【LGBT】トランス女性の女子トイレ利用は「女性の恐怖を軽視」 一石投じた埼玉県富士見市議に「よくぞ言った」 ★5 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★2023/03/02(木) 23:10:06.12ID:KVOh/MXF9
※3/1(水) 17:02配信
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トランス女性の女性スペース利用は一般女性の安全に対する懸念から慎重論も

 近年、LGBT(性的マイノリティー)の人々の権利をめぐり、各方面でさまざまな議論が起こっている。中でも大きな議論を呼んでいるのが、トランスジェンダー、とりわけトイレや入浴施設などで女性スペースの利用を望む女性自認の身体男性(=トランス女性)に関する諸問題だ。トランス女性の女性スペース利用をめぐっては一般女性の安全に対する懸念から慎重論も根強いが、そんななか、埼玉県LGBT条例基本計画案について問題提起をした市議の動画がネット上で大きな話題を呼んでいる。埼玉県富士見市議会の加賀ななえ議員に投稿の意図を聞いた。

 先月26日に投稿された3分ほどの動画で、加賀市議は「安全を求める女性の声が差別として扱われていた」「『心は女性・体は男性』の方が同じトイレに入ってくることは私も怖いと感じると伝えたらカウンセリングを勧められた」「どれだけ当事者の苦しみを知ったとしても、だからといって女性の恐怖を軽視して良いわけではない」「男性身体を持つ方の女性の性自認に関する要求については明確に女性の生存権との衝突が起きうる」とやや緊張しながらも意を決した表情で主張。

「人権と人権が衝突する場合は、公共の福祉による制約が働くとされていますが、制約を働かせることが行政の役割にも関わらず、現状、LGBT条例制定後の埼玉県の審議会においては、性自認ベースのトイレ利用や災害時における避難所運営のあり方、苦情処理制度など、女性の生存権や恐怖を軽視した形で議論が進められています」として、女性の生存権を考慮した施策を求めた。

 加賀市議の投稿は3月1日現在で4200件以上のリツイート、9000件以上のいいねを記録するなど大きな反響を呼んでおり、26日には「#加賀ななえ市議を支持します」がトレンド入り。「みんなが言いづらかったことをよくぞ言ってくれた。勇気ある発言」「女性の安全、女性用スペースを守ることはトランス差別じゃない」「女性への人権侵害に声をあげただけで差別扱いされるのはおかしい」と賛同の声が多く上がっている。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/44b8c386efce2ac82b95b503e1840b798d510cf1
※前スレ
【LGBT】トランス女性の女子トイレ利用は「女性の恐怖を軽視」 一石投じた埼玉県富士見市議に「よくぞ言った」 ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677755809/

★ 2023/03/02(木) 15:16:55.60

0952ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:09:15.98ID:zbxgi/pm0
当事者のトランスの人達はちゃんとわきまえてる印象だけどな。
YouTuberのちゅるさんとか見てても感覚は俺らと変わらんよ。
じゃ騒いでるのはどんな連中なんだ?となるわな。
自分の権利ばっか主張して周りの感情無視ってまるで半島の連中みたい。

0953ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:10:12.70ID:ReoGnIWB0
>>942
作るとしても努力推奨なのか義務なのか、
その素養や土地がいっぱいだったら土地ごと買う必要もあるが
その費用は自己負担か税金が投入されるのか
後者ならその財源はとさらに続く話だし
自己負担だったら既にコロナ過で困窮状態の店には苛酷すぎる

0954ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:10:44.15ID:uPT12hzf0
>>932
>>911のように同性同士でも恐怖を感じたことがあると言っている人もいるのに

0955ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:11:14.30ID:LS2gD/RP0
おまえらが女装して女子トイレや女風呂に来そうで怖い

0956ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:12:13.04ID:0sGzsP5C0
心は女性ってそもそも何?心に性別なんかないよ。なんである前提になってんの。
この身体だからこの性別ってだけ。嫌でもあきらめてやってくしかない。大人になれ。整形は好きにすりゃいいがそんなことに保険適用は勘弁しろ。

0957ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:12:31.31ID:H1gqe1vC0
性別は気持ちで決まるのか?

0958ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:12:34.40ID:cAlr2ROx0
現段階でも手術してれば女性に戸籍変えてて女性用使ってると思うよ

0959ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:13:11.45ID:XGwtVSVP0
本当の女性の気持ちを理解できない、自称心は女の男性

0960ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:16:20.00ID:Hvb9kVdF0
>>943
それは立場じゃないんだけど

>>949
プロレスラーは一人で銭湯いけねーな、パンピーに混じったら圧倒的強者なんだから
暴力振るわれたら絶対敵わないしゲイだったら恐ろしいわ、マッチョにゲイ多いし(偏見)

0961ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:16:53.69ID:juM8LgyF0
LPGBTQに対するヘイターは、まだ謝罪と撤回と議員辞職しないの?
自認している性が大切なのだから、外見で判断するようなステレオタイプは黙るか、公然とLPGBTQへの差別やヘイトが許される更新国行くしかないよ。
外見や俗に言う「工事してるか」は関係なくて、自認の性でトイレや更衣室や浴室等も決められるのが先進国なんだから。

0962ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:17:00.09ID:evVdi9wB0
でも表立ってこれ言うと社会的に抹札されんだよな
海の向こうでは似たようなこと言って大学を退学させられた学生がいるという
男性より人権強い女性、女性より人権強いLGBTと障害者

0963ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:17:23.23ID:VbQ2eNgl0
>>957
今は心のが優先だな
タイとかは前からカラダは神様から借り物だか、
心と性別が違くなる場合もあると言われてるらしい

0964ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:17:24.38ID:F5tD/0OO0
>>6
無い。
たとえば、女性でも胸がまな板AAな人いるわけで
男でも喉仏がほとんど無い人もいるからね

0965ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:17:48.76ID:pUaEkrBP0
時間の問題だな🤗

0966ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:18:22.83ID:s4Igib1q0
>>1
バスツアーで男子トイレに割り込むオバちゃんたち
「堅いこと言いっ子なし♪」

0967ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:18:43.62ID:4nlwRkCd0
偏見
差別
人権無視

0968ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:18:57.67ID:JzvPY+iW0
>>118
日本に限ったことじゃないぞ。
アホか?

0969ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:19:13.99ID:pUaEkrBP0
女性専用車両
🤗

0970ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:19:17.31ID:YDIIxshP0
>>12
田村は量産型
似てるやつはかなりいる

0971ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:19:46.68ID:TsTHrB4t0
>>961
外見で判断したくないから、首から取説プレートで明示してよ
そうすれば適切に扱える

0972ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:20:12.93ID:4nlwRkCd0
>>971
そのプレート意味あんの?笑

0973ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:20:55.58ID:VbQ2eNgl0
>>966
男子トイレだっておじさんばかりではなく
学生もいるからな
お母さんにも恥ずかしくて見せたくない年頃の子どももいるのに、おばさん達も男子トイレに入るのは駄目だと思う

0974ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:21:01.56ID:pUaEkrBP0
女性専用車両🤗

0975ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:21:03.93ID:s30QRZgy0
>>946
はい差別

0976ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:21:59.21ID:rEiNql3r0
これを差別だといってるトランスの人は女心分かってない

0977ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:22:24.80ID:T3y8Rh9Q0
この問題が通ってしまった場合、心は○○ って言えば何でも通る世の中になると思うと恐怖でしかないわ。

見た目も年齢もオッサン、オバサンが心は子供なんだから子供扱いしろと言って勤労は虐待だと主張して働かないとかね。

外国では既に見た目オッサンが少女だと言い張って養子縁組みたいのしてるからなぁ
しかもそのオッサンは確か犯罪歴(子供にイタズラ)もあるのに…

0978ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:22:41.49ID:+3L5yBSl0
>>966
それ凄く嫌だわ
恥知らずよね

0979ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:23:01.41ID:pUaEkrBP0
>>977
日本じゃ無理だわ🤗

0980ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:23:41.97ID:+3L5yBSl0
>>976
そうそう
自分は心も男ですって自白してるのよ

0981ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:23:45.71ID:s30QRZgy0
>>957
LGBTは、心の性別を主張している。
だから普段はノーマルでマスコミの前やデモの時だけトランスする人々が日本では主流

0982ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:23:58.73ID:s8Eim/lQ0
パヨク連中を放っておくと、後々苦労するのは女性

0983ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:24:02.32ID:O96neSWG0
まぁ俺ぐらいになるとどっちでも抜ける

0984ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:24:05.05ID:pUaEkrBP0
性同一性障害は
手術で
戸籍の性別変更しなきゃ
無理なんだわ

0985ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:24:31.17ID:Tdnipre70
LGBTの女の人は腰にちんぽみたいなのつけて男役になるんでしょ
本当にそれでいいの?

0986ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:25:13.00ID:s30QRZgy0
>>955
怖がったら差別だからな

0987ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:25:27.43ID:BZCDMPk20
>>923
お前は馬鹿か
大渋滞の時しかそうはならん

0988ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:26:16.05ID:Hvb9kVdF0
>>976
女なのに男の体に詰め込まれてみずにそんな事言えないでしょ
本当にそうなら、普通の女より余程辛いと思うよ

0989ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:26:28.99ID:s30QRZgy0
>>962
利権だからな。カネと権力だよ。

0990ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:27:48.21ID:T3y8Rh9Q0
>>982
ほんそれ。
アイツら女性の権利だのなんだの言いながら一番女性を差別してるんだわ。

パヨクのかざす女性の権利なんて普通に暮らす女性には全くメリットない。

0991ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:28:03.38ID:s30QRZgy0
>>976
差別主義者だな。LGBT様は弱者だから女より優遇されるんだよ。

0992ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:28:27.35ID:BMpLyzOU0
同意するが主語が常に女性なのがいただけない

0993ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:28:33.14ID:1KtrFx2H0
>>941
>>954
別に嫌なのは良いぞ
ただの個人の感想だからな

それを理由に排除しようとするのが差別だって言ってる
"性別問わず体格が小さい人が「出ていけ」と言ったら従わないと違法"て法律作るか?

0994ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:30:38.06ID:t/Lv/QbZ0
トランスジェンダーに一言
https://i.imgur.com/tamfW4F.jpg

0995ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:32:07.07ID:Vk0txZbv0
>>993
性別を分ける事は差別ではない
LGBTは男と女どちらにも属さないんだからLGBT用の作るのが現実的

0996ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:32:16.88ID:Hvb9kVdF0
>>994
それはTに言えるなら男にも女にも言えるじゃねーか

0997ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:32:53.98ID:bsKdd6te0
女が望んだ世界中じゃん

0998ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:34:16.23ID:T3y8Rh9Q0
そうじゃない女性もいるけど
女性ってなんだかんだで憧れの女性がいるじゃない?
例えば、肌が綺麗な人とか、ファッションとか
トランス女性はそういうの無いのかね?

入れ物は男で心が女性なら尚更、綺麗(可愛い)な女性になりたいって思わないのかな?

0999ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:35:08.91ID:Hvb9kVdF0
>>998
経済的な理由もあるだろう

1000ウィズコロナの名無しさん2023/03/03(金) 08:36:19.92ID:Hvb9kVdF0
まぁ俺はLGBTだいっ嫌いだけどね
フェミカス(≠女全体)と同じくらい

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