ロシア政治学者「日本は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」「1855年の日露和親条約は“純粋な誤解”」 ★9 [樽悶★]

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0001樽悶 ★2022/04/09(土) 09:54:27.27ID:6GQuFg0M9
「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにある」という独自の主張を展開している(写真はロシア下院のウェブサイトから)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220407-00000010-jct-000-5-view.jpg

 ロシアのウクライナ侵攻に対して日本も制裁措置を次々に打ち出す中、ロシアの国会議員から日本を非難する声が出ている。

 最も極端だとみられる主張が「北海道の全権はロシアにある」というもの。現時点での主張の「本気度」は不明だが、日本について「ロシアがどう対応しなければならないかは不透明」ともツイート。今後、荒唐無稽な主張を強める可能性を示唆している。

■「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが」

 日本はこれまで、北方領土の返還交渉を含む平和条約交渉を進めるために、北方領土について「不法占拠」という表現を使うことを避けてきた。ロシアによるウクライナ侵攻を機に方針を転換し、この表現が復活した。林芳正外相が2022年3月8日の記者会見で「不法占拠」か否かを問われて「法的根拠を何ら有していないという意味で、不法なものであると考えている」と述べたのに続いて、岸田文雄首相も3月17日の参院予算委員会で「不法占拠」だと答弁。22年版の外交青書にも、03年版以来19年ぶりに「不法占拠」の記述が復活する予定だ。

 ロシア外務省は3月21日、平和条約交渉について「継続するつもりはない」と中断を発表している。

 問題の発言の主は、中道左派の野党「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「公正ロシア」は21年の下院選で27議席を獲得し、与党の統一ロシア、野党の共産党に次ぐ第3党だ。ミロノフ氏は01年から11年にかけて、上院にあたる「連邦院」の議長を務めたという経歴を持ち、今は下院の副議長を務めている。

 ミロノフ氏は4月1日、

「日本はロシアに対して、繰り返しクリル諸島(編注:北方領土と千島列島)に関する主張を繰り返してきたが、一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにあるという」

とツイート。今後の対応について、次のように書き込んだ。

「現時点でモスクワではこの話題は提起されていないが、東京(日本政府)の対決路線がどこに向かい、ロシアがどう対応しなければならないかは不透明だ」

■「北海道はロシア領」主張する「専門家」は...?

 ロシアの「レグナム通信」に対しても、ミロノフ氏は同様の発言をしている。4月4日付の同通信の記事によると、ミロノフ氏は

「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」

などとツイートと同様の主張を展開した上で、

「日本の政治家が、第二次世界大戦の教訓と関東軍の運命を完全に忘れていないことを望んでいる。さもなければ記憶を新たにせざるを得なくなるだろう」

と警告したという。

 この記事では、日本による制裁や、北方領土に対する「不法占拠」表現の復活にも触れており、ミロノフ氏の発言は日本側の動きに反応して出たと受け止められているようだ。

 ミロノフ氏が言う「一部の専門家」「多くの専門家」が、具体的に誰のことを指すのかは不明だ。ただ、「レグナム通信」では、政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京(日本政府は)は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。

「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ(北海道)にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」

4/7(木) 15:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f01c0d0b74743da6f3563a4c2ab6e0ce6bb08e

★1:2022/04/08(金) 00:13:58.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649457257/

0510ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:29:56.23ID:JkyechQ70
>>509
ここにウクライナ人がいるぞ

0511ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:31:21.90ID:2TQgUGOk0
宗男やハシゲやテリーの目の前でレイプや手足切り落としたりの地獄絵図が繰り広げられるんだろうな

0512ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:33:20.57ID:JkyechQ70
>>511
お前は願望かウクライナ人
ウクライナ人は残酷だな
とっとと国に帰りな

0513ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:41:25.90ID:cXO6Pmbj0
日本は江戸幕府の公文書もきちっと保管されているが、ロシアはどうなんだろ。日露和親条約も日本とロシアの外交公文書だが、それがロシアに残っているかどうか。

0514ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:45:58.00ID:g3tW0KzY0
エリツィン&プーチン前後には
露の学者や報道でも北方領土は日本の物だから返すべきと堂々と表明できてた
言いたい事も言えないロシアなんて ポイズン

0515ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:46:02.86ID:E59jLJFg0
安部政権は文書を平気で改竄するけどな。議事録残さない民主党政権よりはマシだけど。

0516ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:48:49.04ID:+FVQC2Dn0
>>505
ロシア特亜のバカ丸出しの完全痴呆

0517ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:05:01.21ID:TDdBZgdJ0
>>516
慰安婦と徴用工に謝罪と賠償しろ

0518ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:06:24.98ID:NHaAmITV0
これはもしかしてキンペイの陰謀!?
大国ロシアを解体してユーラシアをキンペイ国家にするための
まさかなー

0519ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:33:28.73ID:VLTchut50
アベノセイダーズズレてる

0520ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:00:27.72ID:kHZexL7g0
>>1

(‘人’)b

ロシアの地図に日本海と北海道が載ってるのに半島のvank様みたいに全部のロシア製の地図を買い占めるの?それとも回収して焚書するのかよ?(笑)

0521ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:14:41.63ID:kHZexL7g0
(‘人’)b

ロシア語の地図は神保町のナウカか‥東大近くの日ソ図書で扱ってるよ♪(笑)〜

日ソ図書は駐車場が無いからもう10年以上行って無いけど(棒)

0522ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:22:26.59ID:LYR13WoZ0
>>521
ナウカか懐かしい

かつて「買うならナウカ」派と「ナウカで買うな」派の対立が回文的に語られていたが、
今はどんな按配なのかね

0523ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:26:37.46ID:kHZexL7g0
>>522

(‘人’)〜

もう大分前に神保町から日ソ図書が引っ越したからナウカだろうね〜普通に立ち読み出来るし

日ソ図書はありゃもう事務所で立ち読み出来る環境じゃ無かったなあ(笑)だからと言ってお茶くれたりフレンドリーだったけど今はどうなんだろ?(笑)

0524ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:10:35.97ID:qxEWioZj0
>>1
ロシアと中国のあらゆる権利をモンゴルが持っている、と解釈してもいいのけ?

0525ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 15:28:40.59ID:9t/LTsmG0
チョンマゲ刀の時代から程なく日露戦争に勝ってるから
秒で憲法改正から核装備ロシア資源地帯占領まで行けそうだな
アメリカにボコられてから経済戦争に移ってつまらなかった
やっぱ戦闘民族は戦争してなんぼだよな

挑発してくれて有り難う😉👍🎶と礼を言いたい☺

0526ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 17:48:49.43ID:bHzNToIB0
>>525
そういう驕り高ぶりが大東亜戦争を招いて敗戦の悲劇を招いたんだけどな

0527ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 17:58:35.15ID:XOKv0aYl0
奢りでも何でもなく露助は格下

0528ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 19:05:56.71ID:cXO6Pmbj0
日本の近代化は露西亜文学、演劇、音楽に負うところが大きいよ。ロシアも日本の影響を少なからず受けている。まあ、仲良くやろうや。ウクライナも親日国だし本当は安倍さんが中に入ってプーチンとゼレンスキーを握手させられるといいんだが。

0529ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 19:46:24.57ID:o952N9c60
   
根室、釧路、網走など   
 北海道の東海岸が危ない! 
ロシア軍の奇襲上陸に備え
 対戦車砲を大量配備しよう!

こんなことはするまいということを
 すべてやってきたのが悪魔プーチンだ!
女性や子供は強姦・虐殺されるので
 早めに避難出来る体制整備が重要!

ふだん国内で九条厳守を叫んでいる
 赤組(中露韓北)工作員も動くだろう!
悪魔プーチンはボケて判断力が落ちており
 追い詰められて、日本へ核攻撃のもありうる!
 

0530ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 20:07:37.80ID:flCOQriQ0
知的に優れているのはウクライナ
露助は約束事も守れない小児病的な劣等種

0531ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 21:20:46.68ID:9QO2AwFC0
結んだ条約を「誤解」でなかった事にする国家と親交を続けるなんて無理だろ?
ロシアとは国交断絶しろ

0532ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 22:33:44.80ID:KhPyYBuS0
露助を日本から排除しようぜ

0533ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 22:51:46.47ID:Hj3KQvhU0
ロシア人って全員がウォッカの飲み過ぎで脳をやられてるんだと思うわ

0534ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 05:07:49.59ID:hPLR8jen0
ロシアをどんどん煽ろう
相手が手を出してきたら勝ち

0535ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 12:19:47.89ID:avVJOnnF0
>>530
日本で言えば関西人(ウクライナ人)と関東東北人(ロシア人)みたいな感じかな。

0536ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 12:44:38.77ID:lHQsbVJk0
露助はモンゴル系との混血だから血統からして全然違う

0537ニューノーマルの名無しさん2022/04/12(火) 14:49:45.20ID:KluB66Cv0
飯塚幸三の学術会議もロシアに同意だな

0538ニューノーマルの名無しさん2022/04/12(火) 14:50:33.20ID:LkbeayJq0
>>535
関西人らしい品性の出た書き込みだね

0539ニューノーマルの名無しさん2022/04/12(火) 14:50:52.01ID:vz3dOc380
こんな馬鹿と平和条約だなんて土台無理な話だったなw

0540ニューノーマルの名無しさん2022/04/12(火) 17:39:04.57ID:MtJV/Ljt0
>>531
そんなこと言ったら韓国と付き合えなくなるやん

0541ニューノーマルの名無しさん2022/04/12(火) 17:47:11.39ID:tmp/GwIF0
>>540
付き合いたいかね?

0542ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 02:06:01.45ID:dnUcS//A0
>>174
今は無理でも100年位過ぎればヒトラーの評価や戦勝国のトップの評価も変わる
被害や加害の当事者とその影響を濃く受けた人々が多い内は冷静に欠ける判断になる
さすがにヒトラーが英雄と一般的に思われるのは無理だとは思うがマイナス面しか評価してはいけない雰囲気の現代はおかしい

0543ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 02:09:53.05ID:UqP0rVTr0
特アと露助は死滅させるしかない

0544ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 02:12:52.72ID:F1/A7P9O0
ロシア語話してないのにロシア領かよ

0545ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 02:16:35.91ID:VQT4nc3b0
朝鮮半島南部は元々倭人のものなんだから返せよな。

0546ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 02:18:33.59ID:F1/A7P9O0
むしろ樺太は樺太アイヌが住んでたんだから日本のものだろ。
帝政ロシアとは対立してたわ。

0547ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 02:18:57.34ID:hJcuNSqq0
>>542
ヒトラーやナチス下げがビジネスとして成立してるから今後評価が上がる事はないだろ
そもそもヒトラーって特に何も成し遂げた無いじゃん
ハイパーインフレを正常化させたくらいか

0548ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 03:14:33.89ID:zQHc9wEM0
ずっと日本のものであったとは言えんがロシア領だったことなんぞ1秒もねえわ

0549ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 05:27:18.38ID:FhPW9T570
>>546
アイヌがロシア民族て主張じゃないの?

0550ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 06:25:43.72ID:Zlb1kh530
民族なんか関係ない
価値の無いロシアがあるだけだ

0551ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 08:00:11.95ID:F1/A7P9O0
>>549
白色人種以外は不当にロシアに編入されたものであり、歴史的に不当である。
よって中央アジア、極東アジアは歴史的にロシアではない、と主張し返すべきだろ。

0552ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 08:32:36.37ID:F/QXUNca0
ロシア賎民が民族血統を主張?

0553ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 09:12:49.77ID:uEO74UWS0
ロシア人の頭がおかしいのはキプチャクハン国の時代に朝鮮人の血が大量に混ざったからだ

0554ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 16:43:57.43ID:u1xW6NiP0
自分は北海道民ですが
恥ずかしい戦犯国の日本よりはロシアの方がいいですね

0555ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 16:52:05.69ID:fAGK9VHR0
日本も、不可侵条約を勝手に破って、サハリンと千島列島を不法に占拠しているって、言い返せよ

0556ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 17:01:30.41ID:2e4TIf430
アホのアイヌが過去にロシアに変な密書送ったことあるらしいが、
北海道が日本じゃ無くなれば生活保護もなくなるという事よ
日本一の生活保護数の北海道で、ね

0557ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 17:02:31.53ID:2e4TIf430
>>554
バカチョンチョンバカチョンチョン
チョンチョン
バカチョンチョンバカチョンチョン

( ゚Д゚)バカーッ ( -д-) 、チョンッ

0558ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 18:07:39.92ID:yv+sCwwO0
戦車すらポンコツの骨董品なのに
どうして海でまともに戦えると思えるのかわからん

0559ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 02:18:37.20ID:gY7lwzwF0
>>554
今回ロシアも恥ずかしい戦犯国になるわけだが。

0560ニューノーマルの名無しさん2022/04/14(木) 09:54:17.63ID:uNI84ejA0
>>554
日本人ではなく在日チョンだろ

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