0001あずささん ★2022/06/10(金) 17:14:35.35ID:zpeOEXwK9
0665ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 13:28:27.87ID:/5SIJQv50
0666ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 13:30:33.43ID:/5SIJQv50
「制裁は効いていないが制裁を解かないと封鎖を解かない」www
>>665
都合の良い時だけNHKのソース出してきて、都合が悪くなると日経出して来るけど、NHKの言ってる事は間違いって事ね。
じゃあお前が貼ったNHKのソース削除しとけよカス。
取り敢えずウクライナが敷設してないって言い張るならさっさとトルコ海軍に掃海して貰えばいいんじゃね？
それをウクライナはヤーダって言ってるんだからどっちが敷設したかは明らかだろ。
ウクライナ←嫌だ。
ロシア ←どうでも良いわ。
だからな。
黒海の輸送船がもしオデッサから出れたとしても、停戦が成立しないと輸送は実現しないんだから、ロシアは勝ち戦になってる状態で負けている側の意見なんか条件付きじゃないと飲む訳ない。戦争で通商破壊なんて当たり前だから、この件でロシアを責めるならアメリカにも文句言え。 機雷撤去に代わる安全保障を西側が提供という流れだろうな。
掃海作業並びに輸送作業中は、掃海艇以外のロシア艦艇は、ウクライナの沿岸から
100ｋｍ以内には侵入を禁止する。
その停戦を監視するために、アメリカのイージス艦を黒海に入れる。
そのアメリカの護衛の下で貨物船がオデッサに入港し、穀物を積んで出航する。
ロシアは攻撃しないと言っているのだから、これで文句はないはずだが？
>>663
だからアフリカが商船にロシアは攻撃しないっていう約束を取り付けることになったんだろ 0670ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 13:49:28.22ID:GBVhf0zG0
>>669
ロシアはそもそも過去に、ウクライナに攻撃しないと一筆書いてる
アメリカイギリスと共に
で、今この状況なんだから
アフリカと口約束しようが、おかまいなしに攻撃するだろ 0671ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 13:53:34.66ID:GBVhf0zG0
しかし、アフリカも酷い国だな
爆撃受けて、広範囲が自然災害より酷い目にあってる国に、地雷撤去して命懸けで小麦輸出しろとか
文句言うならロシアに言えよ
ウクライナの小麦畑をミサイルと戦車で汚染し
小麦貯蔵庫まで爆破してんだから
0672ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 13:54:02.35ID:v/h2jLqm0
すでにロシアが機雷の除去を始めています。まだ安全に航行出来る範囲はごくわずかだそうです。トルコの船が人道物資をウクライナに運んだそうです。リスクがあるとしたら、機雷除去をおこなっているロシアの艦艇にウクライナ軍がミサイル等により攻撃をする事だそうです。
>>672
機雷除去やっているロシアの艦艇は、中立を宣言しているわけでもないからな。
上陸作戦の準備としての機雷除去と区別はつかない。
攻撃されても文句は言えないだろうね。 0674ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 14:33:36.77ID:/5SIJQv50
>>667
？ NHKと日経のどこが矛盾してるの？ どこ？ 0676ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 14:38:04.65ID:/5SIJQv50
>>669
それでロシアが約束守るとでもwww
そもそもロシアはウクライナが核兵器を放棄する代わりに防衛をしますと約束をしたのに攻めてきた国だぞwww たださすがに掃海艇撃ったらウクライナも批判されると思うわ
>>677
貨物船の航行をさせるだけなら、オデーサに向かう幅1000ｍの一直線の航路のみ掃海すればよい。
そんな回避行動もとれず、真っすぐ進むしかない航路なんてミサイルの的で、軍事用途には使えないからな。
掃海活動が民間船舶のためのものか軍事作戦かは明確に区別できるから、関係ない場所を掃海し始めたら撃っちゃってＯＫ 0679ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 14:46:50.94ID:kCUzczzn0
約束守るプーチンか？
0681ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 15:35:05.15ID:/5SIJQv50
>>680
あの…本当にNHK見た？？
ロシアがまいたなんて一言も言ってないぞ。
それに俺もウクライナがまいただろうしそれ何が悪いの？って書いてるぞ。
そして、NHKも日経も輸送船をロシアが攻撃したと言ってるだろ。
だから輸送船が出れないんだろ。
ロシアが攻撃したのは認めないのか？ >>681
> >>680
> あの…本当にNHK見た？？
> ロシアがまいたなんて一言も言ってないぞ。
> それに俺もウクライナがまいただろうしそれ何が悪いの？って書いてるぞ。
だとしたら俺のアンカーミスなので慎んでお詫びいたします。
(＞人＜;) >>657
わしゃ、機雷に関しての記事を探したんで
商船攻撃についてはまた別の話としてくれ 0684ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 16:14:05.05ID:qAIjq2XP0
>>562
ほんとそう
バカすぎて笑えるよな
未成年なのかスマホも親の名義なんだろう ウクライナには大量の機雷をまく大型艦艇が存在しない。
ロシアが制海権をもって警戒している中で420個もまけるはずがない。
0686ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 16:17:27.40ID:qAIjq2XP0
>>650
> 封鎖とは別に海運を脅かしているのが、黒海に流出した多数の機雷だ。
3月26日と28日、トルコとルーマニアの海軍がそれぞれ漂流していた機雷計3個を除去した。
このうち1つは海上交通の要衝、トルコのボスポラス海峡の北側で発見された。
ロシア連邦保安局（FSB）は3月19日、
ウクライナの複数の港周辺で同国海軍の機雷420個を係留していたケーブルが切れ、
機雷が流出したと主張した。
「風と潮流で機雷は黒海の西側で漂流している」と表明した。
機雷は間違いなく、トルコとルーマニアが見つけているから
存在はする
でもロシア側が設置したのかもしれない
なぜならロシアは420個の機雷の現物を提出してないからだ
ウクライナ製なら公開するだろ？
ちなみに3/19ごろだとウクライナは制海権取れてない
ロシア黒海艦隊に邪魔されずに流せると思うか？ 0687ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 16:18:12.06ID:qAIjq2XP0
>>685
ただ、オデーサ近海なら不可能ではないと思うよ
それなら今は黒海艦隊いないから 0688ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 16:28:19.48ID:Gl97UvHk0
>>686
機雷除去に反対してるのがどちらなのかって話だと思うよ 0690ニューノーマルの名無しさん2022/06/13(月) 19:36:30.63ID:MhPE4IGq0
結局はロシアが除去してあげてるの？
優しいなぁ。
>>656
おまえって
「痛いところを突かれて反論できません」
と言っている、惨めなクズにしか見えないぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>457
嫌いなったら思想を変えた事になるのか？
勝手に人の思想を決め付けないで欲しいな
俺はウクライナ信者が嫌いになっただけで考え自体は変わってないよ >>469
ほう面白いな
是非ともやってくれ
くだらない 嘘を広めたら戦争犯罪荷担だってさw
深夜に笑わせてもらったわ
それならこの世は犯罪加担者だらけですね
>>350
旧宗主国はモノカルチャーやめて自立して欲しいなと思ってるよ
もう縁を切りたいだろうし >>184
強権国家が多そうなのになんで一人っ子政策やらないんだろうな
現地では問題意識ないのかね 食料危機は西側が作った。
ロシアの農産物を買わない様に経済制裁したり、黒海に機雷を設置した。
トルコとギリシャが一触即発だし下手したらボスポラス海峡どころかスエズ運河も使えなくなる可能性も
ルーマニアの港から穀物出荷する話はどうなった。
ルーマニアなら日本の掃海艇が機雷除去しても問題ないだろう。
>>239
エネルギーも食料も自給出来てたソビエト連邦はGDPの7割を軍事費に回した結果自壊した
ロシア連邦もそうなるかもしれない 0702ニューノーマルの名無しさん2022/06/14(火) 12:04:52.34ID:tvQwrHgd0
アフガン侵攻の結果ががソ連崩壊だもんな
ロシアが負けることが重要
0703ニューノーマルの名無しさん2022/06/14(火) 15:28:43.73ID:Nrr3jywh0
もうガンダムにスーパーナパームで機雷除去して貰うしかないな
ついでにクレムリンも焼き払おう
0704ニューノーマルの名無しさん2022/06/14(火) 15:29:26.61ID:Nrr3jywh0
>>702
ほんとプーチン耄碌したよな
国民全員乞食にするつもりなのかな >>702 それね
でもアフガン撤退は米も後にやってたから、それを見てもう米はダメだ！と言う者も結構いるんだよね
アフガンやってソ連は崩壊したが、米はアフガンで消費期限弾薬を消費して回してた間も米経済成長してるからね、実は国家運営としては全く異なるのだよね ウクライナに潜水艦あれば色々出来るのになぁと思ってしまう。
>>702
ソ連崩壊の原因はチェルノブイリ原発事故だから 0708ニューノーマルの名無しさん2022/06/14(火) 18:46:25.41ID:ETEXCEOi0
>>707 直接は確かにそれなんだろうけど、それ以前からのアフガン疲弊もあっての崩壊ではないかな
アフガン１１年後で原発事故５年後にソ連崩壊だっけ >>8
ハープーン配備されてるって話だし
しないと約束したっていうかできないだろ >>707
石油価格の暴落も影響している。ソ連の収入が激減した。 >>702
アフガンはイギリスもロシアもアメリカも手を出して痛い目に遭ってる
触らないのか一番
ウクライナはロシア革命の後、WW2と普通にソ連に潰されてる
要するにウクライナはアフガンでは無い アフガニスタンとウクライナを同一視なんてのはそう思いたいだけだな
過去のウクライナ侵攻でロシアが弱体化も崩壊もした事は無い
0715ニューノーマルの名無しさん2022/06/15(水) 07:59:25.55ID:xox5KNTj0