0001ぐれ ★2023/07/09(日) 09:32:51.73ID:JUAn/QZp9
※2023/7/8 05:25
産経新聞
バイデン米政権は７日、ロシアの侵略を受けるウクライナへの軍事支援として、殺傷能力が高いクラスター弾を新たに供与すると発表した。民間人の犠牲を招くリスクがあるとされ、生産や使用を禁じる国際条約（オスロ条約）には１００カ国以上が加盟。非加盟の米国もこれまでウクライナに供与してこなかったが、ウクライナ軍が苦戦する反攻作戦で露軍の防衛線突破に有効と判断した。
クラスター弾は、一発の親爆弾に多数の子爆弾が詰め込まれ、空中から広範囲な地域に拡散して攻撃する兵器。ウクライナ軍の反攻は露軍が占領地沿いに構築した強固な防衛線に阻まれ苦戦を続けるが、クラスター弾は塹壕に身を隠す露軍の攻撃に有効とされる。
ただし、戦闘終結後も不発弾が民間人を殺傷するリスクは長期間続くとして、国際人権団体が供与に反対。バイデン政権も、ロシアがウクライナの民間施設を標的に使用してきたことを非難してきた。
米政権はウクライナの要請を受け慎重に検討してきたが、ウクライナ軍を悩ます砲弾不足の解消にもつながると判断。ウクライナが「民間人被害のリスクを最小化する」と文書で明言したのを受け供与を決めた。
続きは↓
https://www.sankei.com/article/20230708-UJGIS4IQGJIZBNTHDAOWEQWR64/
※前スレ
【国際】米、ウクライナへクラスター弾供与 露防衛線突破に有効 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688775183/
★ 2023/07/08(土) 09:13:03.69 0550ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:11:15.32ID:GgrCPGiP0
殺傷能力のたかいクラスター増税やられたら.....
0551ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:12:11.22ID:F6VfqoJu0
>>0546
露正規軍が陣地を鉄壁確保完了後
余裕が出来たので
ワ軍は次の作戦に移行中・・とも言える
0552ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:17:38.83ID:/0yUFWVq0
真面目な話、ロシアはウクライナに対し核兵器を使用してこの国殲滅すべきだよ
NATO諸国の兵器を使用するウクライナに対して通常兵器ではロシアに勝ち目はない
核兵器を使用すればロシアの国際社会での信用は地に落ちるだろうが、今の時点ですでに地に落ちているのだからこれ以上落ちようもない
このままずるずる戦闘が長引けばロシア軍の消耗が激しくなるだけ
繰り返すがプーチンはゼレンスキーに対して核兵器の使用をためらうべきじゃない
核の炎でゼレンスキーを丸焼きにしてやればいいと思うよ
0553ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:25:46.36ID:DVO0GUvg0
以上、基地外の真面目な話でしたw
0554ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:37:04.93ID:XOMvkaTR0
ロシアも良かったやん
これで誰はばかることなく好きなだけクラスター弾を使える
なにしろあのアメリカ様がクラスター弾の使用にお墨付きを与えてくれたんだから
>>540
反論になってないよ？
安易に決めつけてその自覚がない真正ウク珍ちゃん 0556ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:38:49.11ID:DVO0GUvg0
なら核攻撃のお墨付きをくれたロシアに甘えてモスクワに核打ち込もうw
0557ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:40:30.66ID:DVO0GUvg0
>>555
お前も安易に反論してるだけの自覚ないや〜ん真正プール信ちゃんw >>478
ウクライナがもってるクラスターは、ロシアのとは違うの？ 0559ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 12:59:15.64ID:JQwIWpHL0
>>555
決めつけてるわけでも反論してるわけでもなく質問してるんだ
でも自分が質問されていることが理解できない知能指数なのかな
じゃあしょうがないな 0560ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 13:15:46.83ID:OrBhGz7t0
何かもうこれ、舐めプしてないで最新兵器送ったれよと思うw
[まだいけるか?、この兵器ならいけるか?]ロシアにビビり過ぎてワラウ
0561ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 13:18:17.98ID:2lu5m5kM0
クラスターとか、少なくともロシアは批判出来ないよな。
「汚い」「兵器を先に使ったのはロシア軍だし、そもそも、他国を軍事侵攻
しなきゃ反撃される事も無い訳でね。
>>560
ですよね ちょびっとちょびっとづつ出し惜しみしてるもんな
戦車は戦闘爆撃機が間に合わず空から破壊された クラスター爆弾も肝心の爆撃機が間に合わない
単なる榴弾砲だろこんなもん 0563ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 13:49:54.39ID:JQwIWpHL0
ロシア政府をハトやネズミと同等であると仮定し、
上手くやれば勝てると思える心理状態にさせると、
損失を気にせずに無限に投資をするようになる
アメリカの心理学者、バラス・フレデリック・スキナーさんが導いた、ハトもネズミもあたりが出るボタンを無限に押し続けるようになる強化理論（Principles of Reinforcement）をロシアに応用してるだけと思う
日本で身近にこれを応用してるのはパチンコ屋さん
もうちょっとで儲かりそう当たりそうと思わせ続けることが重要
なんでこんな馬鹿なことをやってるんだｗって思われちゃったら失敗
0564ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 14:14:29.14ID:O3w8gJvH0
西側世論の誘導という点ではキエフに侵攻したのが最大の失策
>>562
過去ウクライナに無理矢理核を放棄させたときに侵略されたら助けたるって約束したわけよ、
でもあくまで援護程度な！ってところで話が終わってるから今のような感じだしその約束の場にロシアも当事国としていたから支援する国にあまり強いこと言えんわけよ。（支援国が消極的支援に留まっている間は） >>564
キエフ攻略に成功してゼレンスキーが亡命していたら西側も「ああしょうがないな」で諦めていたかもねｗ 0567ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 16:44:59.86ID:SB/xqpqF0
西が見て見ぬふりをしている間
公言通り３日でキーウを落とせなかったロシアが間抜け
0568ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 18:59:31.33ID:milZZCTC0
また一歩エスカレートしていくね
0570ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 19:50:27.07ID:qeKoUbx90
クラスターって禁止武器じゃなかったっけ
正義のためなら何でもやっちまえ十字軍精神？
0571ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 19:51:58.77ID:0U53QQ0o0
>>570
ロシア、アメリカ、ウクライナは禁止じゃないよ 0572ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 20:00:58.65ID:Z1YklrHO0
角兵器なら、英仏も持っているから文句言われないのでは？
飛車角抜きで勝負はきつい
0573ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 22:46:37.85ID:EHYs5saO0
>>570
条約を批准していない国には関係無い話し 0574ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 22:54:41.09ID:SB/xqpqF0
そもそも不発で残るのって50年前の精度の悪い爆弾でしょ？今のならちゃんと爆発してくれるんじゃないか？
0575ウィズコロナの名無しさん2023/07/13(木) 23:39:06.40ID:EHYs5saO0
>>574
アメリカは不発率2.35%以下の物を供与すると言ってる
でも実戦では10~30%が不発だったとする話も 0576ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 00:52:34.04ID:PwHZYSt+0
>>573
非批准国はいいとして、条約批准国がクラスター使用に異を唱えないで協力するってのはどうなんだろうな
要するにアメリカさえ非批准ならNATOはクラスター撃ち放題ってことだろ？条約の意味ないじゃんw 0578ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 04:37:54.68ID:lk9OiGMR0
AFUが本当に必要とするクラスター弾：
@ミリクロ
AFUが入手できるクラスター弾とは？
アメリカ軍のM864クラスター弾に加えて、AFUはHIMARSとMars II MLRS用のM26A1ロケット弾を受け取ることができる。これらのロケット弾は518 M85 DPICM子弾を使用する。しかし、このような兵器は制限付きで使用しなければならない：発射距離は45キロに制限されている。これは標準的なHIMARS弾の射程の半分である。これを使用するためには、ウクライナ軍はHIMARSとマーズII MLRSを前線にかなり近いところまで撤退させなければならない。注目すべきは、米国がクラスター弾の移管を公式に発表した翌日に、ウクライナ軍がクラスター弾を砲撃に使用したことである。AFUが保有していたこの種の弾薬のかなりの部分が、すでに使用可能な状態になっていた可能性が高い。米国製のクラスター弾に加えて、9K57ウラガン多連装ロケットシステム用の9M27Kクラスター・ロケット弾も、ソ連崩壊後にウクライナに残された最も一般的な弾薬の1つと考えられている。
このような弾薬は何のために作られたのか？
クラスター弾の開発は冷戦時代にピークを迎えた。ソ連でも北大西洋条約機構（NATO）諸国でも、大規模な敵部隊の行動を制限し、無傷の歩兵や装備の集団、野戦基地、飛行場、その他の地域の目標を撃破するために開発された。クラスター弾開発のもう一つの目的は、資源と人員を節約することであった。1発のクラスター弾は、より少ない弾薬で2つ以上の目標を攻撃することを目的としていた。
これはどこへ行くのか？
ウクライナへのクラスター弾の納入ラッシュは、2つのことを示唆している。
第一に、ウクライナ軍が外国の155ミリ口径砲用の破片弾を不足させている可能性が高い。不足がピークに達する時期を予測するのは難しいが、サリバン米国家安全保障顧問の発言によれば、夏の終わりから秋の初めにかけて155ミリ砲弾の供給が困難になるだろう。
第二に、より重要なことだが、クラスター弾の供給は、ウクライナ軍の攻勢が間もなく一時的に停止または一時休止する可能性を間接的に示している。これは、多大な損害と、ロケット弾および砲身砲弾薬の枯渇のためである。
同時に、クラスター弾は、ロシア軍の防衛線を攻撃するための兵器と位置づけられているが、実際には、壕や塹壕などの要塞を破壊するようには設計されていない。
このような兵器を使用する唯一の合理的な方法は、装備と人員の大規模な集中である。つまり、ウクライナ軍は、ロシア軍が最近攻撃を試みた地域だけでなく、おそらく前線全体にわたって反撃を開始することを真剣に恐れている。さらに、ロシア軍がクラスター弾を使用する可能性があることも考慮しなければならない。
その結果どうなるか。
クラスター弾による報復攻撃が実施された場合、ザポリツィヤ方面と南ドネツク方面のAFU歩兵部隊は、砲身砲やロケット砲の射撃に対してさらに脆弱になる。このような弾薬が大量に使用されれば、ウクライナ軍を広範囲にわたって、現在よりもはるかに大量に破壊することが可能になる。また、ロシア軍は、砲弾、ロケット弾、全ソ連空軍用の爆弾など、このような兵器をはるかに多く保有していることも考慮に入れる必要がある。AFU部隊は多くの地域で防衛線を張っていないため、クラスター弾を使用した場合の損失は数倍になる可能性がある。こうなると、まずウクライナの攻勢が弱まるのは必至であり、次に人員の補充に問題が生じる。
0580ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 04:44:44.89ID:OG5F2R+v0
次は毒ガス兵器、生物兵器の使用解禁かな？
>>580
化学兵器についてはアメリカはそのうち廃棄すると言いながら長年廃棄作業を渋ってきたが
なぜか6日前に「化学兵器の廃棄を完了した」と言い出した
察しろ ちなみにアメリカが化学兵器禁止条約を批准したのが1997年
四半世紀前な
ロシアがしばらく前にウクライナ軍が化学兵器を使用したと非難していたな
米軍のクラスター弾については国際的に批判されるので
クラスター弾は旧型として倉庫に封印して代替弾頭に置き換えていった
禁止条約に批准もしていないのに自発的にクラスターを代替弾頭にする我々のジャスティス精神を見よ！という謎のイキりをしてたんだが
その末路が「だって今渡せる砲弾がもうないしー、ウクライナ弾切れになっちゃうよ？仕方ないでしょ？うち禁止条約にサインしてないんだから渡して何が悪いの？？？」
アメリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0585ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 05:12:58.39ID:z33EWx3p0
これでロシア兵がたくさん死ぬんならいいんじゃね
0586ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 05:34:59.13ID:lk9OiGMR0
🇹🇼☣ 台湾、米国が台北に生物兵器開発を依頼したという偽情報キャンペーンで中国を非難 - 台北時事
台北が生物兵器を製造するためにレベル4のバイオセキュリティー研究所を建設中であるという報道が台湾の連合日報に掲載された。
ワンちゃんソース教えて
しっかしwww台灣メディアずいぶん香しくて楽しいの多いな
烏克蘭戰報#20：俄軍指控「專滅斯拉夫人」生化武器...存在嗎？
0587ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 05:35:04.73ID:Cy0debXa0
まあロシアは使いまくってるんだからウクライナも使わないと不利になるわな
どんどん供与すればいい
日本も90式戦車とMLRSを送ってやれ
0588ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 05:41:46.39ID:gKbHokK60
>>576
まぁ今回は供与する側も使用する側も非批准国だし問題無いだろうね
NATOは噛んで無いしイギリスは明確に不快感を示してるし 0589ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 06:41:00.46ID:J4L+GENB0
保有分を安易に廃棄してせっかくの長距離面制圧能力潰されＭＬＲＳの価値をゼロにした
日本の政治家、官僚達がいかにポンコツの集まりだったのかがよく分かるな。
0590ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 07:15:13.04ID:gKbHokK60
>>589
全てのクラスター弾が禁止された訳じゃ無いのにね
定められた機能が有れば貯蔵も使用も認められている
イギリスやドイツと言ったNATO加盟国はそれらに対応したクラスター弾を所有
アメリカはの旧来のクラスター弾
自衛隊のクラスター弾はアメリカ同様の旧来型だったからムリかと
とは言えクラスター禁止条約と言う訳語自体が誤訳レベル
本来はクラスター弾に関する条約（Convention on Cluster Munitions）
条約名に禁止の文字など無いんだけど
かなり恣意的な訳語かと プーチンは「断じてNATOに加盟させない」といい
売電は「戦争中はNATOに加盟できない」という
ウクライナ紛争はウクライナが消滅するまで終わらないってこと
0592ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 08:47:16.30ID:gKbHokK60
>>591
何年続くんだろね
イラン･イラク戦争が8年だけどそれ位行くかな？ 0593ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 08:50:59.07ID:hq7vfS7o0
はやく決着させないと欧米は国内から崩壊しそうやしなぁ
フランスとか黒が一人撃たれただけで大暴動やし火種だらけや
ウクライナのドネプロペトロウシク地方クリヴォイログで一連の爆発が発生した。これは同市のアレクサンダー・ヴィルクル市長が自身のテレグラムチャンネルで、詳細は明かさずに発表した。
「クリヴィ・リー。爆発。私たちは何も撮影したり、インターネットに投稿したりしません」と彼は書いた。
ウクライナの小役人もあきれ顔
0595ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 09:00:42.95ID:h2pi/weq0
プーチンにはもう終わらせる力がない、とりあえず朝鮮半島状態になるだろう。
ただロシアは北朝鮮のような家族経営ではないし国民も奴隷ではないから半世紀は続かないのでは。
0596ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 09:08:36.33ID:h2pi/weq0
原語がわからんが、狭義の「戦場」以外への攻撃という意味だろう
0597ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 09:20:38.47ID:gKbHokK60
>>1
生産も使用も禁じていないんたけどね
>通称オスロ条約
生産や使用してはダメな条件と良い条件の双方を定めてる条約なので
よく言われている禁止条約では無いしそもそも正式な条約名に｢禁止｣の文字さえ無い 0598ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 09:23:47.30ID:SPGLuzVX0
>>576
そんなアクロバティックな解釈許されるならアメリカと同盟国の日本は核兵器所持し放題オッケーになるやん？
>>577
どの道失敗して逃げ帰ってるでしょ？
その後泥試合が続いてる 0599ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 09:26:58.73ID:D+lTI4W80
>>585
お前が真っ先に吹っ飛ばされればいいのにな。 0600ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 09:32:28.89ID:SPGLuzVX0