2022年7月11日
年齢が上がるほど、がんになる可能性は高くなり、「自分は大丈夫だろうか・・？」と不安になります。治療の効果が高い早期に見つけられれば・・・。
そのときに頼りにしたいのが、がん検診です。
内視鏡やＣＴなど、以前からある検診だけでなく、最近では血液や唾液、尿などでがんのリスクが分かるというものまで見られます。
しかし、２人の専門家に取材すると、「検診の目的は『がんを見つけること』ではない。
見つけなくてもいいがんもある」など、意外な指摘が。
今回の「＃がんの誤解」は、正しいがん検診について考えます。
（科学文化部 記者・水野雄太）
https://www.nhk.or.jp/gendai/comment/0119/topic009.html >>136
一応消化器系の検査は全部やったけど
胃カメラ、大腸カメラ、腹部エコーと
まあ腹部エコーだとCTなんかに比べたら精度は落ちるとは思うけど 0140ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:26:44.61ID:mw1GKlaX0
抗がん剤て奏効率30%くらいなんでしょ？
しかも完治率ではなく部分奏効も含めた割合が。
うちの父みたいに一時的には奏功してもやがてまったく効かなくなる人も多い。
0141ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:40:59.37ID:/fRACa9A0
>>133
知人は血尿でて前立腺癌との診断だったけど原発箇所は不明で調べてもレアらしくあれこれやってるうちに僅か半年後に逝った
腎臓から前立腺には行かないみたいだから不明のまま 抗がん剤ってそういうもんでしょ
生き残って耐性あるやつらが盛り返してくるまで使って
盛り返したら次をドボドボまた次をドボドボ繰り返して
やる抗がん剤なくなったら終わり
体持たなくても終わり
ガンと闘っているんだっていう充実感を得られるのがメリット？
やらないほうが無駄に通院だの待ち時間だの検査だの副作用で具合悪い時間がなくていいって
すぐやめる人もいる（本人から直に聞いたのはうちの向かいの人）
0143ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:43:32.95ID:MVMTd7GW0
>>139
いや効かない
ちゃんと研究で証明されてる 0144ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:43:39.45ID:sPECgjkC0
喉に白い異物が出来て声が超かすれて聞き取れなくなって
病院行った時に咽頭がんと言われた
結局、逆流性食道炎で胃液が逆流して胃液で喉が爛れただけだったわけだが
マジでファッキンだったよ
0145ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:44:23.24ID:MVMTd7GW0
>>140
固形癌には全く効かないよ
猛毒を流し込んでるようなもの 0146ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:44:58.20ID:/fRACa9A0
>>144
逆流性食道炎を咽頭がんに誤診されたのかw
杞憂に終わってよかったな 0147ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:48:04.31ID:MVMTd7GW0
>>144
とんでもないヤブで草
セカンドオピニオン以上はほんと大事だね 0148ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:49:54.13ID:I8bXY8Fa0
知らん間になって知らん間に治ってる癌もあるってこと？
下手に中途半端に弄ると増殖するとか？
見つけたところでどうしようもないガンとか
対処の必要がないガンとかいろんなものがあるんで
ガン検査できるようになったからと慌ててやる意味がないものがたくさんあるんだと
海外ではまずやらん検査がじゃっぷらんどではやられてるらしいぜ
お前らバチが当たるかもな！
ほら！これ！これ！これがガン！
祟りだと思うよ！だからすぐおはらいにいってきなさい！
ほっといたら呪われるしバチが当たるよ！
って言われるだけならお前ら検査する？
0151ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:53:12.01ID:mw1GKlaX0
>>148
癌細胞は毎日絶え間なく発生してるというね がん検診なんて意味ないし
転移性の質の悪いがんは初期で見つけても助からない
>>59
健康な肝臓にいきなり癌ができる確率は低い
ベースに慢性肝炎や肝硬変があるのでそうなってから定期的に肝臓癌のチェックをすればいい 0154ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 20:56:36.33ID:MVMTd7GW0
>>149
まず癌を患ったら「いかに治すか」より「いかにqolを下げずに長生きするか」で考えた方がいい
なぜなら転移性の癌ならまず治らないから
治せなくても共存し寿命を伸ばすことはできる
つまり終末医療的な思考なんだが
これは癌と闘わないことを意味するので日本ではなかなか受け入れられない ここで問題にしてるのは、早期だけど念のため じゃなくて
進行癌の化学療法の話みたいだから書くけど、
最近の化学療法剤は利くときにはマジで利くぞ。
（利かん奴には利かんが）
放っておいたら3ヶ月持たないようなのでも、
3年家で普通に（少なくとも外見は）過ごしてる人、
いくらでもいる。（利く奴ならね。その辺、最近は
利かん奴に無駄に薬使ったりしない。）
言いたいのは、
利かんかったり、使って副作用がどうしても無理なら
いつでも止めりゃいいけど、いっぺん医者の言うこと聞いてやれ。
どうしてもイヤなら、いつでも止められるから。
うまくいけば、＋3年の人生が追加されるんだから、
頭から拒否は損だと思うよ。
がん検診でみつかったがん患者と
病院に行ってみつかったがん患者と死亡率に大差なかった
という統計を前に見たことあるんだが
これって早期発見は死亡率に影響を与えないってことだよね
大腸癌は発育がゆっくりだから5年に1回内視鏡検診しておけば死なないという定説。
0160ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 21:00:48.74ID:/fRACa9A0
>>159
腸洗浄液、通称重い水を何リットルか一気飲みするのが一番きついんだが何とかならんかあれ いつもお上の阿呆さに頭をかかえてる自分だけど、
公的がん検診見て思うのは、「お上もそれほど馬鹿じゃない」かな。
見つけて助からない率の高い奴は公的な健診に入ってない。
早く見つければ完治orほぼ完治できる可能性の高い奴を
厳選してる。 ちゃんとコスパ考えてるね。という感じ。
せっかく税金払ってるんだから、ま、あれこれ考えずに一通り
受けるが吉かと。
0163ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 21:08:38.91ID:7Bq/t7V/0
>>62
俺も便潜血でカメラいれてポリープ取ったら、保険金で偉い儲かったわ >>71
するどいかも。
心臓の癌（とわかりやすく言うけど、広く悪性新生物ね）は
実際他の臓器に比べて非常に少ないです。
理由は諸説あって、いまだ定説は無いです（多分） 0166ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 21:13:57.68ID:MVMTd7GW0
>>158
簡単に言うと
「発見したところで癌は治せない」ということ 0167ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 21:15:00.74ID:xYrRq2fwO
いま見つかった癌はすでに10年前位に発生してるんですよ
…アベガンかな >>158
さっさと見つけて治療すれば結果的に健康保険を圧迫しないから早期発見させたいんじゃね？ 0170ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 21:19:08.78ID:2L4oQZi10
無職だけど毎年人間ドックで検診受けてる
早期発見すれば治療費は安いからな
>>7
治療によってむしろマイナスになることもあるから、痛くも苦しくもない自覚症状のない癌なら下手に見つけないほうが良いのでは。 >>114
80歳 膵癌StageIV 肝転移でしょ。
その時点でのADLや苦痛の有無によるけど、
手術しなかったらしなかったで、「した方が良かったでしょうか」
薬を使わなかったらつかわなかったで「使った方が良かったでしょうか」って
なってたんじゃないかな？
何でもそうだけど、人生は一回、もしも は無し。
その時の自分の選択を最善と信じて生きるのが良いと思います。 >>169
細く長くいい客になってくれるパターンが一番多いだろうね 0175ニューノーマルの名無しさん2022/07/18(月) 21:36:28.53ID:yr0bHxDQ0
今は、ガン治療薬である分子標的薬の種類が少ない。
細胞を米国に送って遺伝子パネル検査をし適合するタイプがわかっても、10％程度しか薬がない。
キイトルーダでも2割くらいの人にしか効かない。
今後、この分子標的薬の種類が増えれば、治る人が増える。
「早期発見しなくて良いがんがある」これは正しい。
「だから、がんは早期発見しなくても良い」は間違い。
（ちゃんと、だから を含んだ命題にしてますよ）
逆は必ずしも真ならず。
裏、逆、対偶の真偽を混同して誤解する人は世の中多いですね。
0177ニューノーマルの名無しさん2022/07/19(火) 09:03:19.67ID:VwvnF0Ek0
これは原発事故以来、甲状腺がんが増えたー！ぎゃー！と騒ぐ放射脳連中に鉄槌を加えるための
文章と理解したが。
2000年代（つまり原発事故以前）韓国では過剰診断＆過剰診療（手術）が行われて何のメリットも無かったばかりか
害しかなかった。
その前車の轍を原発事故後の日本は踏んでいる。
0178ニューノーマルの名無しさん2022/07/19(火) 09:06:25.15ID:mrJ7Ojer0
意外でも何でもない
精密検査すればほとんどの人間からがんは見つかる
0179ニューノーマルの名無しさん2022/07/19(火) 09:09:56.79ID:mrJ7Ojer0
＞「韓国では2000年代に検診ブームが起き、2002年から特に女性で甲状腺がんと診断される人の数が激増し、10年間で10数倍に膨れ上がりました。
こんなにがんが増えたにも関わらず、これまでのところ甲状腺がんによる死亡数にはほとんど変化がありません」
これなどまさに福島で起きたことと同じ
甲状腺がんは放置すべき代表的ながん
精密検査で無理やり見つける必要なんて全くない
0180ニューノーマルの名無しさん2022/07/19(火) 09:16:04.64ID:QqXGOu3M0
前立腺がんは放置しても死なない人と放置すると転移して死ぬ人がいる
>>176
文章を最後まで読んでないやつ多いよな
流行りのがん発見商法に乗っかって不安な気持ちを抱えるより
まず命に関わる5大がん検診を受けること、糖尿治せ、ってことで
がん検診受けるなとは言ってない記事だった >>1
●在学中の内容証明郵便
> 何で在学中に拷問求婚をやめろと、相手に内容証明郵便を送らなかったの？
> 弁護士なしでもできただろ。
> お前はいつも行き当たりばったりなんだよ。そんなんだから人生がうまくいかないんだ。
異常事象を指摘する内容証明郵便を送っても、証拠がなければ教授会や親から幻覚扱で余計に叩かれ、暴挙女は野放しで拷問求婚は続く。
在学中なら、内容証明郵便を送ったことでなおさら不利にますます卒業しにくくなる。少なくとも在学中に内容証明郵便はできない。
親身なって助ける演技をして間違った選択をさせようとしてる、相手の都合がわかった、東大卒の心理カウンセラーのソシオパスだ。
東大卒の心理カウンセラーは厄介で、拷問求婚被害を話すと「お前（富裕層）に女との接点はなく幻覚だ。」と言う。
東大卒が「いない」と指摘したはずの拷問求婚する女たちの一人の千葉女へ私が住所を聞いて嘘恋文を郵送し拷問求婚を先送りする。
すると、女は幻覚であって存在しないはずなのに東大卒は私を「ストーカー」と矛盾する攻撃をする。
本来なら東大卒の心理カウンセラーは「危険な女性は実在した。坊っちゃんを助けなきゃいけない。」そうなるはずだ。
「在学中に内容証明郵便を郵送すれば解決した。」という投稿は、
「私をバカにして私の都合が分からない一時的なサイコパス化した人たち」をうわべだけ納得させる書き込みだ。
これは、前述の大久保佳代子作戦の提案で動揺する「私の都合が分からない攻撃者たち」を鎮静させるための書き込みだ。
大久保佳代子作戦は、千葉女タイプと島根女タイプのうち、島根女タイプのみを破滅させる作戦であって問題の半分しか解決しない。
私の側も私を攻撃する側があんなに動揺するとは思わなかった。
冷静に考えれば、実際の戦争なら、敵側が祖国防衛戦争でもなければ、戦力の３割を失えば撤退する。
戦力5割の島根女タイプをゴッソリ破滅させられれば、攻撃側にとっては3割敗北以上に恐ろしいのだろう。
今の時代は、スマホのクラウド保存や秋葉原の小型防犯機器が売ってるので、その防犯活用で通常は起こり得ない異常事象を記録する。
その時は、異常事象の起こるメカニズムがわからなくても、被害がより大きくなった時、訴訟準備の答え合わせでわかる。 0183ニューノーマルの名無しさん2022/07/20(水) 06:02:16.95ID:FR+2ZmPt0
>>181
がん検診をもっと受けよう。ただし発見商法や甲状腺がん検診テメーはダメだ。
の最後だけを切り取って
がん検診テメーはダメだ。
と真逆な結論にしているわけだ。 発見精度上がる
↓
悪化しないガンも見つかる
↓
ガンの死亡率が減る
↓
抗ガン剤が効いてることにする
0186ニューノーマルの名無しさん2022/07/21(木) 04:52:27.74ID:JpM/FXWh0
>>185
そうやって検診が有効に見えてしまう現象をリードタイムバイアスと言う。
じゃあ、全部見かけ上で検診は全く無意味かと言うとそんな単純でもないのが面倒な所。 >>1
●東大卒の心理カウンセラーらしき人はいまだに偽善の助言を言う
発言力の強い女たちが、弱い立場の富裕層に財産目当てで拷問求婚する。
被害富裕層側がその危機に対し異常女たちへ暴挙の翻意を促す自衛行動をする。
暴挙女たちは富裕層をバカにして、富裕層側の都合がわからない一時的なサイコパス化して、拷問求婚は成功すると確信してる。
この状態を東大卒の心理カウンセラーが、「富裕層が女たちに無理矢理結婚を迫られてる相談」に対してのシグナル発信、返事だ。
心理カウンセラーの社会的信用を悪用して「富裕層は幻覚を見ている。」と嘘をつき、
かつ、また、「富裕層本人が悪事をごまかすために嘘をついている。」と相談者の立場を不利にする。
前者なら私は病人、後者なら私は被害者ぶった悪党としてどちらにも仕立て上げられる。
東大卒の心理カウンセラーは、私を攻撃するときに、幻覚だ、悪党だとでっち上げを使い分ける。
島根女は実験研究棟の実習室の人前で、富裕層の私に女性器を向けて威張り散らして結婚を迫る。
これは実習室で偶然に居合わせ現場で尻を突き出す島根女を見た人と伝聞で知ってる人が複数人いる。
女性器を基に当時の自衛提案を兵棋で示す。
大久保佳代子タイプは「小細工で優位に立つブス女を破滅させること」が三度の飯より大好物だ。
大久保女に「島根女が富裕層へ女性器を出して、ストーカー被害者ぶって、将軍や不良に可愛がられ利得を集める姿」を目視させれば、
大久保女軍団がズルい島根女を破滅させる。
この図上演習で、富裕層を憎悪し攻撃する側は動揺する。
富裕層をバカにする側が、後輩の富裕層に同じケースではこの図上演習では負けると動揺したところで、東大卒の心理カウンセラーは、
「富裕層側の都合がわからず脳がサイコパス化する攻撃者」の動揺を静めるために、バカにするロジックに沿ったウソを投稿する。
>何で在学中に拷問求婚をやめろと、相手に内容証明郵便を送らなかったの？
>弁護士なしでもできただろ。
>お前はいつも行き当たりばったりなんだよ。そんなんだから人生がうまくいかないんだ。
説明済みだが、その偽善の詭弁では解決できない。 