「インフルにかかったら薬」 見直す?見直せる? [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★2022/10/23(日) 08:54:50.72ID:nAN6Yi3o9
 今年は季節性インフルエンザが流行するかもしれない、というので子どもと一緒にワクチン接種を済ませました。それでも100%感染は防ぎ切れないのがインフル。何とかかからずに冬を乗り越えられればいいのですが……。【くらし医療部・横田愛】

 日本では当たり前でも、世界からみれば異例――。そんな一つに、季節性インフルエンザへの対処の仕方がある。この冬、来るかもしれない新型コロナウイルスとインフルの同時流行への国の対策を巡って、図らずもこのことがクローズアップされている。

 日本の「当たり前」はこうだ。新型コロナが現れる前、国内では毎年秋~冬に1000万人前後のインフル患者が発生していた。その患者1人1人が、発熱したら近所のクリニックを受診。その場で簡易検査を受け、インフルと診断されたら「タミフル」などの抗インフル薬を処方してもらう。厚生労働省によると、2018年秋~19年初めのシーズンに抗インフル薬の処方を受けた人は推定992万人。患者のほぼ全員と言っていい。

 だが、同時流行対策では、外来が逼迫(ひっぱく)するのを避けるため、重症化リスクが低い患者には、電話やオンラインでの診療を促すことになった。

 インフルの検査はどうするのか? 検査なしに抗インフル薬を処方していいのか? 議論が進む中、一部の専門家から提起されたのが「そもそも抗インフル薬はすべての人に必要なのか?」という声だった。

 12日に開かれた厚労省の専門家組織「アドバイザリーボード」の会合後、座長の脇田隆字・国立感染症研究所長は記者会見で、抗インフル薬の処方について「二つの意見」が交錯したと明らかにした。

 一つは「これまで通り広く処方すべきだ」とする意見。軽症とみられても、途中で重症化する人もいるのが理由だとした。もう一つは「重症化リスクのある人などに限って抑制的に使うべきだ」との考え。後者を主張した専門家は「これだけ広く使われているのは日本しかない状況」だとして、薬剤耐性ウイルス(薬が効きにくいウイルス)を生まないための適正使用を訴えたという。

 脇田座長自身の見解は?と問うたところ「(国内の対応が)『使い過ぎ』に当たるかは判断できないが、適正に使用していくことは重要」との答えだった。

 「日本しかない状況」。そう、日本は世界一の抗インフル薬使用国と言われる。

 抗インフル薬の主な効果は、発熱などの症状が出る期間を1日程度短くする、というものだ。高齢者や幼児など重症化リスクのある患者への投与の推奨は、欧米も日本も変わらないが、それ以外の人への対応は異なる。

 日本ではすべての患者の「早期診断、早期治療」が徹底されてきたが、米疾病対策センター(CDC)は「健康な人のほとんどは、抗インフル薬で治療する必要はない」との立場。英国も、国営の医療サービスが、リスクの低い患者はまず家で休息し、市販の解熱鎮痛剤で症状が収まるのを待つよう勧めている。

 どちらが望ましいのか?

 …(以下有料版で,残り756文字)

毎日新聞 2022/10/23 06:00(最終更新 10/23 06:00) 有料記事 1976文字
https://mainichi.jp/articles/20221021/k00/00m/040/161000c
※関連スレ
【医療】インフルエンザ患者数 今は低い水準 海外で流行も 今後注意を [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666475040/

0057ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 10:54:31.62ID:rGf39LSb0
ワクチン以外ないよ。

0058ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 10:56:16.83ID:rGf39LSb0
インフルエンザで病院に言ってももらう薬は
インフルエンザの薬ではありません。
そこを間違えるな、あれは解熱剤です。

0059ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 10:56:55.81ID:lkrXfx8i0
>>47
俺は醤油!

0060ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 10:58:15.99ID:OR14rn6l0
常備してある麻黄湯飲むわ。

0061ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 10:58:58.51ID:pPkV0Q8/0
>>48
医療関係者は認知してたって、風邪は酒飲んで寝てれば治る!ってバカが認知しなきゃ意味ないんですよ
お陰で無理矢理ワンカップ飲まされて余計に悪化した

0062ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:01:55.54ID:ohFj0G4L0
インフルエンザは熱の風邪だから銀翹散の方がいいんじゃないの

0063ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:02:02.80ID:rmw2kuY90
>>55
嫁じゃなくてさ、体感としてリレンザ吸引し始めるとほぼ丸一日後には37度以下になるんだよね。
解熱するのにそんなにかかるのかなあ。
タミフルは使ったことないから知らんけど。

0064ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:02:03.92ID:RjLyFop40
インフルエンザは罹る人と全く罹らない人がいるのはなんなんだ
毎年罹ってる人いるよね

0065ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:03:47.40ID:yqcEa2110

マスク必要だろ?

0066ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:06:06.24ID:oywCDoCD0
>>9
それをやめるという話。

0067ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:06:13.23ID:H+MKZNls0
どうしようもない、確かめないと学校行けないから
タミフルやめたとしても外来は混む

0068ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:06:41.45ID:YZNtkFP60
タミフルとかの抗ウイルス薬物って、
稀に、道路に飛びで出す副作用あるけど
これって、幻覚とか幻視だろ
建前は、原因は、ウイルスで脳破壊せい
本音は、原因は、タミフルは幻覚作用
あるからだろ。

その生物学的かつ統計的かつ霊感的な
根拠だけど、
タミフルやらない人はインフルエンザ
ぽぃ風邪でも、道路に飛びで出すなんて
皆無だよな。タミフルの覚醒幻覚作用で
元気になる代わりに、頭イカれるんだろ❓

そこで、風邪には、葛根湯ですよ。
有効成分エフェドリンは、覚せい剤の
原料としても有名だもんね。
モチロン、覚せい剤は違法だけど、
覚せい剤の類縁体のエフェドリンは
少量ならモチロン、確か合法だぜ✌

で、タミフルと覚せい剤たとえは、
反社組織がウラで発売のメタンフェタミン
と、タミフル、どっちがインフルエンザに
効能あるのかな❓。キニナルです

0069ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:09:09.17ID:ohFj0G4L0
>>68
葛根湯医者来た

0070ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:16:48.43ID:Xu/MOuwt0
翔ぶ薬、タミフル があるだろ

0071ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:29:25.22ID:tPjuygYW0
>>3
この冬の流行語になりそうだなw

0072ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:33:16.63ID:659WuxBB0
リレンザたけは神だから無くさないでね
タミフルはイラネ

0073ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:35:17.52ID:nPVow60s0
>>16
みんな仕事してたり学校行ってるのよ 
子供部屋に引きこもってる暇人じゃないの

0074ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:37:16.55ID:B4qAWadf0
儲けしか頭にないのにどうしたんだ?
日本終わる?

0075ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:52:05.43ID:JQNjcrXS0
>>61
それ君の環境が特殊なだけやん
インフル関係なく風邪にワンカップなんかありえんし
もし親なら縁切っとけ

0076ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 11:52:07.33ID:elEW7IVK0
>>71
感謝

0077ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 12:24:43.610
インフルエンザの看病したことあるけど病院行く前に熱が上がって体調悪化に気付いてたな
翌朝までは我慢させて病院
飲み薬を処方されて熱は下がったけど動くの辛そうで何回も怒りながら看病したわ
見てるとわざと動いてないだけと思ったからw
なんか知らんが落ち着いた頃に便秘だから便秘薬を買ってくれと言われた
果物とヨーグルト買って食わせたら翌日ウンコ出たと喜んでた
俺は季節インフルエンザ未経験なので辛さは知らん

0078ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 12:26:54.030
>>35
やっぱ動きにくい症状ある人もいるのか?
年寄り家族に怒りながら看病したわ
早く水分補給しろ!ワキにちゃんと体温計挟め!とか

0079ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 12:32:26.560
>>64
熱があまり出ないパターンのインフルエンザもあるとか聞いた
それが嘘じゃないなら気付かずに季節インフルエンザ経験者も多いのかなー
俺は検査したことないからなぁ
2019年11月に人生で初めてと思うくらいの酷い風邪は経験した
病院で感冒薬処方されて二週間掛かって治った
2020年1月に家族がインフルエンザで寝込んだし
それもあって2020年、体温計、消毒液、不織布マスク買い置きなどで品薄の悩みが他の世帯より焦らなかったかも
2020年2月頭には不織布マスクが店から減り始めたんだよな
懐かしいなマスク不足
今は使用推奨期限が近づいた不織布マスクと多そうだね
マスクも値下げするもんな使用推奨期限あるから

0080ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 12:36:25.14ID:4q1T+g0i0
診療抑制するなら保険料下げろ
病院行くなって言われてる世代が一番金払ってるじゃん

0081ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 16:19:20.20ID:fUpqR/CJ0
>>79
それ武漢じゃね?

0082ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 16:44:24.04ID:Y1TsARK30
インフルもただの風邪だろ
寝てれば治る

0083ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 16:49:33.23ID:hZ6WWyBu0
インフルで熱40度
タミフル飲んですぐに寒気して熱を測ると37度

インフルもやばいがタミフルも別の意味でやばい

0084ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 16:55:39.46ID:35mKCTnP0
またお前らは騙されてワクチンを打つのかw

0085ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 17:34:08.31ID:IEHU+YA20
>>64
免疫力の強さ

0086ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 18:53:44.63ID:9ayXg3Ll0
発熱から解熱までの平均は3、4日
基礎疾患とかのない、リスクの低い人間なら普通は発熱してから医者に行く、熱上がって1日くらい様子見る奴も多い
そんなら医者に行って薬もらった時点で2日目、薬なくても実は翌日か翌々日には熱は下がる

…熱上がって1日様子見るタイプなら、もう薬が効いたのか自然治癒しただけなのかわからない
でも全員薬もらって飲んでるから、薬のおかげで3日で済んだ!って思ってる
馬鹿馬鹿しい話

0087ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 19:36:38.76ID:uikNUNzL0
>>1
インフルエンザワクチン射つ奴って完璧な知能障害だ

0088ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 19:52:09.43ID:svh94LU70
インフルかコロナかわからないと解熱剤をどうしたらいいかで困るわな
コロナなら効き目の強いもの使いたいし

0089ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 20:34:53.78ID:5r2ClVHT0
体温のチェックと手洗い、アルコール消毒でインフルエンザの流行は防げることがこの3年ではっきりしたよね
流行を防げたのにやらなかったのは薬を売りたい製薬会社と医者の陰謀じゃね

0090ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 20:43:06.79ID:EHSUMh/Q0
>>46
アルコール消毒してるから、それらのことをやっても大丈夫ってことだろ。
まぁ真面目に消毒してない奴がベタベタしまくってる率は高いと思うが

0091ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 20:46:13.17ID:SOp4KC4x0
インフルに関しちゃ自分は間違いなく薬の効果あったね
すぐに楽になる
処方してもらえるなら欲しいね

0092ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 20:56:00.95ID:bFZtDKMq0
イワケンとかコロナ前は一家でインフルワクチン打たないとか言ってた記憶があるが、今はどうしてるのかな

0093ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 21:12:44.46ID:eX/Ow7BN0
インフルエンザに2年連続でかかってから毎年予防接種するようになったな
それからは一回もかかっていない

0094ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 21:14:52.42ID:hue2mxx60
>>72
むしろリレンザはほぼ死滅寸前
一回で済むイナビルに勝てるわけないわな
タミフルは予防投与とか小児とかで生き残ってる

0095ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 21:19:23.04ID:uisSuSaU0
>>1
いまだにインフルエンザワクチンとか言ってるようなバカの記事とか読む価値ゼロ

0096ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 21:48:05.61ID:hqIo+1TA0
>>79
それで1週間位微熱続いて、子供の出産立ち会ったわ
そして翌朝高熱出して、病院行ったらインフルだった
幸い、会社でも病院でも誰にもうつさなくて済んだわ

0097ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 22:25:56.38ID:HxtGBUaP0
イナビルこそ至高の薬

0098ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 22:37:25.28ID:mrh8hFkV0
>>89
陰謀論好きそう

0099ニューノーマルの名無しさん2022/10/23(日) 23:36:11.69ID:rzeYwt8b0
薬にも副作用があるのに無頓着だよな
たかだか1日早く良くなるかもレベルの薬など健康的な若者は取るべきじゃないだろ

0100ニューノーマルの名無しさん2022/10/24(月) 00:34:07.41ID:TSTBVwLO0
ワク信はなにもガタガタ言わずことしもワクチン打ってる
反ワクチンは打たない。裏面に劇薬と書いてあるし副作用で休職、退職もありえて命とりとなると判断

0101ニューノーマルの名無しさん2022/10/24(月) 15:36:15.53ID:IWZav+UH0
抗インフル薬は海外では薬局で買えるですよ
だからアメリカなんかでは病院行かずに薬飲んで寝てろと言われるわけでね

医師の処方箋が無いと薬局で抗インフル薬を買えない日本では
感染したら病院に行くしか薬を手に入れる方法が無い訳で

ワクチンも薬も無い状況ではインフルも簡単に人が死ぬヤバい病気なんだが
何か凄く扱いが軽いんだよなぁ
人命の

0102ニューノーマルの名無しさん2022/10/24(月) 15:47:28.13ID:IWZav+UH0
しかしあれだよねぇ
外来が逼迫しそうだから薬を薬局で買えるようにしよう、じゃなくて
薬無しでも良くね? という話になっちゃうところが
日本らしいというか何というかw

0103ニューノーマルの名無しさん2022/10/24(月) 18:27:29.43ID:NTZHjzMU0
タミフル飲んだことないな

0104ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 18:09:41.82ID:97xhoHUE0
抗インフル剤多用してるの日本だけなんだね
高熱が少しきついところで短期間で治るのはまあ風邪と変わらんしなあ

0105ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 18:28:37.21ID:6HV/18rw0
しかし怖いといわれたインフルエンザも薬がある21世紀の時代だけど新型コロナで四苦八苦してるんだものな

0106ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 19:48:04.18ID:x9mhs1Wg0
絶食してじゅうぶん水分補給し寝る、ひたすら体を休める
ほとんどの病気はこれで治る
そういうふうにヒトの体はできてる
解熱剤とか咳止めとか余計な薬を入れると治りが悪くなる

0107ニューノーマルの名無しさん2022/10/27(木) 20:32:41.86ID:3eYPkE3W0
>>86
よく分かる。
あと、頭痛薬のように飲んだらすぐ効くと思われてるけど実はそうではない。
タミフル系のやつは、解熱剤とは作用機序が根本的に違うし、効き始めるまで絶対1~2日のタイムラグがある。
このタイムラグの存在を軽視してる人が多い。
この1~2日間は、つまり薬を飲まなかった場合とほぼ同程度に発熱や症状は進むってことなんだよな。

自分はインフルにもかかったがその後に帯状疱疹にかかったがその時処方された抗ウィルス薬は
効き始めるまで5日かかるっていうやつで、5日間は薬飲まないのと変わらない激痛でのたうち回ってたから、
その後痛みは収まったがそれが本当に薬のおかげか自然治癒かは分からないんじゃないかと思った。

コロナ治療薬のアビガンは、飲んでから7日後に効いてくるとか聞いて、こりゃダメだと直感的にオモタ

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