【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★2022/06/17(金) 17:05:00.16ID:54S8iH8/9
※2022/06/17 06:37

 フランスのマクロン大統領、ドイツのショルツ首相、イタリアのドラギ首相は16日、ウクライナの首都キーウ(キエフ)を訪問し、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領と会談した。マクロン氏らは、ウクライナが求める兵器の追加供与を進める方針を表明した。

 ロシアの侵攻後、仏独伊の3首脳がウクライナを訪問するのは初めて。会談で3首脳とゼレンスキー氏は、ウクライナの欧州連合(EU)加盟に向け、工程表をまとめる方針で一致した。また3首脳は、黒海を通じたウクライナの穀物輸出再開に向け、露軍に封鎖解除を要求する考えを強調した。

 共同記者会見でマクロン氏は、「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員だ」と強調した。ゼレンスキー氏は、「会談の結果に満足している」と評価した。

続きは↓
読売新聞オンライン: マクロン氏「ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220617-OYT1T50008/
※前スレ
【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655436342/

★1 2022/06/17(金) 07:00:05.41

0807ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 02:25:24.12ID:Xo1OVoOa0
ロシアがウクライナにしてることは間違ってるが
ジョージアにせよ。キーウにせよ。慣れんわ

0808ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 02:37:30.22ID:y1dDGCQG0
ウクライナとアメリカの虐殺は良い虐殺
ロシアの反撃は邪悪
日本人なら常識

0809ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 02:42:44.10ID:xyXiQlHW0
どうでもいいけどゼレンスキーはなんで半袖Tシャツなのw
国家間の会合なのに何か根本的におかしい
ユダヤがウクライナ使って踏み絵やってる構図を隠そうともしないゼレンスキーに反吐が出る

0810ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 03:02:44.55ID:i3CHYrFZ0
腐乱巣の毛糸洗い野郎なんか意味ねぇ
イタ野郎も何の影響力もねぇ
ドイツは何やってんだよw

0811ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 04:01:05.90ID:E3Id4/r40
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
高垣さんもそうですが、実際にウクライナに住んでいる(た)日本人はツイッターで何人もいらっしゃるが、
「ネオナチ」だの「差別」だのと言っている人は一人もいない。まじで一人も。
現地に住んでいる多数の同国人の話よりも、プーチン政権の嘘を信じる奴はどうかしている。
引用ツイート
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報 @TakagakiUkraine ・ 4時間
夜一人になった時たまにプーチンに腹が立って寝れない日があります。何も真実を知らない癖にプーチンを擁護する連中も。
言葉悪いですが近くにいたらぶん殴ってやりたいぐらいです。特に子供達が無惨にもロシア兵に殺された話を聞いた日には腹が立つ。
早く侵略戦争を辞めてウクライナから出て行け!
午後0:34 ・ 2022年6月14日・Twitter Web App

↓住んでたし嫁はウクライナ人

だいすけウクライナ暮らしYouTube @daisukeyoutube
僕のウクライナ人の妻家族はロシア語が母語です
今ロシア語を話すと危険なため、他人の目がある場所では家族友人間でも普段使わない
ウクライナ語で話していたと言っていました。
「ウクライナはもうホームだと感じない」と。
貴方は自分の生まれ育った国で自分達の言語が奪われる悲しみが分かりますか
引用ツイート
河野太郎 @konotarogomame ・ 3月3日
ウクライナの首都はウクライナ語でキイフ、ロシア語ではキエフ。
ウクライナに侵略している国の言葉を使うのをやめて、
ウクライナの首都なんだからウクライナ語でキイフと呼ぼう。
午前10:14 ・ 2022年3月8日・Twitter for iPhone

0812ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 04:31:57.03ID:VVs2fWo80
こいつら、こういう調子のいいことを言っておいて平気で掌返しをするから信用できん

0813ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 06:29:05.70ID:E3Id4/r40
・ウクライナに支援しならロシアの味方だ
と寝言から始まる
次にウクライナのどこが西側だよの分際で
・国際社会だの西側の一員だのほざく

次は
・露助が侵攻やめればいい
・先に手を出してる国際法がー
・核で脅して侵略
・北方領土がーシベリアがー

困ると
・ロシアのプロパガンダだロシアの工作員だー

後は根拠なしソ連と区別もなければ何その妄想やゴシップみたいな話だけ
・ロシアが悪なんだロシア軍は悪い奴だ

馬鹿の一つ覚えつまんねぇんだよw
いまだここで止まってる奴はさすがにバイトだろ

0814ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 06:44:40.77ID:V+4kaYD70
>>805
> 英国では二度とチェンバレン政策に戻ら無いコンセンサスがある

それならば英国はウクライナに派兵すべきでは
1994年のブダペスト覚書の署名国でもあるんだし

あと、近年の移民にしてみればチェンバレン政策もチャーチルも関係ない
WW2当時と比べて民主主義が発達していて、社会は低賃金の移民にある程度依存
真っ先にセルフ経済制裁の影響を受ける経済弱者の移民を無視した動きじゃないかと感じる

0815ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 06:59:22.21ID:xrviJyx70
【速報】マクロン与党が総選挙で過半数割れ 死に体へ

0816ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 07:44:22.33ID:xrviJyx70
フランス総選挙 マクロン過半数割れ 
ルペン国民連合 前6議席から 80~100議席へ大躍進

0817ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 07:51:45.56ID:fgTAV+Ra0
大統領選でルペンが勝った方が良かったな

0818ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 08:16:20.86ID:V+4kaYD70
>>815
スレ立ちましたね

【フランス】仏議会下院の決選投票 “与党連合 過半数下回ることが確実に” [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655679589/

0819ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 08:18:43.90ID:ND4mkp7k0
マクロンジャンプは確かにあったからな
実況みててルペンがマジで勝つとみんなが思ってたやろ

0820ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 08:26:15.82ID:FJW0upu+0
武士は食わねど高楊枝ってかw
国内のCPIガンガン上昇してるのにそんな強気に出たら次の選挙負けるぞw

0821ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 08:26:53.91ID:gTLM2Clm0
>>79
+20と-220の中間は-100

中立だなんて言って「間を取る」ってのは秩序と平和を乱すトンデモ野郎に一方的に有利なのであって公平でもなんでもないんだよな

0822ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:39:38.15ID:nO4iItT20
>>821
だから安倍ちゃんはプーチンと俺は同志だ!と宣言し3000億円と北方領土をプレゼントしたのか

0823ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:41:54.89ID:nO4iItT20
>>820
「次」ってwww
来週参議院選挙があるけど
それが終わったら3年間国政選挙は無いんだけど
少なくとも3年間は独裁制でやりたい放題だぞ

0824ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:44:31.56ID:V+4kaYD70
>>823
一応、制度上は衆院は解散総選挙があり得る
よほどのスキャンダルでも出てこないかぎりは、まぁ、直ぐにはないだろうけど

0825ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:48:59.55ID:OtRfS2rN0
>>182
米軍基地ならヨーロッパにだってあるけど?

0826ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:52:28.56ID:ZPYT7q0T0
>>825
基地があるではなくてすべてにおいて常に言いなりてことだろう

0827ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:53:54.99ID:nO4iItT20
「軍を持たない」なんて憲法を持たされてる時点で
日本はアメリカの一部だと海外では認識されてるよ

0828ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:54:59.89ID:nO4iItT20
ちなみにアイスランドとカナダも制空権をアメリカ空軍に全て委ねてるから
世界はそれらの国もアメリカの一部だとみなしてる。その認識は正しいと思う

0829ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 11:57:08.72ID:rMYV4Ti+0
>>182
>>216
知能が低くて無知を妄想で補完してんな

0830ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 12:01:07.92ID:nO4iItT20
古代ローマ帝国の構造と似てるんだよ
ローマは実は連邦国家でローマ市は周辺国とほぼ対等な同盟を結んでいた
ただし戦時には防衛の責任をローマ市民が負っていた
だから実質的にはそれらの同盟国はローマの一部だとみなされていた。
アメリカはそれをそのまま真似している。日本もカナダもアイスランドも紀元前のローマの基準で言えば
間違いなくアメリカ合衆国の一部だよ

0831ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 12:37:07.81ID:t9Ik92/w0
>>827
自衛隊は海外からは軍隊と見なされてる
「憲法に書いてある?でも武器を持った集団がそこにいるじゃん」で終わり

0832ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 13:15:13.54ID:iPn80bsB0
>>823
総裁選あるから総理がかわる

0833ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:02:45.68ID:P06BkT4e0
ドイツは供与すると言った兵器の総額のたった35%しかまだ供与していない
フランスとイタリアに至ってはほとんど武器なんか送ってない
送ってるのはポーランド、イギリス、北欧諸国
口ばっかり

0834ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 14:17:34.29ID:YlYqElFG0
100議席も減らしたって

0835ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:00:57.67ID:fJetxG260
>>833
なんでやカエサル砲送ったやろフランス

0836ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:04:21.48ID:V+4kaYD70
>>1
G7サミット、対ロ制裁やウクライナ再建が議題=独政府筋
2022年6月20日4:56 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2O10E1
ドイツ政府筋は20日、同国で開催される主要7カ国(G7)サミットについて、対ロシア制裁の進め方と中・長期的なウクライナの再建が議題になると述べた。


「再建」は停戦が前提にある議題

0837ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:05:41.95ID:vSsM3FQD0
ほもほも気持ち悪い
ゼレも立ってたし

0838ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:06:36.09ID:TJXG94V20
特定勢力に裏で武器の支援なんかするのはまだ分かるが
これだけ堂々と武器の支援を申し出るとは、世界が狂ってるな

0839ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 17:07:16.52ID:4n+S8Myl0
梯子外しうまいからな

0840ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 19:52:14.67ID:oJZ5Is1E0
ロシアが中国の属国になると言ってる奴がいるけど、日本は属国なんて甘いもんじゃねぇ
首都圏の制空権を完全に米軍に握られるてる国
モスクワの制空権が中国軍に握られるなんて想像も出来んし、そんなことはありえないわな

0841ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 21:31:08.83ID:nO4iItT20
中国の原油輸入国のトップの地位がサウジアラビアからロシアになったってよ。
中国が今年輸入してる原油の55%がロシア産なんだってさ

0842ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 23:54:23.61ID:oJZ5Is1E0
>>841
インドはロシア産原油の輸入が昨年の9倍だってさ
欧米が文句付けてるらしいけど、
何が悪いと一蹴してる

0843ニューノーマルの名無しさん2022/06/21(火) 06:48:18.21ID:a8BVI6xZ0
>>831
九条は芦田修正が為されていて、自衛権行使を行使して外交関係を処理する目的で統帥される軍は合憲ですよ。
それが極東委員会の九条の解釈で、軍人が閣僚になる事を禁じる条項を求められ、文民条項(憲法66条2)を入れました。

芦田修正
無視して、自衛権行使を目的とする軍を違憲とする解釈は、国政(憲法解釈も国政)の福利の享受者を国民とする「人類普遍の」憲法の原理(憲法前文)に反し「排除」されます。

この「人類普遍の」憲法の原理に言及する憲法前文の法規範性、裁判規範性を必死に否定しているのが日本の「憲法学者」ですね。話すと海外の法律家は絶句しますよ。

第二次世界戦争の結果(戦争を終決させる決定権を行使した日米の合意により決定される戦後国際社会の最高法で、国連憲章より上位と当然の法秩序を認めているのが敵国条項の憲章第107条)として、日本には無制限の自衛権があります(日本国との平和条約第5条)。

また、国連から脱退しても、安保理や安保理から授権している国連軍に、協力する義務があります(日本国との平和条約第5条)。核武装や核攻撃を実施するよう要請されたら、一方的に拒絶する事は出来ません。
日本には安保理での拒否権が必要です。

0844ニューノーマルの名無しさん2022/06/21(火) 07:24:34.16ID:TOOYupw80
落とし所が何処なんだか
ウクライナが勝っても賠償金はもらえずウクライナ難民がだし
ロシアが崩壊したら欧米にはロシア難民が押し寄せる

どっちも欧米にとって地獄でしかなかろうに

0845ニューノーマルの名無しさん2022/06/21(火) 13:38:30.37ID:a7K5Zozp0
>>844
賠償金全額は不可能だけど一部は貰えるよ
ウクライナは損額を100兆円と見積もってるけど
ロシアが持ってる外債は40兆円。海外のロシア資産は没収されてウクライナへの
賠償金の一部として支払われる。

0846ニューノーマルの名無しさん2022/06/21(火) 20:02:39.46ID:a7K5Zozp0
雀傑3C(0~100)★(2000p)  (6/21 火)

エイジ 1785↑ すぃろろ 1608↑ ねこのぶるーの 1255↑
桃白ちょこ 1221 九埜 1196↓ 朝日夕介 1000 
ドッペル 688↑↑ 小鳥遊小榛 669↓   

【昇段】ドッペル 傑2→傑3 サイコ 傑3→豪1

0847ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 05:43:56.18ID:/mhyOo140
フランス主導の新自由主義の犠牲者だから、応援しないとしょうがない(^_^;)

0848ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 07:29:19.19ID:9Nhv7ra80
欧米にロシア難民?
陸繋がりじゃないんだからそっちより欧州に流れるんじゃないの普通

0849ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 11:11:28.35ID:5HfvRGCj0
日本も在日ロシア人を収容所とかガス室とかに送るの?

0850ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 14:21:56.44ID:5aeAXUix0
>>848
欧米を何だと思っているのか

0851ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 15:03:52.05ID:IOzGfmew0
クリミア半島とドンバス地方を諦めて終戦したとして、日本や欧米その後ロシアとどう接するのかね。
以前の様にロシアと貿易したりロシアに投資したりしたら、ロシアが儲かってまた攻め込んで来るぞ。

0852ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 15:24:39.96ID:1nrR83KP0
マクロンの八方美人的な所がどうもな〜

0853ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 15:33:27.23ID:h3mZsaya0
その何?
こんだけ物価が上がっているのに
フランスやドイツ、イタリアはヤル気まんまんな訳?
停戦も終戦も興味なし?
日本は追随するのかね?
西側追随がめちゃめちゃ賢い選択とは思えない。

0854毎日いっくん5ちゃんねら2022/06/22(水) 15:34:01.47ID:2ZJ9Y1d70

0855毎日いっくん5ちゃんねら2022/06/22(水) 15:35:20.36ID:2ZJ9Y1d70

0856ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 16:06:17.71ID:OZn2b9YC0
ただの馬鹿たれと思われていたゼレンスキーが、とてつもない大馬鹿野郎だった(半分誉め言葉)
独仏伊は完全に予想が外れたのだろうねw

0857ニューノーマルの名無しさん2022/06/22(水) 16:45:11.91ID:w1o3ZaA70
https://strana.today/articles/analysis/395810-pochemu-v-kiev-priekhali-lidery-frantsii-hermanii-italii-i-rumynii.html

日本のゴミクズ以下の伝聞報道だと意味わからんだろ
実態はコレ
・本来ならウクライナごときはEUに立候補もできないが、今回は支援として特例で立候補者にする(確約)
・立候補したあとの加入審査は通常通りに行うので多数のプロセスがある(腐敗対策、政教分離、言語弾圧の禁止などなど)
・候補者にするとは約束したが、いつ加盟させるとは約束していないため無限に先延ばしにできる、そもそも全加盟国の承認が必要
・EUに加盟するためにはウクライナが「平和な状態」になる必要がある

・我々はウクライナの意思を尊重し何も強制しない、いつでも戦争をやめていいし、ロシアと好きに交渉しろ、終戦条件はウクライナが決めること、自決しろ
・我々は「ロシアが武力で国境線を動かす」ことを一切認めないが、「ウクライナが自発的に領土を割譲する」のは自由
・我々はウクライナの勝利を信じて経済的・軍事的な支援を続ける
・ただしEUおよびNATOはロシアと戦争をする覚悟がないため、一定以上の兵器(戦車・戦闘機・長距離砲・長距離ミサイル)は決して送らない、これはゼレンスキーも認識している

・EUは和平合意達成まで反ロシア制裁をやめない


NATOの米国大使はキーウへの武器の供給の難しさについて話しました
https://strana.today/news/395694-dzhulian-smit-pojasnila-pochemu-zapad-medlenno-postavljaet-kievu-oruzhie.html

>いくつかの国の自国の備蓄は使い果たされています。この点で、ウクライナに必要なすべての武器を提供することは困難です。
>いくつかの国は、武器の備蓄が使い果たされているという事実のために「徐々に懸念を表明し始めた」。「いくつかの国は彼らが持っていたすべてを与えた」と彼女は言った。

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