0001あずささん ★2023/07/15(土) 18:13:49.97ID:/W6zdxME9
5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)専用ブラウザ「Jane Style」の提供元である「ジェーン」社が、唐突に5ちゃんねるへの対応を終了し、「Talk」という5ちゃんねると無関係な匿名掲示板への対応を開始したことについて、7月12日付けで公式な声明を発表した。
ジェーン社側は、今回の背景として、ビジネス上の信頼関係喪失など複数の理由を説明している。5ちゃんねる運営側とは見解の相違があると見られる。ネット上では、少なくとも、5ちゃんねるに似た謎の匿名掲示板「Talk」へと説明なく"移住"させた行為に、「強制連行でユーザーがついてくると？」「なんで事前説明しなかったの」などと批判的な意見が出ている。
5ちゃんねるの運営は、Loki Technology社（以下、Loki社）。ジェーン社では、5ちゃんねるの有料会員サービス「浪人(Ronin)」の国内販売代理店、および各種専用ブラウザが利用する5ちゃんねるのAPIキーの管理を受託していたという。また、ジェーン社のCEOである山下遼太氏が代表を務めるティーケーテクノロジー社（以下、TK社）は、5ちゃんねるの広告全般を取り扱う一次広告代理店だった。
（中略）
こうした理由から、ジェーン社およびTK社は、Loki社とビジネス関係を解消し、5ちゃんねるのサポートを終了し、新たな掲示板「Talk」の対応を開始したのだという。
なお、この「Talk」の正体に不明な部分があることも、ユーザーの混乱の要因のひとつとなっている。「Talk」は、「Masa」という人物が代表をつとめる「Talk Technologies」という会社の運営する掲示板とされるが、今回の声明では、「Talk Technologies社から、理不尽な書き込み規制がなく、荒らしにはシステムと人力でしっかり対応し、快適な掲示板を作っていくという構想を聞き、その構想に共感し、協力関係を築くことになった」と言及されている。
ほか、ジェーン社を批判する文脈で、「ジェーンが、5ちゃんねるのAPI管理を独占して、開発希望者を排除している」という声明をLoki社が出しているが、ジェーン社側によると、それは事実とは異なるとのこと。ジェーン社は「希望する開発者にAPIを提供すべき」との立場だったが、個人情報を提供しない開発者には一切のAPIの提供を認めないとの通達がLoki社からあったため、ジェーン社からのAPI利用許諾が限られた開発者のみにしか提供されていなかったとしている。
どちらにせよ、本日時点では、この旧API提供体制は急ぎ廃止されており、Jane Style以外の専用ブラウザからも5ちゃんねるの読み書きが可能になっている。例えば、有力な専用ブラウザのひとつ「ChMate」は、7月13日のアップデートで5ちゃんねる対応が復活している。
※全文はソース元にてご確認ください
ソース/プラスデジタル
https://news.mynavi.jp/article/20230713-2727071/
前スレ（★1の立った時間 2023/07/14(金) 10:18:47.78）
【5ちゃんねる】Jane Styleの5ちゃん離脱理由に ネット民「クーデターお気持ち表明」「ユーザー軽視」と批判的な反応★3 [あずささん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689395857/ 0954ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:19:21.89ID:LTx7Lflx0
>>946
「弊社製品を装った」てのがエグいな
「弊社製品を使用した」じゃないもんなー 0955ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:19:31.83ID:YzIOcKt00
TALKの顛末みるかぎりこれ使っちゃだめだろ
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1689173773/
5chから広告枠の管理を任されていたJANE側が「もっと金寄越せ」と5chに詰め寄ったら、
5chのJimはそれを受け入れず、契約を解除した。
するとJane側は怒りだし、勝手に5chのスレッドをコピーして建てるサイト「Talk」を作り、
5chを見にきた人を勝手にTalkに飛ばすということを断りもなくし始めた。
TalkをつくったJane側は5chのまとめサイトで金儲けもしていたようだから、
おいだされてまとめサイトもできなくなると困ったんだろうかね。
まともなひとはTalkを見限るっしょこれでは。
Talk山下のおかしなところ
・事前告知ゼロで利用者を勝手に5chからしめだしてTalkに転送していいはずがない。
・勝手転送後、丸2日も経ってからリリース。取り繕ったいがいで後出しにする理由が無い。
・Talkが5chのスレッドタイトルと1レス目をコピーする正当性が無い
・複数あるAPI専ブラの中でChMateだけを狙い撃ち規制し、低評価爆撃に晒す理由が無い
・Loki社に契約終了通告されたから、代理店が事前告知ゼロで夜逃げしていい理由が無い
・初めからドル建て支払い契約しておきながら、為替変動したからといって「円安なので〜」を言い訳にしていい理由が無い
以上から、山下なる人物とTalkと言うサイトにまったく信用性はない。
>>947
いままで5chにたかって
金ちゅーちゅーしてたくせによくいうよｗｗｗ 0958ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:19:59.06ID:3K+f4WVt0
山下らしいやり方じゃない？
堂々とやればよかったのに拉致るとかさ、普通考えつかんわ
0959ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:20:21.97ID:N8iRBO+k0
>>952
彡"⌒ヾ
O､( ＾ω＾ ）O
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ つ ヽ_､_,ゝ
（＿ノωヽ＿）
可能性が高いのがUA
今のところUA偽装すれば
プロキシとかなんとかは
出なくなって書ける >>949
そうなんだ？
買わないからわりとどうでもいいけど
それじゃ実質クレカでしか買えないのか
それでも売れてんのかなあ まぁ確かに実況は賑やかすのラクなのかもね
うおおおおとかえええええとか定型文で言ってりゃ良いもん
0966ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:22:41.77ID:3K+f4WVt0
>>954
APIキーが流出でもしたんかね
装ったってことはそうなんだと思う 0967ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:23:01.15ID:OrT8+HP90
5ちゃんってしばらく収入無くなるんやろ？
閉鎖しますとかならんとええな
>>966
と言うか山下は全ブラウザのAPIキー知ってるから犯人の可能性大 >>967
9月から規制ばかりになって
浪人買わないと書き込めなくなるとかの恐れはある >>968
彡"⌒ヾ
O､( ＾ω＾ ）O
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ つ ヽ_､_,ゝ
（＿ノωヽ＿）
mateが迫害されていたからなぁ
荒らし工作ならそうやろな >>967
Jimが他の専ブラ作者にすぐ売り込めば問題ないだろｗ >>970
そんなことしないで素直に金ないからクラファンよろとか言ってくれたら喜んでやるのに(´･ω･`)
規制で締め付けたら反発したくなるよ まあ以前のレベルの規制にもどったら
書き込める板に戻るだけだ。ここ数年はそうだったんだし
なにがあってもパヨtalkにはいかん
ニュー速＋と芸スポに久しぶり書き込めたのは嬉しかったが
別に書けなくなってもそこまで困らん
0977ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:27:19.64ID:/FgntkJH0
>>969
ブラウザとAPIは無関係だぜ
ブラウザを偽装してwebスクレイピングせずにデータを読み書きする方法がAPIだ 0978ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:27:27.03ID:/pcLat9n0
外資は見限るのも早いしどうなるかわからんね
>>955
そこまで言うならここら辺から始めろ
・元々オープンソースだったjaneを使い他のjane系をパクりまくって何故か元祖を標榜
・起業の際にjane系開発者に社員として働けとえらそうな文言で以って通達（拒否される
・API利権を得て、jane系はもちろん各種専ブラを排除
・（後は>>955で） 0980ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:28:20.11ID:iUUUJmTg0
talkが立ち上がってJaneが移ってくれたおかげで、これまで規制だらけだった5chが
どの板も書けるように対応を緩めた。Janeの反乱サマサマだ
しかしこのあとTalkが力を失っていくと5chがまた一強に戻って理不尽な規制だらけになる
そうなれば元の木阿弥になってしまうのが心配だ
>>975
荒らしが湧けば速攻で荒らしガー荒らしガー何で規制しないんだって大騒ぎする人も多いからな
規制はなくならないよ
巻き添え規制はもっと減らしてほしいとは思うけど
規制に巻き添えはつきものってか、ある程度はしょうがない 0983ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:30:48.22ID:3K+f4WVt0
>>969
あーそうか、元締めしてたからその線もあるのか
いや普通はそんな事しないって思うけど、拉致とかいう手段に出る奴ならやってもおかしくないってなるわな 0984ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:32:18.19ID:CSuFb5Cm0
>>979
オープンソースだから誰か
スーパJaneとか作らないのかなｗ >>981
それは当たってるかもしれない
昔から金に汚いとはよく言われてた
この騒動の初期スレじゃ守銭奴とか言われてたの見たよ 0986ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:32:27.11ID:nurzwKX/0
Jimも山下も真っ当な方法でサービスを育てる気がないのが問題
>>982
うんまあちゃんとした理由での規制なら巻き添えでも多少は納得するけどさ
集金の為の規制は嫌だからなあ 0988ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:33:25.24ID:3K+f4WVt0
>>984
そういやAPIの元締めのジェーンが消えてその当たりの新規参入は認められるんかな
作れるなら作ってみたいが 大騒ぎだったようだが、先ずは皆さん御苦労様でした。
復旧が軌道に乗っているようで何より。
この期間もガラケ用の高機能専ブラ「ぬこ」からは全く何の問題も無く読込も更新も出来ていたという事実はあまり知られていない。
ガラケ用とは云いながら閲覧、検索、NG設定等はスマホやPCからも完全に使用可能（書込だけは公式に飛ぶ必要有）で殆どストレスを感じなかった。
妙な所で古いものが役に立って、ずっと低見の見物を楽しめた。
0990ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:34:39.52ID:+PeOuccm0
0991ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:34:46.74ID:mKZ/o6Vz0
てすてす
2chMate 0.8.10.164/SHARP/SH-M19/13/DR
En2chが対応してくれて助かる〜
地味にEn2chユーザーなんで
ずっと前からイーロンマスクと同じことを繰り返してるからいつか破綻すると思ってた
>>988
「monakey」システムをデザインしたJaneStyleの開発者が、すべての専用ブラウザへのAPIへのアクセスをオフにし、
権限なしにJaneStyleをサードパーティのサイトに移動させたことにより、一部のユーザーが5chにアクセスできなくなってしまいました。
そのサイトは5chとは一切関連がありません。これが、一部のユーザーが本日5chにアクセスできなかった理由です。
5chはあらゆる開発者からAPIへのアクセス権を奪ったわけではありません。まだ理由は明らかでありませんが、JaneStyleの開発者が独断で行動を起こし、5chのユーザーベースの一部を5ch.netから引き離すことを決定しました。これがダウンタイム、混乱、推測を引き起こしました。
”今日、私たちはこれをAPIの独占を終わらせ、意志のあるすべての開発者にAPIへのアクセスを再度提供する機会に変えるつもりです。”
専用ブラウザは再び繁栄することができます
これ見る限りフリーにするんでない？ >>984
某ソフトの作者にメールでお願いはしておいたｗ
返事も頂いたが「考えてみます」とのこと >>994
カッコつけてないでスクリプト規制しろや 0997ウィズコロナの名無しさん2023/07/15(土) 23:38:27.98ID:DmBnWC8P0
アンドロイドスマホなら
クロームなのかな？
ウインドウズＰＣで書き込む場合なら
火狐でアドオンとかが良くね？
>>988 いいかげんstyle==janeというレッテル貼りはやめてくれ
OpenJaneとスパイルは別物 >>997
泥なら実質最高スコアの最高な専ブラあるだろうがと 今はPCからならjaneXenoがいいな
janeStyleのLogsデータも引き継げるし
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