成田悠輔「高齢者は集団自決した方がいい」NYタイムズが発言報じて世界的大炎上「この上ないほど過激」★27 [七波羅探題★]

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0001七波羅探題 ★2023/02/18(土) 17:38:39.62ID:tKqjQSzL9
「高齢者は老害化する前に集団自決、集団切腹みたいなことをすればいい」といった主張が物議を醸している。発言者は、経済学者で米イェール大学のアシスタント・プロフェッサー・成田悠輔氏だ。

 各界の重要ポストを高齢者が占めている日本の現状に対し、成田氏は、2022年2月1日、堀江貴文氏と対談したYouTube動画『【成田悠輔×堀江貴文】高齢者は老害化する前に集団切腹すればいい?成田氏の衝撃発言の真意とは』で、世代交代を本気で考えようとして、次のように述べている。

「(高齢の偉い人々を)1ミリも尊敬していないかのような雰囲気をみんなが醸し出すようになると、やっぱり誰しも周りに必要とされていない感をガンガン出されるとつらいと思うんで、少し世代交代につながるんじゃないか」

 その後、高齢化が進む日本社会の解決策として、「安楽死の解禁・強制」などにも触れている。

「成田氏の発言は、2021年12月17日の『少子化ってダメなこと?人口減少で60代が労働力の中心に?ひろゆき×成田悠輔』(ABEMA)などでも触れられており、持論なのは間違いないでしょう。この意見に対し、侃々諤々の議論が巻き起こっています」(週刊誌記者)

 実際、SNSでは、

《「集団自決」発言も知ってるけど、これ「年寄りは死ね」って意味じゃなくて70代80代にもなって重要ポストにしがみつき若者の成長の芽を摘むような社会に将来はない、世代交代が必要ってことでしょ。》

 といった肯定派もいれば、

『#成田悠輔をテレビに出すな』とのハッシュタグをつけ、《こういう乱暴で非常識なことを言う人は、まず自分が高齢になったら率先してやりますという約束してから言うべきですね》などと批判する意見も多数投稿されている。

 そして、この問題がついに海外へも飛び火。2月12日付の米紙『ニューヨーク・タイムズ』が、成田氏の「集団自決」「切腹」発言について「この上ないほど過激」と報道したのだ。

 同紙は、成田氏がアメリカの学会で無名である一方、「彼の極端な主張は、高齢化による経済停滞に不満を持つ何十万もの若者のフォロワーを獲得している」と紹介。

 さらに、丸と四角のレンズの眼鏡をかけ、Tシャツやパーカーのカジュアルな姿でメディアに登場する成田氏は、「アイビーリーグ(米名門私立大学の総称)のブランドを利用している」とも述べている。

 同記事を受け、東大名誉教授のロバート・キャンベル氏は、成田氏の発言への批判とともに、国内メディアがまともに取り上げていないことへの疑問をこうツイートした。

《高齢者に集団自決とはあくまで問題提起であり「抽象的な比喩」とする成田悠輔氏。太平洋戦争、優生保護法、やまゆり園の大量殺人事件もメタファーとでも言うのでしょうか。国内メディアより先に米国NYTが深掘りして「提起」を問うこと自体、日本の、メディアの問題です》

 ニューヨーク・タイムズの報道を受け、イギリスの『デイリー・メール』『テレグラフ』、ドイツの週刊誌『シュピーゲル』なども、次々に後追いし、世界的に炎上状態となっている。ちなみに、当該記事を紹介したニューヨーク・タイムズのツイートは、2187万ビューを超えている。

「seppuku」という言葉とともに、世界の耳目を集めることになった成田氏の発言。だが、日本の高齢化社会が待ったなしで、早急な対策が必要なのも事実。はたしてこの騒動、着地点はどこになるのだろうか――。

FLASH編集部
2023.02.14 17:45
https://smart-flash.jp/sociopolitics/221888

★1:2023/02/14(火) 18:09
前スレ
成田悠輔「高齢者は集団自決した方がいい」NYタイムズが発言報じて世界的大炎上「この上ないほど過激」★26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676615507/

0952ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:17:19.04ID:6+iZZjMS0
>>948
社会保障の枠組みや医療提供の方法(医療利権とも言えるような医療費稼ぎのための延命ありき、無駄な治療ありき)
そういうことを棚上げして老人層だけを矢面にしてるのが荒いよね

0953ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:19:47.30ID:jiTHLQU00
年金制度がクソなだけ
日本だと給料が右肩上がり続けるのも異常
人間、生きている限り動いて当たり前
フルフルで働かなくとも半日でも1時間でも働き続けるようにしないと

0954ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:20:34.06ID:tsrQJPoy0
>>947
資産の大小に関わらず一律でいい。
資産が無い老人ってだいたい若い頃ろくなことしてないから。
働けなくなったら基本、医療は自己責任・自己費用で行う、自然死を受け入れるって
アメリカ型にしていかないとどんどん国が弱体化する。

0955ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:21:26.27ID:sOQs2C8m0
>>952
なにが不気味かって、隣で成田氏の発言に満面の笑みで手を叩いて賛同してるのが
自民党の古川俊治(医師)ってこと


これ、成田氏はただの操り人形
成田氏に言わせてる連中がいるってこと

0956ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:21:40.70ID:MDHdNnoW0
>>954
>資産が無い老人ってだいたい若い頃ろくなことしてないから
具体的なソースどうぞ
印象でいいなら俺はその反対だと思うわ

0957ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:24:29.96ID:wOhnyauZ0
万引き老人、現行犯逮捕5回で死罪で
安楽死を希望する老人には、国から勲章と家族に報奨金

だいたい片付くよ

0958ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:25:49.13ID:xK1ToiPb0
左翼が異常に憤慨しとるな

キンペが焦ってるのか?

0959ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:26:06.22ID:BTAP8U5Z0
自決出来るだけ元気な老人はともかく、何とかしなきゃならないのは寝たきりや自分じゃ何も出来なくなった老人だと思うわ。

0960ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:26:38.70ID:MDHdNnoW0
>>958
老人切り捨てを堂々と言う事のほうがキンペー的だろ

0961ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:26:54.89ID:MDHdNnoW0
>>958
老人切り捨てを堂々と言う事のほうがキンペー的だろ

0962ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:31:54.19ID:nDRc5y9g0
ワシゆとり世代だけど
正直な話、老人助ける気はないよ
ホント資産のない老人って若い頃碌な事してこなかったでしょ??

0963ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:32:04.14ID:sOQs2C8m0
高齢化が進みすぎてこのままでは社会が保たない!
そうだ老人は一定の年齢が来たら自決しろ!これしかない!
ただ自決するだけじゃもったいない、食料になれ!これで食用問題も解決!

そんな絶望的な社会の中でありながら、しかし一部の特権階級は富を独占し贅の限りを尽くす


まさにソイレント・グリーン

0964ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:34:56.45ID:nDRc5y9g0
氷河期世代に散々自己責任って言ってきたじゃん
次はあなた達の順番です
成田氏次の選挙に出てくれないかなぁ

0965ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:38:08.89ID:m2sJJghV0
>>599

助手に嫉妬している人ってだれ?

0966ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:42:56.84ID:pakJZTWC0
>>964
氷河期「が」言ってたからな。
だから適齢期を迎えた今、すぐにやれってことだよ。

0967ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:43:24.15ID:tsrQJPoy0
>>956
資産が無い=収入が無い=税金大して払ってない でしょ?
税金大して払ってないってことは、払ってる税金より使ってる税金のほうが多かったわけで
既に自分が払った税金の元は取れている。さらにもっとくれは無いでしょって話。

0968ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:44:50.96ID:pakJZTWC0
>>953
いつの話してるんだ?
45で肩たたきの時代に。

0969ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:46:54.76ID:m9aLQ+Tm0
>>962
それは人それぞれ

0970ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:46:56.36ID:MDHdNnoW0
>>967
金持ちの資産ってのは多かれ少なかれ他人の労働を不当に掠めとって得ているんだよ
資本主義ってのはそういうことだ

0971ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:47:41.29ID:tsrQJPoy0
>>964
そうそう、成田の言いたいことはそういうことなんだよ。
自己責任、自己責任ってさんざん言ってきたんだから、年取ったからって手のひら返しは
よくない、最後まで自己責任・自己負担でお願いします。それができないって人は寿命死、
自然死を受け入れましょう、アメリカじゃそれが普通ですよってこと。
別に集団自決しろなんて言ってない。自己責任・自己費用で長生きしてくださいと言ってるだけ。

0972ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:50:20.38ID:tsrQJPoy0
>>970
今時、マルクス経済論とか。
そんなに搾取が嫌なら自営でやればいいじゃないか。
自分の能力次第でいくらでも稼げるよ。

0973ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:51:46.63ID:jiTHLQU00
>>968
その問題が顕著化するのは20年後だな
で、今の高齢者が働かないことと何か関係ある?

0974ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:52:01.54ID:LNQIKW4n0
さんざん生き汚く好き放題して
最後は安楽とか甘えんなよ
最後まで生き抜けや

0975ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:52:19.32ID:qE2qegy80
>>950
むしろ望んでる
望まない人がいることのほうが驚き

0976ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:52:51.61ID:pakJZTWC0
>>971
その自己責任とかって吠えてたやつが手のひら返して命乞いしてるのがこのスレ。
老害死ねって吐いておいて、いざ老害になったからナチスとかって言いやがってる。

0977ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:54:04.14ID:igevd8450
歴史は繰り返す

0978ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:54:17.25ID:jiTHLQU00
結局、日本を弱体化させる最高の制度が年金だった
積み立ててきた年金はカルトが使い込んで消えたわけだが、誰も責任を取らないしな
そして現役世代の年金払いを使い続ける今の高齢者たち
自覚あるなら働いたら損とか言わずに働け

0979ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:54:45.01ID:pakJZTWC0
>>973
だから物価スライドなんて終わって久しいのに何いってんだこの認知症は。
成田や俺様のような御識者さまのおっしゃられていらっしゃったことが耳痛くて病身舞か?

0980ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:55:50.46ID:pakJZTWC0
>>950
すでにこのスレで命乞いしてるぞ。
いざ老害になったら儒教振りかざして朝鮮ヅラ。

0981ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:56:23.12ID:8Op1QFk30
高齢者は、じゃなくて、日本人は、にしてれば、それほど叩かれなかったような気がする。

0982ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:57:11.48ID:pakJZTWC0
いざ老害って言われる側になったら、年寄切り捨てはナチスだのキンペーだの吐きまくり。
そのナチスを振りかざしてたのどこのどいつだよ。ナチスなだけにw

0983ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:57:53.15ID:jiTHLQU00
>>979
お前は浮世に住んでるのか?あ、誰も知り合いがいないのな
周りを見てみろ、働かない高齢者たちで溢れている
積み立てた年金が消えたのだから、支給もなくなって当然

0984ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:58:07.49ID:LNQIKW4n0
女は
子供は
老人は
などと層を特定して過激な意見いう奴は
まあ頭が悪い

0985ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:59:11.86ID:ay++dM1V0
>>3
そらそうよ

0986ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 08:59:41.96ID:pakJZTWC0
>>983
だから黙っても賃金なり年金なり上がった時代なんてとっくの昔に終わったぞ。
公務員が例外なだけで。
そりゃ親の金を追い剥ぎしてくってるような自宅ギャングじゃ
偏微分方程式を理解するより難しいことは百億も承知だけどw

0987ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:00:48.38ID:pakJZTWC0
>>3
思ってても実際にやらんことにはあうあうあーと等価
やって初めて価値がある。

0988ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:01:25.29ID:1YvH8/KI0
早く死ねと思う爺婆はいるけど
全高齢者早く死ねとまでは思わないな

0989ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:01:38.99ID:pakJZTWC0
>>984
まるで5ちゃんネラーだよな。
まーんとかZがーとか老害がーってな。

0990ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:19.78ID:JQ0KHAlA0
>>950
こういう過激な事を言う人は十中八九、自分は別だと考えてて、都合が悪くなったら掌返すよ。

0991ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:02:22.48ID:jiTHLQU00
>>986
お前はタイムリープでもしてきたのか?
それが今変わっても、今の70や80の高齢者には関係ない話
彼らは消えた年金が形を変えて懐に入れ、さらに現役の年金を吸い上げてる

0992ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:02.08ID:gBG4pLIP0
多分所得や生活環境で成田ムーブへの印象は変わる
今は同調を起こしやすい人間は無視できるマイノリティではなくなりつつある

社会的成功は努力というより運だよ 
そして社会情勢に大きく依存する
だからこそ公平にしないと毎回荒れる
警察国家にするのかケアできる社会にするか
でも無作為に金配るならまともに働かないしw
そこをどうにかすんのが国の中枢なんざます

国家運営手抜きして数十年デフレ
その上で少子化とか国の運営どう見ても失敗なんだから
誰が腹切るのって話でしょ

当事者が当事者感ないからやばいんだよw
サラリーマンでも経営者でも株主でもそうでしょw
何かに依存しておきならが多くが関係のないフリをする

だからいっぺん痛いほど思い知らす必要がある
経験でしか変われないのは真の馬鹿なんだよw
でもそんな奴ばっかでしょw

0993ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:03:02.43ID:qE2qegy80
>>988
選べないから年齢で区切ればいいとおもう
0歳強制出生
18歳強制成人
50歳強制安楽死

0994ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:04:17.21ID:pakJZTWC0
>>991

とりあえずここ読め

【社会】”一生働けないことを想定” いわゆる8050問題、引きこもりの子供を働かせることは現実的でないと判断 ★10 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676729715/

0995ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:05:17.76ID:pakJZTWC0
>>988
そりゃ全部シネじゃおまえがさっさと死なんとならんからな

0996ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:06:30.78ID:ay++dM1V0
https://i.imgur.com/AkxonbW.jpg

間引きしないと

0997ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:06:38.93ID:pakJZTWC0
>>974
生きれないから青葉ったり山上ったりするわけよ

0998ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:06:57.66ID:gBG4pLIP0
どうせ運ゲーなんだから世代問わず全員でサイコロ振ったほうがいいある程度の関係性の中で生きていれば
比較的高確率で社会性を持つ そういう動物だから

0999ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:07:59.49ID:taYOVQ3l0
>>972
能力じゃなくて運

1000ウィズコロナの名無しさん2023/02/19(日) 09:08:09.80ID:igevd8450

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