0001ぐれ ★2023/01/09(月) 13:31:38.70ID:XyVQCr999
※1/8(日) 16:01配信
京都新聞
水素スタンドの整備が進まない中、市長公用車が燃料電池自動車（FCV）の京都府亀岡市が、燃料の充填に苦慮している。府は20年までに、丹波地域にスタンドを1カ所設置する目標を掲げていたが実現せず、京都市のスタンドに行くためだけに40キロ近く走行することもあるという。
亀岡市は21年9月、約1800万円を寄付した市民の意向を受け、国の補助金も活用して市長公用車にトヨタ「MIRAI（ミライ）」を導入した。市は「環境先進都市や脱炭素宣言を掲げる市が、先駆けて行動する必要がある」とするが、市内にはスタンドはない。市役所から約18キロ離れた京都市伏見区のスタンドを利用しており、片道約40分かかるという。
市秘書課は「できるだけ京都市や大阪へ出張に行った際に充填するようにしている」と説明する。だが新型コロナウイルスの影響で出張が減り、21年9月～22年10月までに充填した計50回のうち、35回は充填するためだけに走らせた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/40933b69b677ed3ed83f52242216947bd1a6f4f5 0952新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:41:39.44ID:c+bDhiP+0
水素運んでる車から充填出来んのか？
>>1
府は20年までに、丹波地域にスタンドを1カ所設置する目標を掲げていたが実現せず ＜
赤デミックの大地 京都でこれが駄目だっただけ 高卒以下でも分かる カイゼンせよ >>909
マイクロって違うけど？
下水とかのビルの排水とかの話だよ >>946
だから小学生みたいに
僕が考えた無限エネルギーでも
やってろや
物理法則無視したいいアイデア浮かぶといいね こんな人達がエコエコ騒いでるんだと思うと悲しくなるわ
0957新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:42:33.30ID:7Z5wKrAb0
無免許の無職は爆死したみたいだね
（笑）
水素エネルギーはそれを取り出すために今以上の
電力を使う。つまり莫大な化石燃料を使う
その問題を棚上げ状態にしてる現状🚬
>>830
水素自動車・燃料電池自動車の時代はもう来ないことが確定している
2022年11月6日
なぜ水素自動車・燃料電池自動車の開発が進まないのか？答えは簡単です。電気自動車に比べて優位性が無いからです。
不都合な真実：水素を作るのには電気が必要
水素自動車は確かに走っている間は水しか出さないため非常に環境にいいですが、水素は自然界にそのままで存在せず、そもそも水素を人工的に作る必要があります。
水素を作るのには2つの方法があり、一つは水蒸気改質法と呼ばれる化石燃料を燃焼させてガスにし、ガスの中から水素を取る方法です。
これは水素を作る過程で石化燃料を使うため、環境に優しくありません。
もう一つは、水を電気で分解して水素をつくる方法です。
こちらは水素を作る過程で電気を使うため、電気をそのまま動力源に使う電気自動車と比べて必然的にエネルギー効率が悪くなります。
水素を作るのに化石燃料を使ったり電気を使ったりして、化石燃料を使うのであれば、環境に良い動力源ではありません。
太陽光や風力発電などの再生エネルギーで作った電気で作られた水素はグリーン水素といいます。
このグリーン水素のみが環境にいいと言えるわけです。
ただ、よく考えてみてください。
そもそも太陽光発電や風力発電で電気を作ったならば、それらで作られた電気を水素に変えるよりも、電気のまま電気自動車が使った方がエネルギー効率はいいはずですよね。
水素は結局水素を作るのに電気を使うため、エネルギー効率でいうと、電気自動車は80％弱、水素自動車は30％程度と極めて悪いという当然の結果が出ています。
太陽光や風力発電で電気を作って、その電気を使って水素を作って水素自動車を動かすよりも、そのままその電気を電気自動車に使った方がいいじゃないかというわけです。
水素自動車は、水素を作るのにそもそも電気を使うという事実は、日本では、政府もトヨタもマスメディアも極力ハイライトしないように印象操作をしているように思えます。
https://newspicks.com/topics/monden/posts/11 >>946
作る方法はいくらでもあるけど、水素を電力と同じ二次エネルギーでしかない。
電力と比較して使い勝手も効率も勝てないから、わざわざ水素を選択する動機が無い。 0961新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:43:21.12ID:c+bDhiP+0
>>955
既にあるで。
やらんだけや。
現状やと作ってもしゃーないからな。 >>956
ちゃうねん
コイツラの専門は利権を作ってそこから搾取するスキームを作ることだよ
だから科学的ではなく、空気を作るんよ 0963新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:43:36.63ID:7Z5wKrAb0
水素充填って素人さんはできないんだよ
人件費もかかる
普通にEVで良かったよね。
充電設備、市庁舎につければいいし。
0966新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:44:06.52ID:g5U9xYL60
>>922
運搬船とかならまあいいよな
横浜なんかに大規模な地下の水素貯蔵施設を港に作りさえすりゃ無駄がないんだから
しかし世界中に作る必要が出てくるな なんか読んでるといろいろわかってくるな。
腕がないバイトなのか、騙されてるバカなのか
原発も必要派ではあるけど都合の良いデータだけじゃなくて
廃棄物処理の地域がどうなってるかとかその辺考えないで効率良いは調子が良すぎるからな
デメリットもでかい
ただメリットもでかいので動かしましょう新しいの作りましょうだわ
お花畑知恵遅れちゃんは
「デメリットなんて知らないの！原発最高なの！」と
「デメリットしかないの！原発反対なの！」の二択過ぎるんだよ
0969新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:45:13.21ID:c+bDhiP+0
>>960
需要に合わせない発電はほぼ無限やで。
要らん時の電力を水素に使おうって事やろ。 0970新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:45:13.75ID:ZVO8VxPZ0
大阪でさえこれだけだもんなぁ
大阪府（9件）
イワタニ水素ステーション 大阪森之宮
イワタニ水素ステーション 大阪本町
イワタニ水素ステーション 関西国際空港
イワタニ水素ステーション 大阪住之江
イワタニ水素ステーション 大阪伊丹空港
ENEOS Dr.Driveセルフ茨木インター店
北大阪水素ステーション
ENEOS 枚方走谷水素ステーション
イワタニ水素ステーション 堺美原
0971新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:45:33.49ID:O8uXh6SF0
まあ、なんだ水素燃料車は買わない方が良いのは分かった
>>966
このクレーターは昔、横浜って言われてたんだよ・・
って未来しか見えてこないんだが。 亀岡ではなぁ
京都の次は福知山か舞鶴ですかね
亀岡には作らんやろ
0976新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:46:29.45ID:7Z5wKrAb0
>>959
いや、そもそも環境エネルギー自体が破綻してる
例えばをソーラーパネルの材料をしってるかい？
これはまさにたんなるエネルギーの前借りなんだが
風力や水力発電もしかりで
本来そこになかった抵抗を掛けることになる
その影響については土人人間はまだ理解できてない 0978新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:46:51.13ID:g5U9xYL60
>>948
融合炉の話じゃなくて現実に開発済みの小型分裂炉の話だよ。
頭50年前で止まってない？ >>964
そこは高圧ガス製造保安責任者持ちの自分にやらせてもろてw
いいアルバイト代もらえてええわ >>975
いや、アホじゃないよ。
わかってやってる。
多分君の自治体にもミライあるぞｗ >>977
太陽光パネルは1回のライフサイクルでエネルギー黒字が確定してるだろ。 >>978
お前それ全く進んでね～からお前こそ頭止まってね？ 市長でも水素難民になるとか、地方は哀れだな
うちの地域じゃ、よぉわからん近所のうさんくさいババアでもミライ乗りまわしてんのに
>>830
水素カーの実質的な燃費、コストはよくわからんが
相当に悪いとおもわれる
水蒸気改質 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
水蒸気改質は炭化水素や石炭から水蒸気を用いて水素を製造する方法である。
水蒸気改質は化石ベースの燃料以外に、バイオエタノールやバイオディーゼルのようなCO2ニュートラルな液体炭化水素燃料を利用できるため、グリーンな水素を製造することができる。
小規模な改質装置はガソリンスタンドを水素ステーションに転換するような現在の炭化水素インフラの転換がなくても比較的低コストで流通させることができる。
また、この技術に関連したいくつかの課題がある。
コストと耐久性の点から見ると、改質装置をベースにしたシステムにとっての最も大きな問題は燃料電池自身に残っている。
透過の役割に使用されるであろう装置である高分子電解質膜燃料電池の中に使われている触媒の白金は、燃料中の改質装置では完全に取り除くことができない一酸化炭素にも非常に敏感である。膜は一酸化炭素によって汚染され、性能が低下する。
触媒は非常に高価である。
全体的に見て、水素燃料を作り、輸送し、保管するコストが一番の問題である。 0987新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:47:51.24ID:z7QkOwYS0
トヨタの人間がFCV買ってないんだから
水素社会なんか来ねーってw
>>980
1日24時間、1年365日ひとりでバイトやるっ言うならいいけどな。 0990新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:48:49.55ID:ZVO8VxPZ0
>>984
ガソリンスタンドでも同じ
今や地方と都市とのインフラの格差は凄い 0991新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:48:51.27ID:g5U9xYL60
>>983
やっぱ原発と言えばフクイチのイメージしかないんだろ？
あのさ時代は進んでんだよおじいちゃん 0992新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:49:33.54ID:fzmlqzU30
補給しに40km走るの？
アホウの極み
0993新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:49:35.21ID:ReGyT5QJ0
全国のトヨタディーラーにあるのかないのか誰も答えられないのなんで？
0994新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:49:42.22ID:1AnQveix0
亀岡って環境とか言ってアホなことするよね
レジ袋完全廃止とか
善意の寄付だと信じたいけど、明確な用途指定の寄付の場合は断らないといかんな
下手すると金で行政を買収したのと変わらない
0996新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:50:01.25ID:c+bDhiP+0
>>979
太陽熱やら原子力やら何でもええんやで。
水素が消費されるなら、ベース電力を上げるだけや。
需要に適時の発電と随時何時でもの発電は根本が違う。 0997新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:50:02.49ID:O8uXh6SF0
>>987
トヨタの人間が率先して運転しないといけないのになw >>977
君の言ってる太陽光発電がどんなものなのかわからないけど前借りなんかはしてないぞ
太陽光というか電磁波を当てて電子を飛び出させてるだけだからな 0999新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/01/09(月) 15:50:25.25ID:g5U9xYL60
水素スタンド作るのに
設備だけで4億かかるんだけど
ガソリンスタンドの10倍の金が必要
更に充填には危険物取扱者が必要
どうするよ？
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