからな
ウクライナは戦えば戦うほどチンピラ感出てる
>>949
つまりこういうことだね
ウクライナがロシアに戦争を起こさせない選択をすれば戦争は起こらなかったのだ〜って
そりゃ正しいｗｗ 0971ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:47:35.15ID:lLG0j/rV0
鈴木宗男＝維新と短絡させるのは間違っている
しかし、国政維新がマトモな安全保障に対する党是を持っていない事も
暴露してしまった
国会議員の数で政党助成金が決まる
それを人質に取られ、ソ連時代から選挙基盤を作ってきた国賊に鼻面を引き回されている
独裁者と取引するものは、やがて滅びる
0972ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:47:47.48ID:Fni23iW80
>>918
ロシア人が勝手に他国に寄生して権利主張とか、
日本に居る帰化や在日朝鮮人みたいなものだぞ。 0973ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:47:49.73ID:69wDI83q0
>>959
そう、ロシアが悪いで進めてるんだが、何か問題でも？ 0975ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:47:54.56ID:zUHcpBn80
ロシアの非道を言うととアメリカをぶつけてくる奴は何なのさ
相対されると思っているのか、ロシアもアメリカも悪だろ
0976ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:47:56.18ID:Q8hzsvzs0
元コメディアンを擁護するフジサンケイグループｗ
0977ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:48:04.86ID:4A1D/ZP30
戦争のリアルがどーたら抜かして徹底抗戦野の道しかないみたいなことを言いたがるお花畑のバカウヨクがいるが
相手の方が強かったら何をジタバタしても叩きのめされるだけというリアルを知るべき
0978ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:48:09.42ID:Kd/3D3c20
旧ソ連体制＝現ロシア体制じゃないし
そんなものの回帰をプーチン含めてロシア人の誰も望んどらんぞ
0979ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:48:21.77ID:cicAiPZX0
ウクライナが事実上アメリカに支配されたから（アメリカの傀儡政権を許した）からこうなってる。
アメリカの目的はロシアの資源と兵器産業の雇用を守るための戦争。
>>960
少なくともNATO入りが決まってもないのに高らかにNATO入りを主張すべきでなかった
西側諸国の支援を戦前に取り付けもせず
あろうことかアメリカが戦前に本格参戦しないと明言させた上で
ロシアを挑発するのがベストな行為だったと？ 0981ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:48:34.21ID:4A1D/ZP30
>>968
だから力による現状変更を肯定してるわけじゃない
が、ロシア側の狙いはそうだって話
ヒステリー起こすなよ 0982ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:48:39.71ID:9UJ+NqBI0
>>1
戦争すると、バイデンが儲かる仕組みになってることを誰も指摘しない。 >>970
具体的に言ってるやん
東部とクリミアと言うもともとロシアだった土地を返す
NATOには加盟しない
これを選択すれば戦争にはならなかった 0984ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:48:48.34ID:Jxrptlqa0
>>933
ウクライナは多民族国家
ウクライナ人だけの国家ではない
それなのにウクライナ民族主義に走り
ロシア系住民との国民統合に失敗した
いくらロシアが憎くても
これでは戦争を招いてしまう
ましてやプーチンみたいな野心家がいるのだから
政治家の仕事はそれでも戦争回避に全力を尽くすことだ
だがウクライナ政府は民族主義に走り
その努力を怠った
どの国も、自分の思い通りにできるわけではない
所与の条件で国民を守るべき戦争回避に成功するのが政治家 0985ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:49:00.35ID:69wDI83q0
バイデンも賭けに出たんだよ
占領される意味知ってるならなんでWW2以降ろくな対策取らないんだよアホか
>>973
下手にロシアが色気出したからキーウで無駄に戦力削ってから、東部の奪還戦に突入してる マリウポリではロシア語話者のウクライナ国民がネオナチ・アゾフ大隊によって
人間の盾として利用され、逃げようとする者は射殺されるという映像も証言もある。
ウクライナの現政権はまったく信用できない。
0989ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:49:09.87ID:B25tAnI00
橋下と宗男はおそらくは自分たちが進めていたロシアとの経済協力がおじゃんになるのを恐れ、自分たちの利益のために戦争の早期解決を願うふりをしてロシア擁護をしている
そのことでこの戦争が収まった後にロシアと仲良くしてもらえるのではと考えたのだろう
だがここにきて虐殺が明らかになり、戦争が収まってもロシアへの経済制裁は続く可能性が高まった
そうなると今度はロシアの仲間とみなされることを恐れて、話を一生懸命すり替え始めたのだ
>>953
結局貼れないんかよ
ほんまゴミカス野郎やったなお前 >>882
犯罪は良くない。
ダブスタ？
フセインはテロ支援で
ビンラディンがテロ主導者だろ？
フセイン同様、国家元首だとしても
プーチンは、虐殺の首謀者だな。
フセイン＝プーチン
これが、世界のスタンダードだ。 >>982
まず、アメリカではなく、バイデンやアメリカの議員が儲かる。
ついでに石油や小麦高騰でアメリカも儲かる。 >>980
「NATOがー」って言う奴は総じてプーチンの脳内設定について行けてないぞ（笑） >>974
ロシアが悪いかどうかを言うなら、そうだねロシアが悪いですで終わりですよw
ロシアが日本に攻めてきたとしたら、日本国内でロシアが悪いとだけ言い続けて死を待つんですか？w 0996ニューノーマルの名無しさん2022/04/07(木) 19:49:43.86ID:X+/yL1cC0
まだやっての
こいつBだから
国家なんでどーでも良いのよ
>>968
ロシアだと思ってるに決まってるやん
ロシアと1秒でも関わりがあった国はもう逃げられないゾ >>840
ロシアのプロパガンダのお手伝いゴクローさんw ゼレンスキーは支持率暴落
野党の親露政党にも負けるぐらい暴落
それで対外強硬という「支持率回復ツール」を使った
それが度が過ぎて、挑発に耐えられないプーチンの侵略を招いた
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