【刑法】「お母さん的な性格の子、僕よりも精神的に大人」 15歳女子高生と淫行逮捕の40代男性「こんな法律では恋愛できなくなる」 ★2 [樽悶★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001樽悶 ★2023/07/04(火) 02:54:31.40ID:7kZfM+I59
性犯罪規定を見直す改正刑法が成立し、7月13日から施行される。

「性交同意年齢」が13歳から16歳に引き上げられ、16歳未満との性交は同意の有無にかかわらず処罰対象となるほか、時効も延長される。

その行方を複雑な思いで見ているのは、40代の男性経営者だ。

「改正後の法律であれば、僕は強姦したことにされる」

数年前、15歳の女子高生を相手にした性犯罪事件で逮捕され、不起訴となった。改正法のもとでは性的な目的で近づく行為も「グルーミング罪」として処罰されるとあって、「こんな法律では恋愛ができなくなる」と話す。

性犯罪加害者の治療にあたる専門家は、こうした言い分を「社会や法律のほうが悪いというのは、治療でよく聞く内容」と指摘する。改正法は罪を犯した人にとってしっかりと「嫌な法律」になっているのだろうか。

●「加害者も被害者もいない」

男性は数年前、青少年健全育成条例違反の罪で逮捕された。

経営する店の中で、客の少女と2人きりになったときに行為があったという。

それからしばらくして、自宅で逮捕されると、取り調べで性交の事実を認めながらも「真剣交際」「女の子から誘われた」と供述した。

金銭の授受が認められないことなどから不起訴処分(起訴猶予)となり、解決金の支払いや少女に近づかないことなどを条件として、保護者とも示談が成立したという。

刑罰は免れたが、実名・顔出しのニュースで取り上げられ、ネットには批判が相次ぎ、店の売上も大幅に下がるなどの社会的制裁を受けたそうだ。

今でも「犯罪者」などと名指しされているが、男性は「法律に違反したかもしれないが、僕は加害者ではない」と一貫して主張する。

●「付き合っていなかったから性行為をした」

男性自身はネット記事から「真剣交際であれば未成年とのセックスも問題ない」とする情報を得ていたことからも、自分が罪に問われるのはおかしいとも話す。

警察や検察の取り調べ、今回の取材でも「交際していた」と繰り返し述べたわけだが、よくよく聞いてみると、交際の事実は疑わしい点が残るものだった。性行為は数回あったが、少なくとも1回目の時点では交際していなかった。

「女の子から誘われても断るのが正しいけど、機会を逃せば、他の男に行ってしまうかもしれない。付き合いたいし、セックスしたいとなると、断れなかった。真面目ぶって嫌われたくなかった」

「15歳といっても、お母さん的な性格の子だし、僕よりも精神的に大人。年齢差があっても支配的な感じではない」として、「対等な付き合い」を強調する。

2回目は避妊しなかったという。15歳での妊娠が人生に与える影響は甚大だが、そこまで考えたうえでの「真剣交際」だったのか。

「相手の保護者を含めて話し合いになる。彼女の人生を考えたら、高い割合で言えば堕ろすしかないかな」

●法律の罰金は抑止力にならず。刑法改正をどう受けとめる?

示談をもとめた保護者からは、強烈な怒りを向けられた。事件をきっかけに少女が診療を受けるようになったことを悲しみ、店をたたむことも当初は要求されたそうだ。

「保護者の怒りがズレていた。『僕の逮捕報道で娘が登校拒否になった。おまえのせいだ』と言われたが、逮捕した警察に怒りを向けるべき」

男性の中では、少女にショックを与える原因をつくった警察こそ「加害者」だというのだ。

「罰金数十万円払うほうがマシだった。普通に有罪でよかった」

この夏に施行される改正法は子どもを狙った犯罪の対策を強めている。彼の視点からどう見えているのか。

●新設される「グルーミング罪」に抵抗を示す

(省略)

●10代の少女を好きなわけじゃない。大人の女性は「純粋じゃなくなってくる」

男性の話に戻る。彼は「若い少女だけを好きなわけでない」と説明している。

10代との交際が多いものの、「交際しても問題にならない20代や同年代と本当は付き合いたい」のだという。

ただ、その年代の女性たちが「純粋じゃなくなってくる」から交際まで至らないそうだ。

「同年代の女性はお金とか会社の地位やステータスで見るようになってくる。若い子は、ステータスや経済力ではなく、僕を人間そのものとして見てくれる。好かれることが多い」(以下ソース)

7/3(月) 10:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec64a0c34d9409e3d3e195dba6a197971be354b0

★1:2023/07/03(月) 21:04:24.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688385864/

0770ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 09:39:45.42ID:nEbZoESF0
>「15歳といっても、お母さん的な性格の子だし、僕よりも精神的に大人。年齢差があっても支配的な感じではない」として、「対等な付き合い」を強調する。
>「相手の保護者を含めて話し合いになる。彼女の人生を考えたら、高い割合で言えば堕ろすしかないかな」

精神的にどうだろうと法的社会的に15歳は未成年で、妊娠したら自分で自分の責任をとれず
保護者含めての話し合いと高確率で堕胎になる以上、「子ども」でしかない
精神的に大人なのを性行為の言い訳にして大人と対等と言った直後に
もし妊娠したら「子ども」の妊娠としての扱いになると言ってる時点で
都合よく相手を大人ということにしたり子供ということにしたりの詭弁でしかない

例え精神的に大人びていようと妊娠などの責任能力まで大人のそれになるわけじゃないんだし
精神的に大人ならOKってのがそもそも暴論

0771ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 09:47:02.95ID:nEbZoESF0
>>702
記事読んでないのか
この記事内でも15歳の彼女が妊娠してたら高確率で堕胎になると平然と言ってるんだけど
現代社会的に15歳で妊娠出産養育するのは無理なんだよ
そして15歳で妊娠出産するのがあるべき姿という世界になったら
高リスク若年例出産や進学などの将来など色んなリスクを負うことになる
動物と人間とでは生活が全く違うんだから生物学的要素だけで
あるべき姿なんて考えること自体がナンセンス

そもそも動物の妊娠出産は短命と多産多死の苛酷な自然の営みなわけで
それにだって若年齢リスクなどは伴うけど動物にはそんなこと考える知能はないし
苛酷な自然界では短い間に多産多死で繁殖を優先してるだけなのに
そういう色んな事情無視してただ早い出産があるべき姿って時点で自然の姿の極々一部しか見てない

0772ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 09:54:11.42ID:dxPLQdPO0
俺も25歳くらいのお姉さんに家の掃除してもらってご飯作って欲しいわ
俺50だけど

0773ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 14:07:45.74ID:xJH1dqsv0
>>744
俺はあんたとやった高校生が哀れだよw

0774ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 14:14:16.18ID:xJH1dqsv0
>>740
ゴリラのボスになって若いメスとやりたくればいいんじゃないかな?
あんたが動物になるのは勝手だけど、人間の女の子を動物扱いするのは失礼極まりない話だ

0775ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 14:16:20.92ID:TTB8WqLA0
幼稚化の自覚症状がある「子供部屋おじさん」だな

0776ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 16:31:05.71ID:ttL8Hsp+0
俺もだが独身だと50になっても心は20くらいで止まってるもんな
気持ちはわかるが客観的に見るとやっぱキモいな

0777ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 22:07:13.29ID:dZqosCxp0
お母さん的な15歳と恋愛したと言い張る40歳おじさん

0778ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 22:09:33.04ID:bqZVPA1M0
性格がお母さん的かどうかとか何にも関係ないと思うが
バカなの?性慾だけで理性のないケダモノなの?

0779ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 23:03:14.60ID:ngJw46jS0
シャアかな

0780ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 23:21:49.82ID:llQhUQ/y0
>>28
人間は、生物であるという宿命からは逃れられん、てのはよく判ってたしなあ
現在は
医学を過信して問題を先送りにしてさらに悪化させてる

「御褥御免」 元ページ: www.rekishijin.com/14683
 > 正室も側室も、
★> 30歳になると「御褥御免(おしとねごめん)」を申し出て、

 > 将軍との性交渉を辞退する習わしがあった。
★> 当時の30歳は、現在の満年齢では28歳か29歳である。

 > 30歳で御褥御免となった背景には、当時、出産は母子ともに危険をともなったので、
 > 高齢出産を避けるためという見方もある。

0781ウィズコロナの名無しさん2023/07/06(木) 23:58:11.19ID:mDbS63iS0
数え30は姥桜だかんね
数え25が大年増
数え20が年増
成人は数え15だからね
15までに女は結婚すんのが普通
遊女も15から25までの10年間働いたら
年季明けでお役御免
ちゃんと成人を働かせていたんだよな
この時代の平均寿命は男45で女は40くらいだと
されている
昔の家事労働やお産や子育ては大変だから
女の方が先にくたばるのが当たり前だった

0782ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 01:22:58.96ID:gmCK+5VN0
色々こじらせてる、という線で減刑狙いかw

0783ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 02:56:43.10ID:M65dTd0M0
>>771
よく「妊娠したらどうなる」みたいなことをバカがいうが、そもそも性交同意年齢とは同意年齢未満のものとの性交を無条件に不同意性交等罪の成立とみなすことであり、そして不同意性交等罪の保護法益は性的自由なのだから、同意年齢と母体の健康リスクはまったく無関係

同意年齢とは端的に性交の意味を理解し、それを行うことのできる能力のことをいうのであって、それ以上でもそれ以下でもない

もし母体の健康リスクが問題となるというのなら、高齢出産のリスクがある一定の年齢世代の女性の性交も同様に禁止されねばならないということになるし、妊娠のリスクのない肛門性交や口腔性交はいくらでもやってよいということになる

同様の理由で「子供が出来たら育てられないだろ」という子の養育義務を持ち出す議論もあるが、これも同様に子を育てる責任能力のない知的障害者やあるいは無業者等が、同様に性交を禁止されなければならなくなる

>>41にもあるようにドイツの同意年齢は14歳であり、フランスの同意年齢は15歳なのだが、ではこれらの国は、お前が言うようにこうした年齢帯が子を産む年齢として適切であるがゆえに同意年齢をこの年齢帯に設定しているのか
もちろんまったくそんなことはない

0784ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 03:13:20.61ID:M65dTd0M0
>>76>>266
親の承諾を得ているかどうかは、淫行条例の違法性阻却要件である「真摯な関係」の必要条件ではないがな

そもそも>>1の記事がおかしいのは、15歳との恋愛ができなくなるという当事者の主張を、論点先取り的にそのような恋愛関係は成立しえないとして、犯罪者の主張にすぎないと切って捨てているところ

何度も言うがドイツの同意年齢は14歳でありフランスの同意年齢は15歳なんだから、これらの国では成人とそれらの年齢帯の青少年の恋愛が成立しうると判断している

まがりなりにも法をテーマにしたサイトなのに、最低限の比較法的な考察すらできていない

0785ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 03:31:28.74ID:fI+/me/F0
この手の基地外はどんどん逮捕するべき

0786ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 03:43:36.27ID:Y3GUl66D0
こういう奴はシンプルにキモいな

まぁ結婚して子供居なけりゃ親の気持ち理解出来ないだろし40歳なっても思考が幼いままなんだろな

0787ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 06:36:41.03ID:gdiGaV3x0
そりゃ怒られるよ当然だろ

0788ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 11:03:53.23ID:jf9oeF6O0
>>292 >>295
【ジャニーズ】報道への介入? 松本人志氏の不満ツイートが裏付けてしまう
https://www.youtube.com/watch?v=nBTPE0pKie4
> 08分34秒 「テレ朝のキャスターである東山さんが、日テレのキャスター
である桜井さんの発言をコントロールしてしまった事を意味、(ry)
日本テレビとテレ朝そしてジャニーズ事務所の間に何かしらのの密約があった」

【ゆっくり解説】驚愕…裏の顔がヤバイと噂の芸能人13選
https://www.youtube.com/watch?v=mN94v-aaibk
↑ 07分33秒 「実は桜井翔さん、性格がとても悪いと言われているんだ」

0789ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 11:14:03.32ID:QhcGRdwg0
本当に「40代の男性経営者」って存在する人なの?

0790ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 11:15:51.47ID:jf9oeF6O0
>>731 >>751 追加
長文だが、聞いてくれ。TV局ってのは「『放送』局」であって「『番組制作』局」ではない。例えば
「ガンダム」。最初「メ~テレ」→「テレ朝」→「フジ」→「大阪MBS」へと移った。何故か? 版権を
「サンライズ」が持ってたから。だから大阪MBSが廃局したとしても電波オークションで新たな
新興局または既存局と折り合いが付けば放送継続となる。

お前さんの身内に聞いてくれ。「今視てる番組は?」 多分否定的な答えが出るだろうが。
自分は少なくともフジは要らない。 アニメを除いて好きな番組は無いんだから。
参考 フジテレビは瀕死の重傷!?エース社員が続々退社し系列局も「最低最弱」とネット記事
にバラされてしまうwww
https://www.youtube.com/watch?v=X0IO0agBGW8&t=191s
> ↑03分05秒  「視聴率は二の次」   ハハハハ  ダメだ、この局。

はっきり言うわ。ジャニと地上波TVはオシマイだよ。 未来なんか無い。
俺の占いは当たる(仮面ライダーライア)   ↓ 00分10秒。
https://www.youtube.com/watch?v=ab6OHtXlP9Y
>>785>>786、それらの一族郎党の全財産、ロストヴァージソ(=処女喪失 セカンド含む 但し
美人女子中高生のみ 50歳以上オヤジ相手に69&正常位中出し 3ヶ月間 食事はオヤジの
ザーメソと小便のみ)そして童貞喪失(但し70歳以上のBBA3人との4Pのみ 半年間 食事は
BBAの母乳と小便のみ)賭けてもいい!

0791ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 11:29:09.05ID:IGiRs1JQ0
>>248
身の程知らず乙

0792ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 12:48:19.03ID:dYMbEjVO0
神道系の国の精神年齢は12才といわれてるから
(戦後マッカーサーが分析した ちなドイツは45歳)

この40歳の男も精神年齢は12歳前後だろうから
15歳の女子が大人に感じるわな

0793ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 12:51:24.28ID:hmWTC/tM0
アメドラに出てくる10代の娘ってほんと人の言うこと聞かないよな
挙句に窮地に陥るのほんとアホ

0794ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 13:12:52.36ID:R+VSLLfM0
>>751 >>790 追加
とりあえずジャニ潰し。話はそれからだ。
大物音楽プロデューサー松尾潔氏もジャニーズ批判で契約終了!山下達郎も
ジャニーズ圧力に加担?事務所の闇とクビは必然の真相
https://www.youtube.com/watch?v=B23Kle7-vVI
> 05分58秒 「今回の件について(ry)山下達郎さんの番組で大切
な報告」

0795ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 14:05:03.24ID:R+VSLLfM0
>>788 >>794 追加

ジャニーズがテレ朝の刑事ドラマを侵食 !? 『刑事7人』『特捜9』の違和感人事
https://www.cyzo.com/2022/07/post_316950_entry.html
> すでに来年Season6の放送が決定している元V6・井ノ原快彦が主演を務める『特捜9』
だが、こちらは、シリーズ初期から出演していた俳優・津田寛治が卒業し、代わりに
Snow Man・向井康二が入ったことがいまだに物議を醸しているという。 「6月まで放送
されていたSeason5が、シリーズ始まって以来、視聴率一桁台を記録したんです。しかも
、2話です。原因は、それまでのメンバーの登場回数が激減され、新メンバーやゲストに
ジャニタレを入れたことではないかと言われています」(制作の東映関係者)  

https://i.imgur.com/YJcQ4Vl.jpg
> 下着までぬらして etc,etc
www  ジャニオタは国外追放しろよw  少しは品を持てよwww

0796ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 17:13:05.54ID:cvbKVVUF0
>>248
きもい

0797ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 18:08:31.24ID:om+ub8rT0
知ったことか

0798ウィズコロナの名無しさん2023/07/07(金) 22:21:03.60ID:1Z+YYZBK0
>>757
これで終わってた

0799ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 06:32:44.43ID:+84cDUYZ0
>>1
>「『彼女のほうから誘われた』『グルーミングを禁止されたら恋愛できない』というのも、成年者であれば禁じられているわけではなく、15歳には同意能力がないのであって、稚拙な言い訳だと思います。

成人は成人としか恋愛ができないかのごとき主張をしているが、日本の同意年齢は16歳だし、フランスの同意年齢は15歳なのだが

0800ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 06:34:07.97ID:+84cDUYZ0
>>1
> 時効延長されると冤罪が増えるおそれがあるとしても、性犯罪に限らずどんな罪でも罰則規定は何らかの抑止力になるために作られています。それに付随して冤罪も生まれるでしょうけど、それよりも作るメリットが大きいと想定されている。だから問題だとは思いません」

頭がおかしい

殺人を抑止するために冤罪が増えるにしても無罪推定の原則を緩めろとはならないように、性犯罪についても犯罪抑止のために刑事法上の原則を緩めて罪なきひとを国家権力によって裁けとはならない

こんなイカれたことをまがりなりにも弁護士ドットコムと名乗るウェブサイトが堂々と述べていることに震撼する

0801ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 06:34:30.95ID:li4LZOqF0
親が認めたらオッケーなんだからスジ通せばよくね

0802ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 06:37:47.02ID:FUDxA3wV0
すごくキモい事件だけど何か思わざるを得ない

0803ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 06:46:11.22ID:cykAhyhB0
きんもー☆おばはんにいびられて来い

0804ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 08:11:40.50ID:r1QBGIUe0
>>801
それな
そこの手間省いてやりたいことだけやろうとすな

0805ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 08:26:48.64ID:LwHGrYdW0
高校生と20代前半が恋愛。分かるし納得。
高校生とおっさんが恋愛。頭おかしい。

0806ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 08:57:49.86ID:ZAuGcKw80
本当に真剣な恋愛だって言うなら親に話を通して結婚するなり
彼女が成人するまで待つなりあるやんけ
筋通さないで未成年とやったらそりゃただの性欲だし淫行だわ

0807ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 10:19:00.33ID:6kJSOMHn0
15才の女子からしたら40才の男はお父さんと同世代だろ
なのに15才にお母さんを求める40男とかシンプルにキモい

0808ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 10:26:47.97ID:9Qps9JnO0
テンプレ正義感を確認するスレ

0809ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 10:44:47.65ID:S3+MDoZ00
>>807
現代の女性には絶望してるんですよ
僕だけじゃない
あなたたちも含めたすべての男性がね
彼女たちはすべてにおいて利己的です
愛情さえもね
純粋な母性を本能的に持ってるのは、性体験のないティーンの間だけだ
むろん、個人差はあるでしょうけどね

0810ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 11:17:45.99ID:IvJ3ynll0
>>809
勝手にあんたの仲間にするなよw
俺は嫁さんに絶望なんかしてないぞ
嫁さんは絶望してるかもだけどw
利己的でない人間はいないし、純粋な母性なんてものも存在しない
お互い利己的だから面白いんじゃないか

0811ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 13:02:37.35ID:jEtM6DX10
親御さんに挨拶して結婚前提で、離婚後は慰謝料がっつり払う約束ぐらいないと
15でおじさんと付き合って捨てられた過去は生涯の汚点すぎる

0812ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 16:10:49.57ID:s1npeV5p0
さすがにそれは迂闊としか…
念書でも婚姻届でも書かせろよ
重婚とか戸籍関係届出の拒否届ってのもあるが
それをもって不貞行為だなんだと金をむしれる

というのを15歳に教える奴はいなかったんだろうけどな

0813ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 18:50:10.77ID:P6OK6iqo0
>>801
親が認めたらOKなのは性交同意年齢を上回ってる場合な
今でも13歳は親が認めてもアウト
今回の法改正で15歳まで親が認めてもアウトになる

0814ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 21:31:01.54ID:KMXuhlRy0
>>801
>>813
いわゆる淫行条例の最高裁判決による違法性阻却要件である「真摯な交際関係」において親の承諾は必要条件ではない
実際親の承諾がないケースでも無罪になったケースもある

あと法改正以前の同意年齢は13歳なので、13歳かつ真摯な交際関係であれば罰せられない

なお上にも書いたがドイツの同意年齢は14歳、フランスは15歳なので、16歳が国際標準というわけでもない

0815ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 21:38:11.44ID:jWmkXWiX0
法律的におかしいのはわかるが関係を持つこと自体普通のことだろ
バイト先の店長と高校生とかよくある話だし
気持ち悪いとか言ってるやつのほうが理解できん

0816ウィズコロナの名無しさん2023/07/08(土) 22:02:10.70ID:IvJ3ynll0
>>815
それが「普通」になってる時点で気持ち悪い
結局のところは子どもを弄んでるだけの話だろ、いいトシした野郎がw

0817ウィズコロナの名無しさん2023/07/09(日) 00:12:38.94ID:xKXlXgfm0
>>816
「気持ち悪い」というお気持ちを法律に規定しちゃ駄目だというのが近代法なんだよね

たとえばもっぱら「気持ち悪い」というお気持ちで禁止されてきたのがホモセックスなんだから

愛し合う15歳と18歳のセックスが許されるのに、愛し合う15歳と40歳だと突然許されなくなるのは何故か?

それは年の差カップルに対する偏見や差別意識の現れでしかない

0818ウィズコロナの名無しさん2023/07/09(日) 00:32:15.41ID:X4ZXrdcW0
こういう世の中を望んでいるからこうなって来ますよ

0819ウィズコロナの名無しさん2023/07/09(日) 00:47:34.41ID:79/pUrvs0
同じ25歳差でも
28歳-53歳なら特に問題も無かろうに

0820ウィズコロナの名無しさん2023/07/09(日) 00:52:52.82ID:yhwWfwfB0
アメリカなら懲役10年喰らう案件

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています