【社会】高齢者はお荷物なのか?「集団自決」発言から考える、高齢者の“現在地” ★3 [おっさん友の会★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001◆ZABAAAAA/2 おっさん友の会 ★2023/03/05(日) 14:48:49.08ID:X2Vg4wR/9
話題となっている「高齢者の集団自決」発言。高齢者を“お荷物”のように見ている人たちに向けて
高齢者に関する研究活動を行う筆者が伝えたいこととは――。

「高齢者は老害化する前に集団自決、集団切腹みたいなことをすればいい」。経済学者・成田悠輔氏の発言が話題となっています。
議論するに値しない発言とはいえ、高齢者を単なる“お荷物”のように見ている、彼ほど過激ではないものの似たような考え方の人に
NPO法人「老いの工学研究所」理事長を務める筆者が伝えておきたいことがあります。

●「支えられる側」に回らざるを得なくなった高齢者
 まず、高齢者は現役世代の負担によって支えられる側になりますが、これは、高齢者が積極的に支えられる側に回ろうとしたのが
原因なのではなく、そもそも、国としてそのような制度設計をし、それを放置してきたことが原因です。

 超高齢社会になるのは何十年も前から分かっていたにもかかわらず、例えば、企業の「定年退職制度」を法的に容認し続け
(欧米の多くの国では禁止されている)、年齢を理由にまだまだ働ける人を辞めさせ続けた結果、労働や収入を得る機会を失って
支えられる側に回らざるを得なくしたわけです。

 今になって「リスキリング」などと言っていますが、何十年も前から中高年の再教育に予算を割いて注力していれば
生涯現役で働ける人はもっと増えたはずです。それに、リタイア後の社会参加の機会を提供する努力も不十分でした。
ボランティアや地域活動、収入を伴う労働などに関する情報提供は、今もおおむね民間任せで、元気なシニアの居場所や活躍の
場の不足は続いています。

 要するに、高齢者には「できる限り助けを借りず、自立して暮らし続けよう」「世の中の役に立とう」としている人が多いのに
機会や支援を提供せず、“お荷物”のように扱うのはひどい話だということです。“お荷物”のようになってしまっている高齢者が
いるとすれば、それは機会や支援を提供しなかった結果ともいえるでしょう。

 また、「高齢者が病院に行き過ぎるので、医療費が過剰になっている」とよく言われますが、それは、高齢者が好き好んで
病院に行っているからではなく、病院が高齢者をターゲットとしたビジネスを強化しているからです。
 国民全体の健康意識が高まり、病人が減っていくと、病気の治療だけでは病院経営が成り立たなくなってきます。
だからまず、「正常」の基準となる数値を変えて、病人をつくり出します。
 例えば、国民の4300万人が高血圧者であるとされますが、これは「高血圧」の基準を変えた結果です。
次に、高齢期の加齢現象を「病気」と位置付けて“治療”の範囲を拡大します。加齢現象は病気ではないので
治療で治るようなものではありませんが、医師に言われれば病院通いをせざるを得ません。高齢者が病院に
行かなくなったら、経営が危なくなる病院は多いはずです。

つづきはそーすで
オトナアンサー 2023.03.04  著者 : NPO法人・老いの工学研究所 理事長 川口雅裕
https://otonanswer.jp/post/154790/

★1が立った時間 2023/03/05(日) 11:54:57.40
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677984897/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677990159/

0952新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:30:26.26ID:UnwGvqLQ0
多分騒いでいるのはニートと活動家

0953新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:30:32.04ID:QGpIkclV0
くっそ、chatGPTは優等生的な回答しかしないからこれはこれで使えねえなw
官僚かよ

0954情強ニート@ワクチン非接種 mR(^д^)NA ◆HP0....... 2023/03/05(日) 16:30:32.36ID:+yaqMRvb0
>>881
まあ事実上の崩壊やねw

9割負担でも崩壊してないといえるしな。

0955新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:30:59.67ID:nFUvA0li0
>>1
人間がお荷物

0956新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:00.75ID:Ktu30vtt0
最初にするべきは、

政治家の定年制

0957新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:04.34ID:dF7MATIz0
健康でまったりしてるお年寄りはいいよ
いわゆる老害や進行した認知症、重度の身体障害を持った方への処遇を考える時代にきてる

0958新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:04.43ID:tTzRAXzs0
>>938
日本の輸出競争力が弱くなったのは民主党政権の超円高政策のせいだよ。
いわば当時の国民(現在の高齢者)のヒステリックが現在の若者を苦しめているといえる。

0959新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:05.21ID:9hasTH9E0
>>835
俺がいた頃は基本的には薬は原則全部切るという事に同意しない家は入院不可にしてたけどな
込み込みなのでそれを望むなら家で見ろって そこまではっきり言ったら家族も本人も覚悟決めるよ

0960新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:07.38ID:27ip8C1e0
>>948
現代社会で20歳で結婚出産
40歳で死亡というサイクルで回ると思うならどうぞ
レスの数を見る限り頭が悪そうですね

0961新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:15.70ID:ZSyMr4tL0
一番の問題は中抜きと海外バラマキだろ
いい加減、そこから目を逸らして
別の事に意識向けるのやめろや

0962新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:26.13ID:hQelyJt50
私もお荷物になったら消えたい

0963新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:26.31ID:IFApCbxy0
今の若者を産み育んでバトンを渡してくれた人をよくもこういう事言えるよな
何がイェール大学だよ馬鹿

0964新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:26.49ID:dDAVSnID0
>>953
裏技あって、タブーにも回答させれてるぞw

0965新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:33.98ID:jU0/nmZN0
老人「中国ロシアと戦争だ!若者よ突撃しろ!」

滅んで良いだろこの国w

0966新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:39.33ID:hqjBfk6O0
>>959
今でもそうだよ

0967新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:40.62ID:fuUKzYM60
死ねと言うわけには行かないし自分は老人にお金かかってもしょうがないと思う
でも老人はありがたいと思って謙虚でいて欲しいね
自分たちが働いて日本を築いたとか妄言吐かないで欲しい
どう見えてもどの世代もその世代なりの苦しさがあり皆がんばっている

0968新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:31:56.50ID:9tlDDAyD0
>>957
おまえは異常過ぎる。
ナチスのやったT4作戦と同じだぞ。

0969新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:32:30.86ID:Dgr6IRNu0
N田は自分が年寄りになるとか事故とかで重度の障害持つとか考えないのかな
そういう時は率先して自死するのか

0970新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:32:47.76ID:hqjBfk6O0
>>967
そんな老人いないだろ 笑
面倒見りゃあ涙流すぞ

0971新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:33:02.68ID:QGpIkclV0
>>964
初期プロンプト剥がすやつ?

0972新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:33:14.38ID:lh3Kpt3p0
>>896
癌を宣告されても治療拒否する人間てどれくらいいるんだろうね

0973新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:33:19.93ID:QexPx5GH0
そういった意味で、
間違った選択肢を取り続けてしまった世代には、
結果責任による死を選択させないといけないだろう。
自主的に労働人口の1分の3を超える範囲は死んで責任をとれ。

0974新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:33:30.12ID:0ej8ZguM0
>>935
使えないゴミの言い訳

0975新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:33:35.82ID:ZzyaBenx0
二階さんや麻生さんは生涯現役

0976新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:33:36.25ID:hqjBfk6O0
馬鹿が日本の分断化に言葉で貢献中

0977新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:02.29ID:X65P6r/M0
>>933
最低賃金次第だな
案外有意義な人生送れるかもしれん

0978新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:24.76ID:trlgxVOG0
社会保障制度が人口構成に合わなくなったというだけ
制度の抜本的改革すれば問題なし

0979新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:25.20ID:eZQ3Vm1/0
>>963
そもそも教授職でもないからな
イェール大学でも只のハウスキーパーレベルの分際で大学の代表を気取るゴミとして認識されてる

0980新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:30.88ID:j0HcB8QA0
今までの方法ではもう持たないじゃん
持続不可能でしょ
これ以上税金あげて老人にチューブつないで365日医療介護生活させても
若者も限界で生活破綻するだけだし

0981新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:32.59ID:ZSyMr4tL0
>>957
まずは中抜きと海外バラマキやめろよ

0982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:38.20ID:9tlDDAyD0
日本人に匿名のネットを与えたのが失敗だった
元々裏表がある民族だったのがネットが負のはけ口になってしまった
声が大きいキチガイの頭がおかしい書き込みを総意のように勘違いしてしまうエコーチェンバー現象に簡単にかかってしまい成田みたいなモンスターが生まれる

0983新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:45.94ID:sv1jx/YD0
55歳個人事業主で貯蓄1億まで貯めたけど、この先若い奴らに関わらずに生きていきたいわ
貧乏な若い野郎どもと関わらずに生きていきたい

0984新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:47.39ID:0ej8ZguM0
>>977
そうだろ?
無難に働きながら死ねるならありだろ?

0985新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:49.34ID:VMz5VJfK0
>>125
年金が邪魔だな

年金を廃止して年金相当の現物支給のみにしよう
年金は現金支給でなければならないという法律はない
廃棄してる牛乳やコオロギでも押し付けておけ
これで相当数減らせる

0986新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:52.78ID:ZSyMr4tL0

0987新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:55.14ID:hqjBfk6O0
>>977
老人以下の労働者能力の若者も要らないよな

0988新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:34:55.47ID:QGpIkclV0
APIに初期プロンプトを反映させられるのかな
送信時に仕込めばいいか

0989新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:35:00.37ID:q2TC97Hh0
>>968
実際問題、介護に労力割いてる場合じゃないんだよね
少しでも多くの人材を育成して、少数精鋭でやっていく方法と社会的構造を作らないといけない
じゃないとインフラの維持すら出来なくなる
老人達には社会への過度な干渉を避け、自主的に同世代の相互助でやっていってもらいたい

0990新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:35:03.33ID:8kUMbYo80
自分さえ良ければいい、って考えはまずい、っていうと共産主義いわれるのなんなの

二階建ててでいいだろ
底辺は共産主義で上流は新自由主義でいきろよ二層や二重でいいだろ

0991新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:35:08.57ID:9hasTH9E0
>>905
お前本当に頭が悪いんだな
俺は事象を説明してるだけだが年功序列賃金体系は若い頃の安月給を高齢時に後払いするシステムと判決ですら言われてる
だから50代は今に加えて20代で貰えた筈の給料が上乗せされてるので20代より高くて当たり前 今じゃそれも微妙だが
それで良い思いをしてるとかは別問題 個人的恨みで訳のわからんレスをしないように

0992新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:35:16.70ID:jC4il6m70
おなんか付けるな。荷物、いやゴミだ。

0993新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:35:22.78ID:hqjBfk6O0
>>987
労働能力

0994新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:36:03.66ID:V5AQAvWU0
官僚は頭が切れる
頭が良い人の中に悪い奴や公務員に利益誘導した奴がいるがまぁ当然だよな
しかし自民党はおんぶをしてもらっているので何も変える事が出来ないしそもそもそんな事は眼中にない
なら若年層が投票に行くしかない
特に男は行かないと減らされるぜ

0995新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:36:06.63ID:Jpikvmfu0
高齢者はお荷物
 ↓
つまり人間は例外なくお荷物になる

0996新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:36:35.16ID:9hasTH9E0
>>966
ならあっさり切れば良いじゃないかw

0997新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:36:39.03ID:g9AlkQ+q0
現在の自民党の麻生二階細田等老害議員の悪いイメージが強過ぎだからな不要

0998新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:36:41.71ID:hqjBfk6O0
>>991
段階の世代より後は子の恩恵受けていないんだよな
給料頭打ちで、下手すりゃあ下がる 笑

0999新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:36:52.00ID:2ZjmJzXp0
結局若者は甘えて怠けてるだけ

1000新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/03/05(日) 16:37:05.66ID:UHnUcqqn0
>>5
一番のお荷物はお前だけどな

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