0001puriketu ★2023/08/28(月) 16:17:46.81ID:EZxlDRo29
0002ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:18:05.07ID:nEk2+lGl0
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 0003ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:18:12.65ID:nEk2+lGl0
>>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 0004ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:18:21.16ID:nEk2+lGl0
>>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い 0005ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:18:29.11ID:nEk2+lGl0
>>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？ m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ 0006ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:19:07.67ID:0gKJJxL70
B
S●
O
ストは労働者にとって必須の権利
アメリカやフランスのように民主主義の国ではどんどん行われる
労働者よがんばれ
アホやなぁ✨。
これは売りたくもなるわな。
老舗デパートも生死別れたね。伊勢丹勝ってるもんなぁ。
プロ意識あるならストなんてするな。
全員解雇でオケ！
客離れかさらに加速するだけでストする意味がないことに気付けないアホ共
>>1
いち店舗の譲渡や新店計画で自治体まで動いて大騒動とか田舎すぎて草 0013ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:20:27.26ID:RfxbkbcS0
何が勝利条件なん？
そもそも百貨店って必要性ある？
買い物なんてAmazon楽天があれば十分だよね
0016ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:21:56.58ID:odCp5Vjh0
西武池袋は更地に
0018ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:22:42.25ID:I2h4Rdir0
頑張れ労組！応援してるぞ！
早く身売りされればいいのに粘ってる人たちは愚かだな
日本人にはストとか共感を得られない
サービス業は人材不足なんだから解雇されたって働き場所沢山あるだろ
0023ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:23:26.88ID:6ytViO1f0
そごうの場合は売上低迷でどうにもならないからこうなってんのにストって…
利益出てるから還元しろなら分かるけどさぁ
ぶっちゃけあんまりストの意味ねえよな
経営者側のセブンががおまえらもう組織ごと要らんから外資に売るわ
って言ってんだから
(´・ω・`)
0026ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:23:53.68ID:9Btyom2b0
目が怖いです
0027ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:24:23.22ID:mpavBpAr0
>>14
田舎には必要ないが都会にはないと不便だろ 新聞・テレビ・万博・五輪・百貨店
このあたりは20世紀の遺物でしょう
淘汰されるのもやむなし
0031ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:24:51.24ID:iKgNuXNu0
これ応援する人けっこういるんじゃないか
0032ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:24:58.92ID:y0LTyakr0
全員解雇して施設だけ譲渡すればいいだけ
0033ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:25:05.77ID:0Hyt+9Su0
従業員ごと売り払うM&Aは現代の人身売買だもんな
ストライキは権利だからご自由に
0035ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:25:17.11ID:I2h4Rdir0
>>14
百貨店は貧乏人は相手にしてない。
しっしっ、あっちいけ！ 0036ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:25:19.75ID:mpavBpAr0
>>13
雇用側からの退職勧告
自己都合は避けたい 0037ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:25:28.52ID:8NML4toL0
どうせ客こないし切り捨てるの楽になるから好きなだけストしてていいよ
浅知恵でやるとこうなる
0038ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:25:37.57ID:AouK2Tox0
そのまま閉店
0041ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:26:09.90ID:W5zG8gG90
昔と違って店員なんて非正規だらけだろうに
働いてないんだから時給出るわけないし
一部の社員のために大迷惑だろな
>>20
金持ちにも用はないわ、ほしい物は専門店で買うからな
だから百貨店が潰れてるんだよ 0044ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:26:25.91ID:uZm7zPqd0
このご時世にデパートがやってもな
鉄道が絡めば影響でかいけども…
0045ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:26:25.91ID:Mqc2uwzM0
ストは海外みたくもっとやるべき
0047ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:27:01.08ID:uE+WcjY70
勝手にやれば？
貧乏日本人はデパートで買い物できなくても困らんわ
>>41
テナントもデパートが減ったら打撃だよ
考えてから書き込んだほうが 0052ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:27:32.06ID:zpKy/y6l0
どんどん
やれば
いいと思うよ
外野から文句言う筋合いなんて
そもそも無いし
池袋三越なくなっても誰も困ってないし、西武がストしてもな…
0054ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:27:55.04ID:I2h4Rdir0
>>31
労組が弱くなり、国、与党政治家、経営者のやりたい放題だからな。
お陰で日本人が貧乏になってしまった。 0055ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:27:58.41ID:8NML4toL0
こんな事する店員の店に金持ちが行きたがるわけ無いだろ馬鹿が
高級店ならお客様第一に考えろ
できないならコンビニでバイトでもしてろ
0056ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:28:20.47ID:XkTlfnmV0
>>1
ヨーロッパには共産党はないけど、その代わりを労働党がやってるから
日本もどんどん労働組合がストやデモしたらいいんだよ！ まあ経営に責任押し付けるには良い手段だわな
両方無能だとは思うが
>>14
アマゾンでエルメスやロレックス買えないだろ(´・ω・｀) 0059ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:28:43.89ID:z50oCjyC0
インフラや交通と違って、
「なくても別に困らないなぁ」って思われる結果にならなければ良いけど
（； ﾟДﾟ）地元の百貨店なくなって活気はなくなった
池袋西武は仮に亡くなってもまだ東武がある
でも近くにライバル店なくなると殿様になるからイヤだ
0061ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:28:50.33ID:N4b8jyb80
労働組合は死ね
国に甘えるな いますぐ死ね
0062ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:28:59.38ID:hnZWjOkp0
ストしても何も困らないという現実を突きつけられるだけじゃないか
自分達の立ち位置を全く理解してない
>>33
デパート側が妥協せずに放置したら、、どうするんだろ
店側が廃業を決めたらストも何も無くなるぞ、韓国と違ってスト中は給料は出ないからな 5chにいるような貧乏人が知らないこと
デパートの売上の半分は外商の富裕層顧客の売上
ストやられると経営側も休業で損害がでるから
効果があるわけで
元からもう要らん売るわって言われてるとこでストやっても
もう手遅れだよなｗ
(´・ω・`)
0070ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:30:05.92ID:3xGyF9Z80
百貨店に勤めてる人は早く他に移ったほうがいいんじゃないの
もう沈んでいく一方だろ
デパートなんて金持ち相手の外商部だけあればいいんじゃね
0072ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:30:21.16ID:ZZW6PFua0
実家が京成沿線でさ
ストで高校行けない日があったような覚えがある
ストはどんどんやっていいんじゃないか
特に今の若い子大人しいからね
今回は内容は賛否あるんだけどね、ストやらなくなって社畜奴隷悪化したからとりあえず労働者は声あげるって事をした方がいいよ
0074ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:30:44.96ID:i6fwHgE/0
何売ってんの？行った事ない
こんな事をしたら
東京では伊勢丹
横浜では高島屋が一人勝ちするだろ
0078ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:31:26.78ID:I2h4Rdir0
>>61
ストもほとんど出来んようになって、日本人は貧乏になった。 >>55
パリでは普通だよ。
あ、海外とか行ったことない貧乏人？ 0081ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:31:50.58ID:YBsfPW0P0
日本は貧乏になって、高級百貨店に需要が無いんだからしゃあないやろ
0082ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:31:57.50ID:ZrgB1ysk0
ストライキか…
昔は工場の近くに貸布団屋が結構有ったんだよな
0083ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:32:05.85ID:r67cGK1p0
今の西武がストしてもな
池袋なら長引けば長引くほど東武に流れるだけだろ
0084ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:32:34.23ID:7mxK2epq0
デモとかストとかね
野蛮なんですよ
しかも左翼臭い
ストされて困るのは常時回し続けなきゃいけない業種であって、不採算で売却しようとしてる所にストしてどうすんの？
今更ストライキやってどうするの？
お荷物がストライキしたって効果ねえだろ
0087ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:32:50.16ID:hnZWjOkp0
0088ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:32:53.32ID:8NML4toL0
>>80
パリでは普通www
貧乏くさい妄想してて楽しいかな？www 0089ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:33:02.62ID:zpKy/y6l0
>>75
地主（土地の持ち主）は、どう言ってるんでしょう？ 0090ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:33:19.50ID:7snj3/7W0
売却話を進める場合は雇用の取り扱いをどうするかは買収側と売る側で決めるのが普通
そこが不明瞭なままならそりゃ労働者も怒るわ
0091ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:33:24.21ID:xqiJH5zC0
大量に現れる謎の経営者目線の書き込み
ストは労働者の正当な権利なのに批判してる人って実社会ではどんな肩書の方なんだろう
0092ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:33:32.72ID:hnZWjOkp0
百貨店という業態はもう無理だよ
ストじゃなくて一斉に転職すればどうでしょう。売れなくなるかもよ。
0094ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:33:51.16ID:XwG19Mcz0
もう経営する気のない経営陣にストしたところで、「売却がご破算になりました、倒産です」って未来しかないような
0096ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:34:11.63ID:I2h4Rdir0
>>75
セブンが困るだろ。
反撃して嫌がらせしないと、何も改善せんぞ。 0097ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:34:36.47ID:drkVRm5v0
もう譲渡するから好きにしていいよ
って感じか
>>58
その代わりエルメスとかは専門ビルを建てている、、百貨店より信用出来るし、最新のが手に入る
百貨店って信用だけで売ってたんだけど、偽物とか売って信用を無くしたんだ、信用が無いなら高いだけの店よ 0099ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:35:09.83ID:1zKsQkf/0
ガンガンやらないと外資に売り払われるぞ
他の産業も同様
なんせ銀行法改正で外資に議決権付きで中小まで売り払われる時代
NTT含めて日本で売れそうなものは売り払おうとしている
0100ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:35:15.48ID:hnZWjOkp0
>>95
本当に能力ある社員は10年くらい前に転職してるでしょ >>88
未だにアマゾンとかいう中華系のサイト使っているんだ（笑）
情弱だね(´・ω・｀) 0102ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:35:22.01ID:I2h4Rdir0
>>91
維新を支持するような、貧乏人を叩く貧乏人じゃね？ >>91
だからもう意味ねえじゃん
現経営陣がもうデパート経営する気ねえんだから
(´・ω・`) 0104ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:35:32.62ID:kfH73xoz0
>>22
若い人はなんぼでも転職できるが、現場はほぼ非正規や派遣だし、揉めてるのはつぶしのきかないおっさん背広組だと思うぞ。 >>96
え？別にお荷物なんだから困らんだろ。業績落ちて売る口実がまたできるだけ。 0106ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:35:36.82ID:Gv+jjZOU0
こんな経営状態のところが
ストしても意味ねーだろ
せめてやるなら
客が来る休日にしろよ
0107ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:35:41.13ID:o5d4ro9f0
60年もストやらなきゃ、そりゃ経営者は好き勝ってやるさ
>>91
いや別にストするのは自由だよ
ただやる意味あるのこれ？
普通は仕事はあるけど労働環境と釣り合ってないからやるんじゃないの？
要らないから売るっつってんのにストしてどうなるの？ >>98
え？どこが偽物売ったの？
実名出してよ。 0110ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:36:18.94ID:OAr4q/VU0
これくらいやらないと
富裕層、大企業がやりたい放題で
庶民が損するだけ
デパートとかもう何年も行ってないな
行ってもデパ地下だけど
未だに通ってる奴は何を買ってんの？
0112ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:36:46.94ID:7mxK2epq0
0113ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:36:52.82ID:8NML4toL0
>>101
君は馬鹿だねぇ本当に馬鹿
ずっと見えない何かと戦ってなさい ここ最近のストライキって決行された試しがないんだよな
0115ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:37:00.25ID:Gf92LWjj0
我等が歩武の先頭に
掲げられたる赤旗を
まもれーメーデー労働者
まーもれメーデー労働者
>>91
それな
良く飼い馴らされた脳死社畜馬鹿しか居ないw 0117ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:37:34.18ID:OUKF3Xdw0
非正規・バイト・パートの人の収入が心配
労組はなんかやってくれるんだろうか。
>>76
千葉や大宮は…… >>91
ストするなとは書いてないし
時代が違うからストっても意味が無い…と言ってるだけよ >>110
これに関しては無意味で、さらに企業が調子乗るだけなような。 0120ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:37:37.06ID:HRaCjo+D0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0122ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:37:41.47ID:8LrpRUdW0
7&ｉ 「スト？どうせ売り払うんだから関係ないよ、好きにすれば？」
0123ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:37:43.82ID:vx4JcJPn0
百貨店解体してオフィスビルにする予定なんだろ
スト→そのまま閉店→解雇
で終了
0124ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:37:57.20ID:YBsfPW0P0
>>91
いや別に権利だから好きにすれば良いよ
稼いでいるのに待遇が酷いとかならまだ分かるが、不良債権化してる部門がストやったって
じゃあ稼いでくれよってなるわ 0125ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:38:03.51ID:rzRngyeB0
>>91
ストして何になるの？
このままだと廃業しか選択肢ないんだが >>113
貧乏人はさっさとチーズ牛丼でも食ってろよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>43
その専門店の集合体みたいなのが百貨店だろ
需要自体が少ないだろうから淘汰されるのはやむなし 0128ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:38:21.88ID:nOk55hVx0
>>1
ストとか久々に見るな
沖縄や北海道や永田町や新宿(新大久保)など、劇団員や活動家(笑)がやってるお笑い座談会ではなく
俺が本物のストで最後に見たのは地下鉄のストの時以来約30年ぶりだな インフレと人手不足でやっと労働階級有利な時代が来たか
0130ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:38:54.32ID:8NML4toL0
0131ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:38:55.56ID:HRaCjo+D0
ライオン売却しないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
潰れるまでストすればセブンに一泡吹かせることができるかもしれない。
昔ながらの百貨店はもう無理だろうなぁ
大きなショッピングモールとかならまだいいけど
>>108
辞めるにしても退職条件上げればええやん
社畜の君は大人しく自分の無能さを嘆いて自己都合退職すれば良いんだろうがw 0136ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:39:59.15ID:KAWyu4Sz0
テナントはやってるよね？
ロレックスをO/Hに出したいんだけど
0137ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:40:21.09ID:8NML4toL0
そもそもすでに潰れるの確定してるし売るの決まってるから何の意味もない
無駄なエネルギー使う暇あるなら今後のことでも考えれば良い
（； ﾟДﾟ）高島屋の仕立て屋さんで昔スーツ作ってもらったことあったな
0140ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:40:53.55ID:HRaCjo+D0
イオンとかららぽーととかアウトレットに客が流れてる
0141ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:41:17.35ID:v9GAlOry0
川口そごうの営業再開はいつですか？
>>135
ストすると条件上がるの？なんで？
要らないから売るって話なのに >>135
退職条件上げるって何？
ニートは黙ってな 0145ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:41:38.15ID:zxfCAhdQ0
>>91
労働環境や待遇、賃金を争うならやれば良いし
実際JRAの調教師や相鉄バスとかストやってる
ただ売却阻止のためのストって意味がない
株主がやることで従業員がやることではない 0146ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:41:48.46ID:Gf92LWjj0
>>114
世界最強労組をもって任じていたJR東労組もスト権確立しただけで当局から徹底した切り崩しにあって組合員が四分の１くらいまで減ったしな 会社売るの止めろストって意味あんの？
売値が下がって買いやすくなるだけの気がする
自分たちの立ち位置理解してない労働者たち
デパート業界は終わったんだよ
ここでストライキしても意味ない
若い社員は転職しろ
0149ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:42:13.12ID:uMfuyzYI0
売っぱらわれる立場なのにわかってねえんだな
自治体もしゃしゃり出てヨドバシじゃ品位が保てねえとか、何様なんだよ
勘違いを突き通して飢え死にすりゃええよ
セブン&アイもこんな奴ら匙投げたいだろ
0150ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:42:42.21ID:F+IbWdiG0
ここになぜかプロ市民が加わってきてストとは全く関係ない主張をし出す
いらなくて売るのにストして意味ある？
もっといらなくなるだけでは
売却先で待遇改善求めてストするなら分かる
0153ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:43:01.38ID:HRaCjo+D0
西武鉄道は?
0154ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:43:02.44ID:rzRngyeB0
>>43
富裕層向けに外商がある。
西武そごうはわからんが、伊勢丹、松坂屋の都市部百貨店では外商の売上げが、かなりの割合を占めてるみたい。あとインバウンドも追い風。
都市部百貨店は、成長分野みたいよ。 0160ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:43:42.38ID:BtMPJomK0
これ待遇面をどうにかしろとかじゃなく
西武池袋売却やめてくれ的なストなんでこんなの加速するとしか
0161ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:43:52.19ID:W5zG8gG90
>>124
それ
身売りのタイミングでやるとかな
儲けてるのに待遇改善しないのは何だとやるならまだしも
もう既にまとめて要らないと言われた後で オーナーじゃないんだから、社長や役員だってちょっと給料の高い会社員にすぎない。
ビッグモーターのノリで批判したところで、ストでさらに経営悪化すれば、
淡々と会社更生法の申請するだけ
0164ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:44:48.18ID:bf+3vpvQ0
ヨドバシ店員「お手伝いしましょうか？」
0166ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:45:26.82ID:zxfCAhdQ0
>>128
バス会社の労組によるストは割とやってるぞ 0167ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:45:48.77ID:ouGxONDz0
今回のそごう西武の件はセブン&アイの経営課題に端を発してる
それはコンビニ事業と比べてスーパー事業と百貨店事業の収益率が低いという問題
つまりこの件と百貨店の将来性は関係ない
勘違いしてる人が結構多いけど
ビックカメラの歌の歌詞変えないと。
東がヨドバシ、西、東武ー
0169ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:46:04.93ID:lxPNIsAN0
0170ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:46:09.11ID:1x5RedxH0
日本はストやらなさ過ぎくらいなので良いんじゃないの？
労組も労働条件の改善をしたいのか
社会運動したいのかよくわからん所が多いからな
>>145
ストの報道って絶対報道されないんだよな
最近、あまりにも酷過ぎたので報道されたのが高速道路（PA）の奴くらいか？
実は目に見えない倉庫業とかは結構やってるんだよな 日本が勢いあった頃に戻るのはいい事やな
人のエネルギーは大切や
0173ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:47:17.57ID:rMMMSMtS0
>>165
恥だよねぇ
労働者からノーを世間に公表されてるようなもんだし 0175ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:47:59.39ID:0Gs/hj3d0
ふざけるな
低賃金でバリバリしぬまで働け
0176ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:48:01.23ID:MvWpOedX0
経験経歴を生かした宿泊業等の仕事に転職すれば良いのにね。
会社に愛着が有るならば、業績を上げて会社の売却なんて無かっただろうに。
労働条件を変えろストじゃないのか。
意味無くない？
0180ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:48:41.71ID:K01VTW040
創価学会もストして池田犬作にNOを言えよ(´・ω・｀)
今の日本人にはストライキなどする
元気がない
もうならされた家畜なんよ
0184ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:49:31.58ID:t6HWtYIS0
元々売上低迷というか百貨店がオワコンって流れだったよね
どうなんのこれ
0186ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:49:44.03ID:dBWRKLAZ0
ストとか昭和の害悪をまだやるとか
こんな百貨店やから身売りしないといけないぐらいダメになるんやな
この時代にストを選択するような赤い労組は要らんやろ
池袋西武がなくなったらビックカメラの歌詞変えないと
いままでの西武のやり方が正しかったのならもっと生き残れてただろう
そこは従業員も真摯に受け止めるべき
ファンドだってヨドバシより西武のままの方が儲かるならヨドバシ入れようとはしないだろう
0190ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:50:47.70ID:T6IKVuAe0
ようは今まで給料泥棒して怠けてた奴らが焦ってストしてるんだろ？
同情して擁護してるやつもアホじゃね？
ただのリーマン投資家の俺ですら何もしてなくても配当年200万貰えるとかの世界になってるのにw
日本人社畜共馬鹿ばっかりでそりゃ資本家笑いが止まらんてw
0193ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:51:25.86ID:7mxK2epq0
反抗的な奴が増えれば日本の風紀が乱れる
経営陣には反逆者を徹底的に叩き潰してもらいたい
中に入ってる店舗の店員てそのメーカーだったりブランドから派遣されてる人もいるんだろ？
営業する店もあるのだろうか
0196ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:52:01.05ID:ouGxONDz0
>>14
百貨店は富裕層とインバウンド顧客向けの業態とすれば将来性は十分ある
実際、三越伊勢丹はそういう方向性を明確にしてる 0197ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:52:15.67ID:5v6kSkqR0
勘違いも甚だしい
ここの店員感じ悪いのいたが納得したわ
何様だボケが
0199ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:52:45.53ID:bBVKHCbA0
労働条件もっと良くしろとかなら理解できるけど自身の安泰だけを目的としたストって…
今の時代入れ替えてしまいだわな
0201ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:53:30.45ID:OpZRhjum0
(-_-;)y-~
やるんかいｗ
援軍無しの籠城戦なんか無意味やで。
0203ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:54:02.22ID:rVXg17+X0
でもこれって一番説得しないといけないのは労組じゃなくて地主でしょ？
建物と中身を転売するけど土地は複数人が所持してるとか、都心の1等地ってめんどくさいな
ま～た雇われてるだけの人間が謎の経営者目線で同じ労働者を叩くスレかw
0205ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:54:36.68ID:IfPuYNdP0
月末にストは効果大きいな
非正規じゃ対応できない
0206ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:54:36.79ID:zxfCAhdQ0
>>189
公営競技の運営、売上げに関わる事だからね
実際は変わりにJRA職員がフォローしたり
団体がいくつか下りたりして影響無かったが そもそも百貨店がオワコンで売れないからこういう事態になってんのに
ストやって存続させても意味ないだろ
0208ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:55:26.66ID:OpZRhjum0
(-_-;)y-~
使い捨てられる非正規や派遣をいじめてきた正社員労組を支持する援軍なんかおらんやろ。
0210ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:55:41.85ID:R+Zv6zbv0
おもしろそう
ぜひやって欲しい
>>204
馬鹿ばっかりで助かるw
無能ってのは自分の立ち位置すら理解出来ないw 0212ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:55:52.96ID:TInTZCr10
>>204
あと、労組=共産党と思ってる安保世代の老害なw 0213ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:55:56.85ID:IhqL+1Ei0
百貨店てのは確かに「街の華」的存在であり
街の上質感を演出するランドマークであったの
も事実
そんなデパートを残したいと思う国民も上流に
沢山いそうだから、そういう連中がノブレスオブ
リュージュの精神で支援してゆけ
0214ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:56:17.36ID:7mxK2epq0
躾がなってないからこうなるんだ
このストの目的は会社を売却するなってこと？
ストの期間は売り上げもないし自ら資産価値下げてどうするのかね
0216ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:56:42.57ID:vGORgKJ70
ストライキとか38年ぶりに聞いたかも
85年首都圏の国鉄止まった時以来
ジャップは足を引っ張っるのが大好きだから、
俺達はお前らより安い給料で頑張ってるんだぞ！
プロなら店員やれ！とかキレるのでしょうねw
好きにしたらいいけど客が困って客離れに繋がると労働者も困ると思うけどな
0220ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:57:53.12ID:MCf/qtcV0
ネトウヨは世間知らずで社会構造なんてわかんないから
労働組合＝左翼ガーだし
欧米がどれほど労働組合が強いかなんてわかってないし
ストは悪い事だとでも思ってんだろ
バカなんだよ
0221ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:58:14.32ID:YBsfPW0P0
ストはやられると皆困るから、何かしら対策するんだが
別に公共交通機関でもない、生活に必須な施設でもない
高級百貨店が閉まったところで困る人なんて極僅かなんだよね
0222ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:58:39.82ID:R+Zv6zbv0
これデパ地下は社員じゃないからやる店出たりするのかね
日本の社畜は大人しいからな、たまにはストライキやるのもいいよ
0224ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:58:44.96ID:FYICyHS00
ストライキ珍しい
まして百貨店とか
店がオープンできなくなって客が離れて困るのは経営者
ストはどんどんやれよ、労働者は自分の心配していいんだから
0226ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:59:21.62ID:7mxK2epq0
最近れいわ新選組などデモを行う左翼が活発化してきているからな
連鎖的に活動家が増えれば非常に面倒なことになる
わからせておく必要があるんじゃないか？
0227ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 16:59:52.33ID:R+Zv6zbv0
東武はこの日大バーゲンセールとか打つかな
それも楽しみ
全員リストラにしろ 労働者の身分をわきまえろ 何様のつもりだ
ヨドバシとかの社員になるのが嫌なんだろ
気持ちはわかるが時代の流れには抗えない
どんどんストライキやっちゃえよ、外国だと医者とか看護師もやるんだろ。
0233ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:01:53.58ID:0gKJJxL70
7月百貨店売上前年比 都市別
東京 ＋12.2
横浜 ＋0.2
名古屋＋7.0
京都 ＋17.4
大阪 ＋15.1
神戸 ＋10.1
福岡 ＋15.3
やっぱ西日本が強いね
セブンイレブンのオーナーたちはもっと過酷だから団結してストしたほうがいいよ
いちおう経営者だから無理かも知れないが
0235ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:02:27.55ID:DFIPMMVi0
頑張れ！
応援してるぞ！！
0236ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:02:38.54ID:nL9rOE0R0
ストライキはもっと色んなとこでやっていいと思う
主張しないと始まらんから
0237ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:02:40.72ID:OpZRhjum0
(-_-;)y-~
れいわ新選組などデモを行う左翼を活発化させないと、
壺カルト創価ルト自公政権が最大票田である高卒団塊アホ世代に対しての存在意義を失うんやろな。
デパート業界でも自然淘汰されてるだけ
結局そごうや西武は他の百貨店と比較して
生き残れない結果だからな
関西ではまだ阪急阪神近鉄と百貨店は
厳しいがそれなりに生き残って営業してる
0239ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:02:57.94ID:NPsnLdrU0
ストしても労組の状況は何も変わらないだろう
そごう西武の売却は止められないし
外資はドライだから不採算店をすべて閉店して
西武池袋は他のとこに高値で転売して
跡には百貨店なんて残らないだろう
>>222
ストに参加しない社員もいるから、ふつうに部分営業はすると思うよ >>230
不当労働行為ですね。これは糾弾せねば…… >>241
これだから全員派遣社員にすべきなんだよ 西武そごうはイメージが中途半端なんだよな
百貨店とスーパーの中間形態みたいな感じ
どっちの客層からも一歩置かれているんだろう
0245ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:04:03.46ID:RtzaQa5q0
いいぞいいぞ応援しなきゃ
自民党統一ネット工作員の書き込みに流されるな
関東や東京のこと知らないんだけど
繁盛してる百貨店と1流の百貨店て
伊勢丹あたりですか？他知らない
ありがとう阪急
買収してくれてなかったら巻き込まれていた
60年ぶりと言うけど結局は百貨店の経営者も従業員も古かったって事だよ
0249ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:04:41.69ID:kPRhGuHR0
衰退業界なんだから諦めろ。
0250ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:04:45.44ID:OpZRhjum0
(-_-;)y-~
わかったか、
正社員様ストなんか、反共壺カルトアシスト＆高卒団塊アホ世代社会主義の維持が目的なんよ。
0251ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:04:55.33ID:7mxK2epq0
いつの時代も左翼とは権利だのとくだらない主張で社会に迷惑をかける生き物
0252ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:05:14.32ID:YLnk6Elk0
身売りされる会社で雇用保障要求ストてｗｗｗ
買う方はどうせ経営再建なんかせんのやからストは格好の馘首材料ｗｗｗ
0253ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:05:32.05ID:T6IKVuAe0
どうせ売るんだしこのストに参加してる人達に経営やらせてやりなよ
それで売り上げ伸びれば雇用も給料も維持できるよ
駄目だったらもちろん損失は払わせれば良い
考え無しの無策でストやってるなら同情の余地もないけどね
0254ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:05:38.19ID:22WYQlJ90
ストの正当な理由なのだろうか
0255ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:05:42.31ID:ouGxONDz0
そもそもセブン&アイが何故そごう西武を買収したのか疑問なんだよな
ロフトやシェルガーデンしか得るものが無くて百貨店本体はお荷物化してる
それに比べてイオンは食品スーパーやドラッグストアなど先を見据えたM&Aを行って成果を出してる
この辺が両社の現在の業績の差を生み出してるのだろう
>>1
日本でストライキとか相当だな
どう考えても日本の文化と合わんからな 早く金持ってるとこに買収してもらったほうがいいよ
そのまま閉店で、そこでの商売自体が消滅してしまうぞ
今更デパートが営業しなくたって特に影響ないだろうｗｗｗ
デパ地下で買い物するババァが文句言うくらいじゃねーの？ｗ
柳沢きみおの昔の漫画でDINOで百貨店業界
のこと描かれていて当時でもオワコンとか
描かれていたからな
>>238
そごう・西武の全体では赤字だけど、池袋店は唯一といっていい優良店舗で他店舗の赤字を大きく埋めてる >>248
阪急阪神東宝グループのH2Oリテイリングが
西武高槻店、そごう神戸店だけ買収してたな 結局はパヨクのせいで国が滅びる
浄化水にしてもそう
ストライキしなくなってから日本の経済はおかしくなった
社畜ども頑張って権利とれ
0264ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:07:51.35ID:gMa2TYDl0
めんどくさい従業員だなー
己で買収して経営しろやしろや。なに経営に文句言っとんねん
ストライキしたところでただの店休日になるだけでは？
外商なんかは非組合員の管理職が動けばいいんだし、テナントの店舗はそのブランドが雇ってるスタッフで営業すればいいだけ。
組合員は座り込みでもデモ行進でも頑張って。
0266ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:08:05.66ID:Z1JUy8920
これ効果を見込めるストライキなのか？
買う側の買う気がなくなるとなるかな？
成長産業やら儲かってるのに分配されないとかならストもやればいいけど斜陽でやってもね
>>260
それならば経営者側からしたら
池袋店に資源集約化して後の店鋪は
閉鎖だよね一般人でも考えつくこと >>266
この混乱ぶりを見て、規制当局（区）や土地所有者（西武鉄道）が動いたり、ヨドバシが構想から撤退すれば大成功 >>264
経営者の犬はすっこんでろ！
ストやれやれ！ ずっとダメなままにしている無能経営から切り離してくれるのでありがたく思えばいいのに
ストやって業績下げたらさらに売りたくなるだろwww
自らクビ切ってくださいリストに名前連ねるアホどもですか？ｗｗｗ
こんなん真っ先にブラックリスト行きだろ？ｗｗｗ
>>269
フォートレスが全株式を2000億円以上で買ってくれるて言うてるので
セブン&アイ・ホールディングスは赤字の
そごう・西武をさっさと売却したいのだろう JRの大赤字路線で地元が採算無視して存続させろというのと
共通性を感じるんだよね
しかも鉄道ほどの公共性はまったくない
0277ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:12:01.42ID:R6iSiHXs
0278ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:12:46.41ID:3YmqhqWC0
デパートという業界がオワコン感あるけど鉄道もやってる所はまだ強いよね
0279ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:12:52.25ID:nC5wjLFb0
俺は嫌な思いしないからガンガンストライキやったらいいと思う
0280ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:13:15.43ID:2Kezkbzn0
どんどんやれ
0283ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:13:48.04ID:h2kHu/eC0
左翼団体扱いになる風評被害のほうがヤバいだろコレ
バンザイ突撃だな
身売り先の外資は土地と建物だけ欲しいのであって、そこでデパートをやりたいわけではないから、
ストライキされても何も困らない
組合側もそれはわかってはいるけど、何かをやらないと組合員に対しても示しがつかないんだろう
まぁ好きにやればいいさ
イトーヨーカドーもそのうち同じようになるかもな
どうせ売却するんだし早めに店閉めるのもありかもね
新しい勤務先まで長めの特別休暇でw
>>282
そろそろこういうのもまた必要
フランス人を見習おう >>269
まぁ、そうなんだけど、店を閉めるのも某大な労力とコストがかかる作業で 0288ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:16:34.13ID:d35IUS4X0
ストはやったほうがいいらしいな
無職も負けずにちんちん上げていこう
0289ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:16:36.64ID:A/q5S4lI0
売却反対に対してのストライキは
却って仇になる（ストに参加した奴は切られるのでは？）と思うぞ。
ストって働かなかった日の給料は引かれるよね？
迷惑してる労働者も多そう
セブンイレブンが当時の西武そごう百貨店
買ったのも謎やったけどな当時でも
百貨店業界はオワコンなると言われていて
微妙なブランドの西武そごうやもん
シナジー効果あるとか言うてたけど
何も改善されなかったな
0292ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:17:19.16ID:ouGxONDz0
>>276
地元の豊島区も反対してるけど、それは大して影響無い
本当に問題なのは池袋店の土地の一部を所有してる西武鉄道が反対していること
西武鉄道が反対している限り売却出来ない 0293ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:17:49.91ID:bOt7IcIl0
何のためのストなの？
もっとボーナスよこせとかなら
利益出てないんだからしょうがないだろうし
0296ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:19:43.34ID:vGORgKJ70
デパートの需要ないんだろうなあ
35年前はデパートで売ってる高い服競って買ってたけど
今は芸能人すらユニクロのCM出てるし電化製品に金使ってる
0297ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:20:06.78ID:7xzrFe7D0
しかし何もかも昭和だな
昭和のデパートの終焉にある意味ふさわしい
0299ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:20:26.40ID:TAJz4HQ60
経営者「雇用はしっかり守る!! 会社側から解雇はしない!!」
↓
半年後
経営者「各マネージャーは反乱分子のリストアップを作成して配置転換させること」
↓
1年後
経営者「各部長は業績が悪いマネージャーをリストアップして配置転換すること」
↓
2年後
経営者「使えない管理職はこいつとこいつ、子会社に出向させとけ」
0300ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:21:12.55ID:h2kHu/eC0
要は中国人の工作員がその労働組合に入り込んでるんでしょ。
最近露骨に「ストは労働者の権利」連呼で世論工作しまくりのテロ工作。
意地でも今の待遇死守したいんだな
ストする暇あるならリスキリングして転職しろよ
0305ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:23:52.53ID:mw0OEgy30
どんどんやれ倒産してもやれｗ
日本はブラック企業だらけになったのもそういうのが無くなったせい
もう賢いやつは転職して無能社員の
集まりやろうからな
しょっちゅうストやってるならともかく、追い詰められて何十年ぶりにやるストなんだから、
そこまで冷たく見ないでやれよ。
0309ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:27:32.95ID:ohDyArtJ0
海外だとストは当たり前で
それがあるから賃金上がるのにな
0310ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:28:27.31ID:Gx4i6L7n0
ストはバンバンやれや
しないから企業は調子にのる
>>309
海外はパートタイマー含めて権利向上を訴えるけど、
日本は非正規放置できたから
力を失くしたのは労組の自業自得というか 0312ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:29:23.47ID:ouGxONDz0
>>291
鈴木敏文氏はコンビニに関してはまさに神様だけどそれ以外は？が付くんだよな
イトーヨーカ堂が業績悪化したのは鈴木氏が社長に就任してからだし、そごう西武買収も今にして考えると経営判断の誤りだった
創業者の伊藤雅俊氏がもう10年ぐらい社長を続けてたらイトーヨーカ堂は今のような状況にはなってなかったかも知れない >>307
賃上げとかの将来性あるストライキじゃなく
経営不振の身売り阻止のストライキやからな
自分たちの現状の待遇維持を何も努力せん
と維持したいだけやからな 0314ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:30:38.19ID:ohDyArtJ0
>>300
むしろ中国人ですら経営者に抗議するくらい民主的なのに日本の労働者の奴隷根性がなんなんだって話
ドイツやイギリスでも電車が止まるなんてしょっちゅうなんだから 0316ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:31:40.95ID:MCf/qtcV0
奴隷民族だからだ
このまま衰退するだけだ
0317ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:32:18.34ID:ORNjRzdp0
日本は御用組合多すぎだからな
0318ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:32:39.40ID:ohDyArtJ0
>>311
日本の無能労組はストを阻止してきたんでは？
経営者と裏でつながってるから
まあ人任せで賃金上がるの待ってるだけの日本の労働者もおかしいけど >>312
コンビニの経営と保守的なスーパー百貨店
経営は別物てことだね 0321ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:33:25.66ID:N/NhLJ220
最後の打ち上げ花火やー
池袋、さいたま民は「別にどうでも」って感じだろうなwww
>>318
日本の組合は経営者側に出世と安定の飴
で飼いならされた弊害やね
ここ30年バブルから年収上がってない
のは組合が機能してなってことやもんな セブン&アイ・ホールディングスで
セブンイレブンは加盟店を増やしまくって
加盟店に商品を押し付けて儲けてるけど
直営でやってるイトーヨーカドーや買収した
そごう・西武は儲からない
0325ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:35:19.50ID:7xzrFe7D0
昭和のデパートなんて昭和世代にしか通用しないもの
しょうじきデパートというには何もかも安っぽい
0326ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:35:26.66ID:Q2k2nFsK0
この際
西武デと東武デの店舗を入れ替えた方がいいんじゃね
西口が東武で東口が西武っておいら田舎もんには
あまりの仕打ち
0327ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:36:41.86ID:vGORgKJ70
80年代から体育会系自己責任の国だよたぶん
その前の時代が古すぎてよく覚えてない
>>325
もう昭和世代の老人もイオンで贈答品買ってる
包み紙がスーパーだとみっともないとかって価値観は昭和世代にもない 0329ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:36:55.61ID:7xzrFe7D0
>>326
というより店舗を建て替えたほうがいいだろ
建物も安っぽい限り ここの住民ってヨドバシの通販で世話になっているから、売却賛成なだけだろ。
店には品物見に行くだけで通販で買うから、ヨドバシにとってもゴミみたいな連中だよな。
どうせまともに家電の販売出来ずに降格して
地方の配送センターに飛ばされんだろ？
0332ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:37:43.93ID:ohDyArtJ0
>>323
その通りだと思うし
みんな組合が悪いっていうけどさ
そんな組合を突き上げない労働者もどうかと
日本人はみんな人任せで大人しいから上の方が際限なく腐敗していくんだろうな >>117
ストの為に雇い止めして切るだけでしょ
非正規は非組合員だし知るかだよ 0336ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:41:06.19ID:ohDyArtJ0
このストは賃上げ目的ではないけど
ストをしないで賃金が上がらないと文句を言う労働者も意味が分からない
当たり前だろっていう
>>326
店舗を入れ替えても鉄道がそのままなら意味がない
地方からデパート目当てには来ないだろ ストライキに必要なのは世間一般の世論の
味方も必要だから今回厳しいやろうな
ストライキが嫌いな国民に洗脳されてしまったな
賃金上がらないのは自業自得だから岸田のせいにするなよ
0341ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:42:43.87ID:E2q7R9fF0
1980年代に労使協調を謳う連合ができて日本は滅亡ターンに入った
>>332
既存の団体を批判するだけで、新たな組織を立ち上げようとかは誰もしないしな
1人で吠えてたって、世の中どころか、会社すらも変えられるわけないのに 民間企業の労組は弱いよな
公務員の労組はまだ強めなんかな
日教組とかよう聞くしな
>>11
豊島区区長がヨドバシカメラ出店反対を言い出したのはおかしすぎる
すんなり出店できていれば少しは生き返れたのに 0346ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:44:16.81ID:ohDyArtJ0
>>340
それほんと思うよ
自分たちで選んだ未来やろと 大手でも労組廃止が加速するな
労組を無くしてしまえばスト行使権を正規従業員からも簡単に奪えてしまう
既に大手で労組廃止した企業の経営陣は労組廃止しておいて良かったと胸を撫で下ろしてるだろうよ
>>340
岸田ではなく財界だな。
財界も日本見捨てるターンに入っているが >>345
ヤマダ、ビックがあるのにヨドバシが来て生き返る発想が理解できない。
売上1000億越えなんか不可能だからな 0350ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:46:26.65ID:LxDCOf930
？？「経営者には向かうなんて共産主義者だな！！」
ツボウヨが言いそう
新入社員でも1年目から労働組合に勧誘
されるやつは出世コース乗るやつ多かったな
0352ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:47:35.03ID:xYqYhdMx0
>>299
今時そんなゆったりスパンで子会社出向なんかやらんわ
2年間無駄に給料払うのか？聖人経営者かよ このストは全く意味ねえだろ
儲かっている事業でストされると利益が圧迫されて困るが
儲かってない事業なんだからストしても儲からない事実は変わらないし
むしろ事業の売却が早まる、意思が固まるだけだからな
0354ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:47:45.18ID:Q2k2nFsK0
>>323
それもあるけど
労働条件向上に専念してりゃいいのに
赤旗振って反米だの辺野古反対だの傍受法反対だのって政治運動ばっかりしてるからな 0355ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:48:06.88ID:lmAJ24u/0
>>349
インバウンド需要を拾うのならヨドバシで正解だと思うよ
旧来の客は寄りつかなくなるかもしれないけど 今家電量販店は通販のショールーム化しているからな。
売上が下がる買収で、資本主義に反していて草。
>>356
コロナで痛い目あってもまだ言うのかよ。 0359ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:49:12.80ID:ohDyArtJ0
>>347
Googleですら労組できたのに
さすが日本は時代に逆行してるな 0362ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:50:47.05ID:78OcTGga0
海外は大規模ストなんてよくあるのにね
メーカーから派遣された人達が売り場に立ってて
プロパーの社員はそんなに居ないんじゃないの
0364ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:52:47.69ID:5v6kSkqR0
>>305
そのとおり。大体昔だってストなんか己の待遇改善が目的で社会のためなんてやつはいなかった
でもそれでいいんだよ。他人がワガママだの勝手だの言うのは無視しとけ
個人の幸福があってこその全体だ 0365ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:53:32.33ID:ohDyArtJ0
>>350
労働者の賃金上げろとか
日本だけ議員報酬高すぎるだろとか
当たり前の批判したら「共産主義者ガー」
だもんな
そう言われて黙っちゃう日本人もどうかと思うし
完全に洗脳だよ 0366ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:53:47.88ID:Q2k2nFsK0
経営側に視点になってみると
こんな事業所は売り飛ばした方が清々するだろ
アメ企業の下で首チョンパ確実ｗ
権利とは言えスト打つバカとそれののったバカ共、哀れｗ
>>359
先ず日本の御用労組と海外の労組とは根本的に違うけどな
日本では従業員万単位の大企業でも労組が無い大企業珍しくない非上場で創業者や経営者一族が私物化してるとこはその典型 0368ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:55:47.47ID:xYqYhdMx0
>>117
組合会費納めている人だけが対象かと
アルバイトはそもそも雇用契約上労組と関係ない
パートも本来なら公共の友愛ユニオンとかに入る 盛り上がってまいりました
スト打つなら後の収益に影響させて売却金額を数百億円単位で下げさせるまでやらないと意味ない気がするけど、組合にそこまでの覚悟はあるんかな
0371ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 17:59:01.09ID:5v6kSkqR0
>>365
それは日本人のいいところでもあるがダメなところでもあるんだよね
他人に迷惑をかけない勝手なことをしないという空気
これは上が理想的ならうまく回るんだが今の時代は上は業績悪かったらなんでもやるからあんまりいいとは言えない
上がそうなら下も時代に合わせて変化しないとだな いいんじゃない？
ストやったらそごう・西武の地位が低くなって、池袋西武はヨドバシカメラにできるから
売却先も嬉しいでしょ
今のままだとジリ貧で
何を期待してストるの？
誰を頼ってるの？
組合の会合なんて高い弁当食いにいくだけの感覚だけどなw
ストライキする人達って店で買い物する消費者のことは考えないの？
国はストライキ規制して欲しい
0376ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:00:01.37ID:ohDyArtJ0
>>367
なんでそうなるかというと結局
日本人の労働者の奴隷根性が根強いから
「お上に逆らうと貰いが減る」と考えるのは日本人だけで「主張すればするほど報酬が上がる」と考えるのが欧米人
だから差が出る 0377ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:00:08.31ID:aMNMaYB60
いみないスト。形だけでやりたかっただけ
>>376
海外はお前クビなですぐ解雇出来るしな
日本とは根本的に違うから 0380ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:02:54.15ID:kntz7Ve80
面白そうだ
>>366
擬似経営者視点ばかりだな。
だから実質賃金が低く、日本が失われた30年になったんだよ。 0382ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:03:39.03ID:Q2k2nFsK0
>>375
バカにはストをやらせるべき
ストを繰り返してた国鉄やＪＡＬがどうなったか
いい会社になっただろ
一回潰れたあとでｗ >>375
ハリウッドがストしているのに何言ってんだ！ 0384ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:03:46.01ID:KAWyu4Sz0
インフラ企業じゃないならどんどんストやっていいよ
残念ながら経団連の悲願正規廃止への好都合に利用されるオチしか見えん
これもモノ言う株主とか言う外人勢力にやられた結果に発生したみたいなもんw
日本解体勢力が悪いよw裏側に気付こうなw
>>383
そいつらは有能だろ？
日本は使えないゴミもストすると給料上がるからな 0389ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:04:39.79ID:ohDyArtJ0
>>371
今の日本のお上は日本人のそんな美徳的な性質を理解した上で限界まで搾取してやれって考えだからね
真面目に生きれば生きるほど損しかしない
強いモノに従い長いモノに巻かれて安心の時代は終わったのにそれに気づいてる人が少ないね 0390ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:04:44.48ID:YsWu2ATq0
給料上がらないとボヤきながらストは反対する
日本人てそういうとこ頭悪いよね
給料は経営陣と戦って上げてもらうもんやぞ
>>390
実際そんな無駄なことするぐらいなら
転職したほうが給料上がるし ストやったら売上伸びて百貨店潰れませんでした！
↑↑↑
こうはならんやろ
0393ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:06:35.06ID:ohDyArtJ0
>>378
アメリカは簡単にクビにできるけどヨーロッパはそうでもない
だから今でもストやってる >>379
いつのまにか消滅するシナリオだから騒いでる 0395ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:08:29.15ID:FguPPNqO0
そごう・西武はいらないと言っている企業に対してストをやっても何の意味もない
せいぜいセブンの企業イメージを下げることくらいか
世間が同情してくれるなら
>>187
最近まったく耳に残らない歌に変わったぞ 0398ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:11:56.69ID:YoPHkfo+0
更に売上減少
そごう西武は一等地に資産がある
会社精算して資産売却という事も有りうる
0399ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:12:28.64ID:oMj5zab60
このアホみたいにスト叩く国民性が日本のダメなところ
0400ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:12:30.97ID:l0/3nysK0
>>55
ストを考えるのがアホらしいレベルの給金を与えてもっとココで働きたいと従業員に思わせるのが一流の処遇
そうする事で自分達の職場をより快適にしようと従業員側が会社に働き掛けるし
雇用側もそれでモチベーションが向上してより高い労働意欲をもって働いてくれる事が期待できる
win-winの状態を継続できる
ストライキは労働者の権利
やりたい時にやるべき
コンビニのバイト云々とはまた次元の異なる話
もうちょっと社会勉強してから書き込もうか坊や ストライキなんて温いことしないで
『全店閉店』
でいいのに！
0402ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:14:12.88ID:5v6kSkqR0
>>389
経営側なら国民はその方が都合がいいし教育もそういう風に設計する
ただ昔は生活水準の向上はすごかったし経営側もちゃんとそれに応えてたんだけどね
じゃないと焼き畑になるわけで
今は海外のファンドやらどこともしれん株主がそんなの関係ねぇで無茶苦茶言いよるからな
焼き畑上等なら下も変わらにゃ焼かれて終わりよ 0403ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:14:16.10ID:YsWu2ATq0
>>399
給料上がらないと政府に文句言う国民性だからな
言う相手を完全に間違えてるやろがと 0404名指しさん2023/08/28(月) 18:14:17.99ID:uco8Snpc0
大手スーパーのセブン&Iホールディングスが百貨店運営を
する事がそもそもの間違い、百貨店はスーパーと違い
高品質で価格も高い。社長は何もわかっていない人
>>55
この程度の自称百貨店如きのどこが『高級店』なのか？小一時間以下略
金津園か何かと勘違いしちゃった系？ 0406ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:15:14.06ID:n7HrLMRF0
>>395
売却しにくくなるからストする意味はあるのでは 0407ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:15:44.77ID:AxR6ZunP0
FM横浜時報復活待望論
首切りを仕方ないとしてもグループ会社への就職斡旋などしてあげられないのかな？
>>403
政治に言わないで誰に言うんだよ
奴隷自民党支持者 欧米の労働組合は業種の個人事業主の寄り合い色が強い
企業に雇われた雇われ組合とは先ず全く性格が異なる
欧米の就職とはその業種で個人事業主として企業や業界に参加して生きていくのを意味してるのに対して日本は就職＝特定企業への就社である
就社とは文字通り切所与奪権全てを企業側へ委ね自立しない生き方であるその就社者同士の組合も所詮企業側が切所与奪権握ってる集団なんでほぼ組合の意味を成していない
0412ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:17:29.91ID:DnzHwEjY0
良かったよ 応援する 堤の頃なら殺されてるからね
話余が介入してややこしくなったな
客は離れるし最悪
0414名指しさん2023/08/28(月) 18:18:07.73ID:uco8Snpc0
西武とそごうは分離。西武百貨店に関しては
西武鉄道が西友、ファミリーマートをまとめて
買収し運営すべきかと。あとパルコ、セゾンカードも
>>406
世間様は誰も同情しねえから意味ねえのよ
何のためのストなのか分からんしな
電気屋が入るのを嫌がってるくらいの認識じゃない？ 0417ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:18:38.13ID:ohDyArtJ0
>>402
要はお上が外国人なんよな
日本人同士なら理解できるお互い様、持ちつ持たれつの精神がないから
アホの労働者は永遠に搾り取ってやれとなる
そこを庶民が理解することからなんだが
また維新なんかに騙されちゃうのが日本人だろうから割と悲観的にはなってる >>410
雇用主に言うんだろw
お前国家公務員か？？？ 0419ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:18:40.52ID:RyLW5AaT0
百貨店のデパ地下でよく食べ物買うけど
いうほど美味しいとは思えない
なぜか雰囲気で買ってしまうんだよな
0421ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:18:49.44ID:0z4UfozH0
客離れおきて潰れろ
>>401
閉店するかしないか決めるのは会社側やろ
組合入ってない社員もおるかもしれんのに 0423ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:19:31.14ID:Q2k2nFsK0
>>406
企業として価値が下がって売却の見込みがなくなったら
会社を清算して不動産（デパートの土地建物）の売却にかじを切るだろうね
上に逆らったバカの雇用なんか維持するわけがない、早かれ遅かれ首チョンパ
プリゴジンパターンな 0426名指しさん2023/08/28(月) 18:19:48.99ID:uco8Snpc0
>>412
堤清二が多角経営しそれが原因でセゾングループを
崩壊させた。 >>398
西武は知らんがそごうはテナントのイメージがある >>398
だから、池袋西武の大家は西武鉄道だって 0430ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:21:21.89ID:swdj+tb80
売り飛ばす会社がどうなってもなぁ
0431ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:21:25.64ID:ohDyArtJ0
>>411
日本人の労働者が本当の意味で自立した考えを持たないまま解雇規制が緩和されたら大変危険だと思うな 0434ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:22:08.38ID:swdj+tb80
>>408
ヨドバシが来ればそこで販売職続けられるのになぁ ここ見ていて思うが
日本は本当にストへの冷ややかな意見ばかり。日本人は未だに「雇っていただいている」感覚の人らが大半なんだろうな。
本来、雇用側と労働者側は対等な関係であるのが当たり前なわけで
日本は丁稚奉公の文化が未だに根付いてるから、それが理解されない
どうせ売却・全員解雇なら、半年から一年以上長期でストしてみれば。
0437ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:22:28.90ID:xspQMjb20
え？、そごうとか西武とか、まだ合ったのか
そごうは、有楽町そごうは消滅したし、
西武鉄道って、理由ほ忘れたけど、亡くなったぢゃーん、
西武池袋線は動いてるけど
てか、ドンドン、ストライクやってよ。
何か、おもしろそうぢゃーん。インフレ対策で
賃上げだ。エイエイオーだ
>>425
＞イオン、ドンキ
もう百貨店としてのプライドもかなぐり捨てちゃったのでつね？
草しか生えない >>60
東武百貨店が殿様商売できるなら三越や伊勢丹はさぞ楽だろうな >>14
デパート楽しいよ
別に買い物しなくても
トイレ綺麗だし 0442ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:23:39.87ID:vGORgKJ70
名古屋松坂屋は別館にヨドバシカメラ入れたよ
近くに家電量販店ないからか共存してる模様
(それまで名古屋駅商業施設に集中)
>>435
いや、売るの止めろというストが意味ないだろって言ってるだけだろ。
西武いらんのに、更にいらんようになってどうする。 0444ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:25:08.20ID:5v6kSkqR0
>>417
まあ日本は外資比率そこまで高くはないけど彼らのムーブは日本の株主にも影響与えるわな
日本人株主だってそのおかげで業績上がるんならそういう風になっちゃうわ
件の買収もアメリカファンドらしいしまあ従業員が反発するのはわからなくない 0445ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:25:34.70ID:MeXh1Lj50
田舎では有名なのここ？
ドイツで何で社会主義、共産主義が誕生したか知ってる？
ドイツはね中世からギルドが労働時間や待遇改善労使交渉してきた歴史があるの。
プロテスタントの勤勉労働の基本なわけよ
ナチスの労働者保護政策が今の現代社会で機能してるのもドイツ人のおかげなの
0448ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:26:09.82ID:Du8Qbupq0
>>142
パチ屋かドンキに逝け。
彼らの存在意義はトイレだけだから。 >>435
こういうときの労働組合は否定しないけどどの程度の効果があるのかなと思っているだけ
池袋の売却を加速させるのでは 0450ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:26:44.57ID:ZGoJdvaQ0
>>1
まあ外資に売却後はこんなストライキとか団体交渉とかやったら、解雇だろ。そんな連中のために仕事を提供する必要はないよ。 0451ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:26:45.13ID:ohDyArtJ0
>>435
それはすごく思うな
若い頃ヨーロッパに住んでたんだが、当たり前のようにバスや電車がしょっちゅう止まるのよストのせいで
迷惑っちゃ迷惑なんだけど、そのお陰で自分の賃金も上がっていくからさ、と皆んなが思ってる >>411
ハリウッドなんか全俳優がストだもんな。
ミッションインポッシブルが公開されるのに、仕事しちゃダメだからトム・クルーズの来日も土壇場でポシャったし。 0454ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:27:36.62ID:vGORgKJ70
>>447
高級店撤退して代わりに100円ショップ入ってイオンモールになりそうだな
セブンが運営する新形態駅近モール 0455ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:28:15.94ID:rokfslFS0
競馬の厩務員のストみたいなのは支持されたしちゃんと応える形になったけどこれはどうなんだろうな
転職までの猶予をちゃんとくれってのならわからんでもないけど
>>451
それが昭和50年頃までの日本の日常だったと言ったら驚くかい？
因みに、都立高校在学当時教員のストで一限目の授業が無くなった思い出ｗ
なんにしてもいい時代だった >>435
仕事は修行だからな貴賎に関係なく仕事を極めれば悟りが開けると家康や天海決めちゃったもんだから 0458ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:29:07.12ID:eSBxP0PM0
元々セブンは売却に消極的だったけど、ファンドに押し切られて売却することに
コロナから回復して来たこのタイミングで売却だから抵抗するのも分からないではない
セブンの責任は大きい
西武池袋線が副都心線に乗り入れたことが凋落の原因だろ
新宿三丁目や渋谷にすぐ行けるようになった
0460ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:29:51.23ID:Q2k2nFsK0
>>435
ちっと違うな
アメリカで買収話が出ると
社員や下級幹部から
現経営陣の問題点を指摘してその改善案や新規プランを出して
新経営陣に取り入って生き残ろうとする奴がわんさか出る
新経営陣はそんな奴らをクビにするか？
けど日本の労組はバカしかいないから何もできない何もしない。
なんかするのかと思えばストｗ
権利だからといってストで解決するかつ~の >>447
札束で殴り合ったっ結果のこれなら資本主義の範疇なのでは 0462ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:31:09.56ID:ohDyArtJ0
>>456
日本にもそんな時代があったのか
昭和50年じゃさすがに生まれてないからそれは知らなかった
きっと活気があったんだろうね >>459
池袋店単体だと凋落はしてないんだよ
ただ、日本人相手の百貨店を続けるより中国からのインバウンドを相手にした家電店に転換したほうが儲かりそうな立地なんで 0464ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:31:40.81ID:QxM7ySHR0
>>332
世界的にそれが普通
上に楯突いたプリゴジンがどうなったか見たろ？
例外的にフランスはみんなで渡れば怖くないスタイルで暴れてるだけ 0466ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:33:13.63ID:+eecsi0P0
>>463
池袋は家電やだらけじゃん
あれ以上要らんわ
それより西口周辺をもう少し治安良くしてくれ 0467名指しさん2023/08/28(月) 18:33:37.73ID:uco8Snpc0
西武鉄道はオマケで本業は国土計画
ホテル、ゴルフ、スキー場がメイン
バブル崩壊後に国土計画は解体
堤義昭はワンマンで身勝手な経営者だったよ
>>454
ハイブランドはヨドバシになるなら撤退宣言しているよ。 欧米はよくストライキしてるよ、自分達の権利や給料を上げる為に。
本来は雇用主と労働者は対等だから、どんどんやるべきなんだが。
0470名指しさん2023/08/28(月) 18:34:44.52ID:uco8Snpc0
>>356
インバウンド需要なら向かいのマツモトキヨシで足りそう 0472ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:35:00.27ID:nB+qo4Vz0
売却されたくないからストライキをするって意味分からん
ストライキされたから売却しませんになるのか？
ならいらん、売ろう。
こんな厄介な従業員があるところなんていらん。
たたむとするか。
下級死亡
>>463
コロナで痛い目みたのに、またインバウンドかよ。 0476ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:35:44.60ID:nC5wjLFb0
ストって解決する話ではないとは思うがなぁ
権利は権利なんやがやって効果がどれほどあるか労組はちゃんと見込んでやってんのかな
0479名指しさん2023/08/28(月) 18:36:34.08ID:uco8Snpc0
現代は格差社会だし安ければいいという風潮
これだから日本人は貧乏に見られるのさ
0480ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:36:42.94ID:ohDyArtJ0
>>464
ロシアはそりゃそうだろうけど
スウェーデンなんか労働者の権利がすごく強くて経営者が従業員の顔色伺ってるんだよ
労働者の人権が守られてなければ経営許可が取り消されるほど国が労働者を守るから暴れる必要すらない
お国柄的に日本と正反対だから経団連ウヨに嫌われているけど日本より経済成長してるし給与も高いの >>462
オイオイ！
ここは老人のすうくつなのに
昭和50年年代の世界も知らない若造が紛れていたとはなｗ
それなら『機動戦士ガンダム』の初回放送も観た事なかったのかｗ？
日本の近代化（現代化）が進んだのもこれ以降の話なんだけどね
少なくとも当時を知っている世界からすると
『今の日本の方が色々な意味で間違っている』
と思うけどね
だから、社会に背を向ける（ニート引きこもり）が正しい労働納税忌避のやり方とも言える
因みに国鉄のストは焼き討ち事件が起きる程嫌われていたんだ
当時でも 0482ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:38:47.30ID:uQX02WDt0
ストライキ自体を批判してるわけじゃなくてこのタイミングこのケースのストでなんか解決なり改善するとは思えないってだけよ
そもそももう手放すんだから
0483ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:39:16.02ID:Zqm+vRqX0
ええどええどー
つか、インバウンド目当てならヨドバシカメラ成田空港店とマツモトキヨシ成田空港店でいいじゃん
入国ゲートの外で買ってそのまま帰国してもらえば免税手続きもいらないし
0486ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:39:50.59ID:Q+XJLaOm0
労組は禁止しろ
ストはテロ行為として
死刑を含む対応で厳しく取り締まれ
>>480
そんな半社会主義国を引き合いに持ち出さなくても...
経緯を知っているなら話は別... 0488ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:40:20.79ID:xDe7i3cw0
>>156
核汚染水排出を直ぐにやめろ〜！
ミサイル発射台への先制攻撃やめろ〜！
米軍基地は辺野古にくるな〜！ 0489ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:40:25.02ID:ohDyArtJ0
ここまで意外とストに脊髄反射してアカがーって言う奴少ないな
日本人の意識も多少変わってきたのかね
0490ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:40:32.55ID:p0Xyt/iO0
ストの間って給料出るの？
たまにはやればいんじゃね？
アメリカなんてしょっちゅうストやってんじゃん
アメリカの投資ファンドか
そりゃ資産価値のある部分だけ切り売りされて
後はポイ捨てやもんな
しかしストライキしてもどうにもならんやろ
>>490
出勤はして仕事をしないんだと思っていたんだけどどうなんだろ 0495ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:42:03.56ID:glUo51vV0
もう売却の準備が進んでるから時すでに遅しだろ。ストライキするなら去年の11月にやればよかった
>>493
アメリカ合衆国の労働運動の歴史を知っていればその発想は強ち間違いではない >>467
鉄道ではなく国土計画がグループの資本の頂点で親会社だったのは事実だが、あれは単に実質的に堤家を株主とするために国土計画が親会社だっただけだぞ。
ホテルやスキー場の売上自体は、鉄道事業には遠く及ばない。
阪急だって東宝(=東京宝塚)や宝塚歌劇の事業自体は、日本で断トツトップの映画・演劇会社であっても、京阪神での鉄道事業とは桁が違い過ぎるからな。 >>489
ネトウヨ、ネトサポが跳梁跋扈した結果失われた30年だしね。
それに今の日本のこのザマ見ると財界の責任は大きいし 0499ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:42:58.64ID:1wuRzftI0
デパ地下催事のとこだけは行く
0500ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:43:55.10ID:xDe7i3cw0
組合専従なんて出世コースだろうに
よくもまぁ上に噛み付く気になったなw
頑張れよ
0501ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:44:17.72ID:Q+XJLaOm0
>>489
流石に山田洋二監督のイデオロギー押付けの洗脳工作が解けたんだろうな
※その大半は寿命によるけどな
今時『アカ』なんて赤旗読者ですら少数派だからｗ 頭でっかちが思想だけでなにもしてこなかったくせに評論だけ本気だすから笑うしかねえわ
0504ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:44:56.77ID:AlJ1YRhl0
昭和の遺物
0505ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:45:06.27ID:jW3xcoWC0
東武に客が集中するな
0506ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:45:25.68ID:Q2k2nFsK0
>>462
毎年のように国鉄はストやってたよ
運賃も毎年のように値上げしてた
駅には仕事していない駅員がいっぱいいてさブラブラしててホームでタバコ吸いながら空を5人ぐらいで眺めて
吸い殻を線路にポイ捨て
改札でおはようございますと声をかけても一度も返事してくれなかったし
車掌は床に置いたカバンが邪魔だと足で寄せたりそんな奴に限って酒臭くてさ
ほんと国鉄職員は人間のクズのような集まりだったよ
ＪＲになってよかった。素晴らしいサービス
ホント360度かわってよかったよ >>485
>>492
フォートレス・インベストメント・グループ
破綻懸念企業のディストレス投資中心のファンド。
運用資産は去年の段階で530億ドルだから7.6兆円程度。
調べたらソフトバンクが2017年に3700億円で買って100%保有から今年にアラブの政府系ファンドに売られることになっている。 0508ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:45:42.11ID:B4TDrRC90
まあ人手不足で全員入れ替えますともならないだろうし
若い人は転職先もあるだろうから
やればいんじゃね？
本当に実効性のあるストライキをやりたければ
交通機関・医療機関・教育機関等
『社会のインフラ』となっている事業でやらないとな
勿論、それを想定しての待遇がある訳なんだが...
0511ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:46:33.43ID:IUhyBVmp0
まあこれはこれでありだが、
都内のJRと私鉄が協力してゼネストして、社畜を阿鼻叫喚に叩き落す地獄絵図が見てみたい。
youtube時代だからめっちゃ盛り上がるやろｗ
0512ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:46:45.39ID:NlIsUPzZ0
いまどきめずらしいねスト
効果あるといいね
0513ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:46:47.63ID:XkTlfnmV0
西武ってたかが一百貨店のくせに公的資金で倒産から救ってもらったのに何様なんだよ！
経営側も従業員もクズ
0514ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:46:59.94ID:ohDyArtJ0
>>487
半社会主義半民主主義くらいが日本人には合ってると思うけどな
国民性が大人しすぎるせいでハイエナ外国人に骨と皮にされてしまうよりは
逆に法人税が高くて消費税がなくてストやってた頃の日本はそんな感じじゃなかったの？ 0516ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:47:19.06ID:glUo51vV0
セブンの社長が出てきて明確に拒否してるし何やってもムダだわ
0517ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:47:32.67ID:Y0kyaihj0
やるべきだ
外資に身売りさせられるのに抵抗しないと日本が外資だらけになり日本人は奴隷にされる
もうかなり乗っ取られてるが
0519ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:48:18.69ID:9XFQSDIa0
ようやく、日本も普通の国になってきたな
良いことだ
0520ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:48:22.27ID:Q2k2nFsK0
0521ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:48:22.97ID:z8POf/k90
新しい世界に入る勇気を持とうよ
年齢は関係ない
0522名指しさん2023/08/28(月) 18:48:32.94ID:uco8Snpc0
>>497
それはない、国土計画のほうが売上はいい
逆に西武鉄道の売上は微々たるもの
これはバブル時代の話だけど 0523ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:48:36.63ID:XkTlfnmV0
たかが私企業の西武に税金投入されたこと、皆さん覚えてない？
0525ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:49:17.26ID:xDe7i3cw0
活動家のお爺ちゃんはアップを始めないの👴？
0526ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:49:28.01ID:XkTlfnmV0
まさかのID被り
>>514
本当の日本は昭和20年8月15日（実質昭和20年9月2日）迄だったな
以降の日本は大日本帝国の残渣で出来たよく分からない旧（西側）戦勝国の実質植民地だけどな
今頃、『プラザ合意』の本当の姿が世に出てきて国民は驚いているんだろうねｗ
ご愁傷さまとしか言いようがない！ 0528ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:50:10.03ID:glUo51vV0
百貨店ビジネスを続けるならストでダメージ与えられるけど、解体するために投資ファンドに売るわけだから痛くも痒くもない
0529朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2023/08/28(月) 18:50:31.80ID:IK9l0Ggh0
立てよ万国の労働者 ( ﾟ∀ﾟ)o彡°
>>517
令和の『坂本龍馬』になれば？
勿論、碌な死に方はしないがね 0531ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:50:34.45ID:IUhyBVmp0
これは外資へのけん制にもなるから、西武だけじゃなくて、日本の為にもなるからね。
むちゃくちゃやったら従業員全部やめちまうぜ？
ぐらいの勢いないと、外資なんてドライだからやりたい放題やで？
>>524
畳む店舗が百貨店売上3位、1000億越えの池袋西武だから揉めている 0533ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:50:44.13ID:Q+XJLaOm0
ストは機動隊投入して鎮圧
大規模ストは自衛隊投入して鎮圧すればいい
0534ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:51:03.22ID:flS66vGq0
>>511
この前は車両と駅員ボコボコで済ませたけど次は運転士八つ裂きで盛り上がるかもな 0535ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:51:07.18ID:xDe7i3cw0
>>521
🎵列に入れよ、我らの味方に
砦の向こうに、世界がある！ 池袋西武のヴィトンは便利なんだけどな
ヨドバシとかが入ったら撤退するんだろうな
0537名指しさん2023/08/28(月) 18:52:02.43ID:uco8Snpc0
そもそも税金払うのが大嫌いな堤一族が悪いという事で
0539ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:52:14.84ID:flS66vGq0
>>531
ドライの外資は従業員全入れ替えくらいでは動じないよ >>14
富裕層には確実に必要
アマゾンや楽天では新品のロレックスの時計買えますか？エルメスのバッグが買えますか？って言われたら
買えないですよ。
でも、百貨店の外商と繋がっていると顧客との信用があるから確実に買えるし
あと物を選ぶって楽しいと同時にめんどくさいだよ
今は物が多すぎるし安心して信用できる物が買える百貨店は必要だね
ただ、庶民には不要だと思う。 【レス抽出】
対象スレ： 【衝撃】そごう・西武労組 ストライキを通知へ [puriketu★]
キーワード： スト様
抽出レス数：0
>>31
社員にしてみれば背水の陣だからね
負けたら終わりってか、もはや失うものがないレベル 0543ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:52:26.82ID:iHvtEynF0
ストやって池袋はお客が全部東武に流れたら笑える
0544ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:52:30.79ID:ohDyArtJ0
>>506
何で日本の国鉄だけそんな民度低いの
ヨーロッパのストはストも通常営業くらいの感覚で粛々とやってたけど >>511
東京電力と東京ガスとヴェオリア・ジェネッツ（実質水道局）がストしたら首都圏の都市部はすぐに壊滅する←ここ大事 0547ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:53:08.20ID:QxM7ySHR0
>>480
スウェーデン経済をちよろっとググったけど木材やら鉄鉱石の輸出中心の資源国じゃん
なんで真似できると思ったのか聴きたい 0548ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:53:16.52ID:Y0kyaihj0
日本人がこれだけ貧乏になったのは、外資に日本企業が買われて利益が海外に吸い取られてるのも大きな一因だ
昔は日本企業の株は日本の金融機関や株の持ち合いをしていたから、利益が日本国内で循環していたが、今は海外に持っていかれて終わりだ
>>532
だからと言って赤字を垂れ流す店舗の営業する理由にはならないけど従業員は理解できないのかな 0550ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:53:47.24ID:aU4OVpx10
>>548
いや、海外から吸ってる方が多いわけだが 0551ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:54:11.44ID:vGORgKJ70
東武の方がデパートぽくない気がするけど
船橋宇都宮くらいしか支店がないスリム経営だからか
0552ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:54:17.05ID:utr27caZ0
>>543
今の東武はテナントだらけで百貨店としての体をなしていないぞ。
あ、デパ地下は充実している。
ダイソー、ユニクロが入っている。 0554ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:54:48.97ID:KdGyMB1W0
>>490
出ない
まあ全員で有休を申請するって方法もあるけど 畳む予定の店舗の従業員にスト打たれても痛くも痒くもないやろ
買収側にヨドバシも入っててテナントに出店計画あるんやな
ストライキしても無駄やで一定数のリストラは確定してるから悪あがきやねぇ
こいうのはストライキに参加しなかったら雇用を守ると言って切り崩し工作していくんやろな
スト突入のタイミングで一斉解雇とかになったら笑える
0558ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:56:16.95ID:Y0kyaihj0
>>550
日本企業が海外から吸った利益ですら、海外に流れている
そんなことも解らんのか？ >>435
今回のはきっかけの問題だと思うぞ
インフラがやったら消費者として困るからまた批判もするけどな
今回のはストやっても困るのは雇われてる方なだけかと >>548
小選挙区制を制定しちゃってから日本の政治は怪しくなったと思う
橋本龍太郎は平成研の総理で外交は穏和だったから大目に見たけど、小泉に劣らない外資導入サッチャー的総理だった 0562ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:57:14.74ID:ohDyArtJ0
>>547
真似できるとか一言も書いてないが大丈夫か
労働者が経営者の顔色伺って疲弊してる日本みたいな国もあれば正反対の国もある
結局は国民の意識次第だと言いたかったまで 0563ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:57:20.17ID:De2NpyiY0
西武って商売的せこさが表に出過ぎで貧乏くさい感じがするのは俺だけかな
0564ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:57:23.76ID:xDe7i3cw0
>>532
むかしプラモ屋にガンプラ買いに行ったら
ガンダムと大阪城とタイガー戦車をセット売りされたが
あのガンダムが今回の池袋西武なわけだな >>537
西武鉄道と西武百貨店が同じグループだったのは
西武創業者の堤康次郎が生きてた頃か >>555
とりあえず、ここの擬似経営者のアホは置いておいて、セブン、ヨドバシのイメージは下がるだろ。投資ファンドに良いイメージ持っている奴なんかいないんだし 百貨店なんて縮小してるし
ストですか？じゃあいりませんで切られてウィンウィンじゃん
0570ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:58:53.69ID:s7mcyiUa0
給料上げろ、労働環境改善しろのストライキじゃなくて業績悪いけど売るなっていうストライキって効果あるんか？
0571ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 18:59:03.43ID:1dzqFkWE0
>>565
あいつがライバルの娘を食い物にしたことと、関東大震災で土地を買い集めたという話を聞くと気絶しそうになる >>570
効果あるだろうけど
今回は親会社が子会社整理するだけだからどうにもならんねぇ 0573ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:00:13.58ID:De2NpyiY0
所有土地ギリギリ目一杯に建築する貧乏くさい建物
>>568
百貨店売上3位、1000億越えなんか匹敵するのヨドバシ梅田店くらいだぞ。 0575ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:00:43.41ID:Cda2BTid0
ストライキか
労働者の権利だけど……それって効果あるの？？？
働かない店舗って存在する意味あるの？
>>543
そんなに毎日百貨店に行く人はいないだろうな 0577ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:01:18.87ID:MUlY3h+O0
池袋西武が潰れたとこで誰も困らないという事実
0578ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:01:24.17ID:Q2k2nFsK0
>>544
日本の労組の闘争はイデオロギー闘争だから
上部団体が野党と組んで政治と絡めてきた
総評なんかは公然と鉄道バスタクシーが止まれば社会が混乱して政権にダメージを与えられると言って
参下の交通機関でストを打った
労働者の待遇改善とかじゃなく政治闘争や安保反対米軍反対でスト権を乱用した
そんなことやってたから日本人はスト＝赤の社会騒乱の悪イメージがついた 0580名指しさん2023/08/28(月) 19:01:56.26ID:uco8Snpc0
>>565
そう、堤清二が康次郎から百貨店を相続し
流通業を始めた。 植田まさし先生のお話し的な社員旅行や家族的経営に憧れるアラサーなう
半ばうっとおしいくらいの近さ、一長一短かもしれないけどそういうのにあこがれを感じる
0582ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:02:36.34ID:DzlhjiUe0
鉄道も同調するんだろうな
>>577
駅の部分さえ無事ならかまわない埼玉県民がほぼ全員だろうな >>577
デパ地下無くなると困る奴はたくさんいるぞ。 0586ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:03:30.51ID:pAF88zvI0
これは国も困るし、さすがに動くだろうな
0588ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:03:50.38ID:LHtUFoSM0
放水車の出番か
>>522
国土計画は不動産持ちで資産は膨大だったけど、自社の苗場とかのスキー場やスケート場の売上は、首都圏の鉄道事業に比べれば微々たるものだったぞ。
まあ、西武鉄道やプリンスホテルが国土計画の子会社だったから、そりゃその子会社の売上全部足したら、当然鉄道単体より売上は上だわな。 0590ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:04:17.32ID:Q2k2nFsK0
>>557
ストを理由にした解雇や懲戒は不当労働行為で無効ですわ
スト中に違法行為したら別ですけど >>574
それでもいらないんなら
もはや売上関係なく消えゆくものじゃん >>582
鉄道はセブンが根回し怠って、ヨドバシ進出計画を後になって知ったから激オコらしい。 そこまでヨドバシが来るのが嫌なのか？
一体何様だと思ってるんだよ
0595ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:05:39.37ID:zhKnoWqq0
>>322
オレ埼玉民だけどどうでもいいよ
西武なければ東武行けばいいだけだもん
ヨドバシ追い出したり立場わかってんのかよコイツら >>587
考えてることは同じでデパ地下だけの企画は沢山あったんだけど、テナント集まらなくて死屍累々だ 今日の5ch論説委員（自称『有閑マダム』、『上級国民』乙！）
ID:bdP3EiEb0
※必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230828/YmRQM0VpRWIw.html
0598ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:05:57.35ID:KueCmG8Q0
>>596
今のテナントがそのまま残ればいいのにそれでもだめだったのか >>555
痛いに決まってる
ハイブランドから次々に補償金請求されるぞ ブラック・ジャックで、国鉄が通るたびに振動で手術が中断してしまい、患者の夫が国鉄総裁に停めてくれないかと
涙の訴えをしたら、労使双方の話し合いで手術のために電車を停めたというお話があったな
時々BJの話に出てくる、タバコっぽいものを咥えた乗客のおじさんが「ケッ…ストよりはマシか！」と言っていたことが
子供心にを打つものがあった。
>>590
ストしようがしなかろうが
資本主義の世の中では『経営不振』による倒産で実質失業だからな
どうせ無職になるなら一矢報いていやる
程度の烏合の衆による『イタチの最後っ屁』みたいなものではないだろうかｗ？
今時あり得ない発想だが... >>27
会社のイメージ落としてから逃げるのかよw
ずるいなw >>349
つぶしあいになるから出店されると困るのよ。潰れると区民の雇用が消滅するからね。 0608ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:08:55.74ID:UCWoh8GH0
よく「従業員を甘やかすと働かなくなる」「国民を甘やかすと働かなくなる」とウヨった奴らが言うけど変だよな
賃金を上げる＝甘やかすという発想がおかしい
0609ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:09:13.52ID:sv32Ewuh0
臭い日本のデパートは要らないから、ニューヨークの
ニーマン・マーカスに出店して欲しい。
0610ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:09:25.42ID:DzlhjiUe0
ヤクザが大企業とつながったのは組合潰しの歴史があったからだね
>>586
国が動くほどの公共性はない
豊島区はビックカメラの子会社として動いているけど 一括りにしてはいけないけど、関西は実利を重んじる傾向があるから、良くも悪くも経営や政策などで
ズバッとやってのけちゃうという印象を受ける。
>>610
マグナムフォースの観杉か？
確かにアメリカ合衆国のギャングはその通りだけど... 0615ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:10:48.55ID:DzlhjiUe0
労組委員長は出世コースという企業もあるけどな
百貨店知らないから、全然分からない。
年収が高いサラリーマンとかなら、分かるのだろ、こういうのは。
しかし西武の売却話が出た時日系は何処も手を上げず、西武ホールディングスからも見捨てられる始末
ほんと百貨店というのは将来性のない終わる業態なんやな
そこでストライキしてどうすんの？
同じような店がちょっと行けば新宿にあるじゃん
池袋狭くて汚くて危ないから嫌だ
新宿も汚いが
>>613
さすがにみな参加するだろ
スト破りの汚名は着たくない
ただ、意味のあるストか疑問なだけで ↑
の叩いている人達ってさ、
労働組合の力で、全国の賃上げが発生したのを知らないのか？・・・・
0622ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:12:36.35ID:Ly1X+GXh0
この場合ストで何を引っ張りだそうというのか
>>617
日本には英国のような階級社会じゃないからな
日本で本当の上流階級と呼べるような階層が存在するか否かも都市伝説並みに怪しい（もちろん例外はある） ところで百貨店デパートの残存者利益はどこがゲットするんだ？
高島屋？
0625ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:13:26.63ID:lI1e+Ld40
労組が強くならんと賃金あがらんよな
だいたい経営者に懐柔されて弱いが
アメリカの投資ファンドになったら、100％
リストラだろうな。
特に正社員というか、非正規雇用か、先に。
いつものパターン。
権利の濫用。
自由主義市場経済、資本主義と相容れない。
そんなに不服なら、労働組がそごう西部を買収すれば、よろし。
>>25
日本人はちゃんと中身の詰まった弁当より嵩上げしたスカスカ弁当のほうが好きだからね。
>>611
そごう・西武の労組が年収１億円で経産省の天下りを500人受け入れたら動くと思うよ。 横浜そごう大好きでよく行くんだ
なくなったら悲しい
0630ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:14:56.54ID:GVHWSn9/0
池袋なんてもう中国人しかいないし
>>508
見た目のイメージが悪いからだろうな。内容が普通な感じはするが。 0632ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:15:04.16ID:1dzqFkWE0
>>623
まだ生まれていないけど、１９７０年代の日本はとりわけ貧富の差が少なくて、働いてさえいれば
中産階級のメンバーになれるという物質的な豊かさと、平和憲法を護ることが与野党を問わずに基本認識だったという意味で
精神的な豊かさを味わえたように思う。
美濃部都政の東京に生きてみたかったなあ。個人的に毎日わくわくしていたと思う。 ジュンク堂と三省堂は助かるけど、あんな不穏な街で百貨店とか
普段、食うか食われるかのジャングルにでも住んでないとムリ
高級そうだからと敬遠してるかもしれないけど、デパ地下生鮮の値引きはすごいよ
閉店前に魚屋や八百屋行くとめっちゃいいよ
たまには行ってみて
>>634
そもそもの値付けが高いからな
モノはええんやろうけど 0637ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:16:38.75ID:Q2k2nFsK0
>>611
500億円の組合費はどう調達するん？
とマジレス もう百貨店には何十年も行ってないけどたまにはデパ地下に行ってみたいもんだ
>>508
もしかして、介護棄民の方でしょうか？
何れにしてももう（介護福祉）施設は消灯時間になるでしょうから
目の前の端末の電源を落として就寝してください！
それでは、ごきげんようさようなら！ >>634
その後満員の池袋線に鮮魚を抱えて乗るのか >>29
オリンピックはいるだろ。
新聞にしても、電子版がいいのか？・・・って感じはするが。 0643ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:17:32.92ID:6yjjp0xI0
>>354
そうなんだよね。普通の労働者が普通に労働争議だけ出来る環境が日本にはないんだよね。労働組合という名前自体に赤い人達の存在を感じてしまうから、普通の労働組合が育たない。共産党と社民党の存在が歪んだ労使関係を続けさせる原因になっていると言ってもいい。 0645ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:18:14.38ID:z8POf/k90
今までと同じ仕事をして同じ給料を貰って
定年まで面倒見て欲しいんだよね
人生を捧げてしまったんだね
悲しいね
>>632
＞美濃部都政の東京に生きてみたかったなあ。
それを経験者の前で言ってみて怪我しなかったら割と本気だと評価してもいいよ
さあ、試してみればｗ？ 0647ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:18:51.26ID:KueCmG8Q0
池袋西武のデパ地下は、地下鉄ネットワークを通じて
都民、もとい都心民にとってのスーパーマーケットなのよ
外が暑かろうが、雪が降ろうが、デパ地下で仕事帰りに買い物して
地下鉄の駅からタワマンに、外に出ること無く帰宅する
それが上級都民
生きる糧を奪われるというなら、どんな対抗策を撃たれるのか判らんなあｗ
0648ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:18:55.77ID:vGORgKJ70
不満は西武沿線より丸ノ内線有楽町線沿線の文京区上級国民の方が多いかも
>>318
日本の労働者というか、サラリーマンだぞ。
非正規雇用では、何もできませんよ。 0651ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:19:08.02ID:aGC/MfQY0
西武池袋線と東武東上線が交わるこの場所で
貧乏人の俺は手土産のお菓子買いに行くくらいしか百貨店に用がない
いい
もっと戦っていい
日本の労働者はなめられ過ぎよ
0654ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:19:42.25ID:6tqAG3xh0
これを機に欧米並みにどんどんストなりデモなりすりゃいい
大人しすぎたのも失われた30年の原因だろ
0655ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:19:45.15ID:Y0kyaihj0
低脳愚民は日本の上場企業の大半が外資に株を持たれていることを知らないし
金融機関の株も外資が相当入り込んでいるので、利益が自動的に海外に吸い取られる仕組みになっていることも知らない
マスコミはもちろん報道しないし、下っ端社員も自分の会社の株を事実上どこが所有しているのかも知らない
そうやって気が付かないうちに、ここまで外資の食い物にされているのが今の日本だ
>>649
別に、20世紀でも教育費に多く払っていたサラリーマンらは大勢いたと思うけどなー。違うのかな。 0662ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:20:36.75ID:QxM7ySHR0
>>562
バカ？
労働者優先して倒産まみれになったら結局は社会は混乱するぞ
既にあるもの売るだけで稼げるんならそりゃ平等度も上がるだろ
太平洋に石油売って国民が全く働かなくて住んでた国があるけど日本がそれをやれるとでも？ 0663ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:20:48.35ID:hosMn5Yo0
社員みんなでお金出し合って
買い取ればいいじゃないか
>>656
平均給与と教育費の割合はかなり変化している 0665ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:21:32.92ID:aGC/MfQY0
>>653
いや、それなら、イヤなら・・・
会社をストライキしている人達で新しく作ればいいだろう
と思うわけだが。
新会社を設立するんだよ、普通は。 近鉄百貨店にたまに行って551の豚まん
買いに行くなむちゃくちゃ美味い
腹持ちいいし
>>657-658
はっきり言ってあげよう
その当時に社会に出て生きていたとしたら
今は殺されて墓すら建てられていない可能性
というか、その当時に社会に出ていた（年齢問わず）ら最低限の処世術を学んでいるからな
活きた経験として
それすら知らないのが今時の愚民だろうｗ
あの時代は拳が第二言語だったよ
『勉強』若しくは『腕っぷしの強さ』が求められていた
はっきり言って生まれ変わってもあの時代には関わりたくないわ >>655
どうだろうな
日本も海外の株を大量に所持している >>661
百貨店身売りするなやからな
利益の出ないもんは解体清算倒産する
しかない そごう・西武の正社員らが真面目に労働してなかったからでは・・・？
という疑問も出てくるが。違うと良いな＾＾
ゴールがわからん
採算性収益性が悪いから変えようとすることにも反対で
現状維持を徹底だろ？
結局倒産や売却はいくらでもできそうだが
>>655
銀行や企業間同士の株の持ち合いが
消えつつあるからな >>672
生協は政治団体若しくはカルト宗教と言っても過言ではない 0678ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:25:47.35ID:LIX42afl0
倒産してしまうぞ
0679ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:26:36.59ID:z8POf/k90
大体左翼なら資本や企業てのがそういう風にしか成り立たないとわかりそうだけど
家族主義を声高に謳ってそうだもんな
百貨店とかさ
0680ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:27:24.56ID:KueCmG8Q0
>>677
百貨店に関しては、経営者だよなあ、、、 外資に売られるくらいなら倒産を選ぶという潔い話だろ
付き合ってくれる人がおらんだけで
>>677
それなら、そごう・西武の正社員らが、そごう・西武の経営陣に対し、ストライキを先にやるべきだ。
やっているはずだが。 百貨店は結局業態転換できんかったな
ヨドバシカメラもそもそもはカメラ屋けど
量販店になりいろんな商品ヨドバシドットコムでネット通販サイトに進化してるからな
0685ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:29:14.61ID:DzlhjiUe0
書店の丸善労組がわりと最近でも時限ストとかやってたな
どこかの子会社になったから今はわからん
0686ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:29:36.28ID:TIuahgCR0
ここで売却延期したとして百貨店に将来があるとも思えないからなぁ
給料下げて配置転換しつつ雇用維持が妥協点かね
>>674
ストライキは待遇改善のためにやるものやからなぁ
収益不透明の常態でボイコットしたら死期を早めるだけやな
ストやって雇用守りたいないなら一律賃金数%カットの対案を出して交渉しないと纏まらんやろねぇ 0688ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:29:54.79ID:hosMn5Yo0
社員と地元民でお金出し合って
広島カープみたいな
デパート作ればいいじゃない
どこかのデパートの食堂を
地元民の支持で蘇らせたって話があったよ
0689ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:30:16.36ID:cSves5C10
日本もどんどんストして変わって行ってほしいね
まあどの道外国人が増えたら自ずとそうなるだろうけど
そもそも最近の百貨店て物産展とかでしか
集客力なくなってるからな
外商が弱い百貨店は潰れる流れ
0692ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:31:39.04ID:aGC/MfQY0
Saitama
Say it am are!
>>688
広島東洋カープを所有して経営してるのは
東洋工業(マツダ)創業家の松田家だね 0694ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:33:52.98ID:UWrMWH/p0
バブル以降漫然と運営して、労働者もそれに胡座をかいてたから今の体たらくなのに、ストとか頭大丈夫かのレベル。
0695ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:33:54.01ID:P5siUa630
ポジションを死んでも離さない
離すなら、会社も道連れ・・・
怖すぎw
0696ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:34:43.63ID:AE1LbipH0
こういうとき裏切って出勤してポイント稼ぐ人とかいるの？
0697ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:35:41.10ID:UWrMWH/p0
0699ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:36:44.24ID:QJ94dgBR0
>>530
月夜の晩ばかりではないんやで とは
言う方も言われる方も同じなわけで 0700ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:36:47.31ID:6yjjp0xI0
>>632
酷いもんだった。学校群制度のせいで公立高校の上位学校への進学率は下がる。住民が一人でも反対するなら建設を許可しないと言い、首都高環状線も下道の環状線も10年以上工事が進まなかった。成田新幹線は計画倒れ。アクアラインの着工も遅れた。東京都の財政も赤字転落した。中小国の国家予算並みの税収があるのに赤字にできる不思議。
日本と東京の足を12年も引っ張り続ける都知事だったよ。 0702ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:37:15.57ID:UWrMWH/p0
あの西武と十合がこの体たらくですよと。
ハイブランドを残せっていっても
それほど客いないんだろ
いたとしても利益率悪すぎるかも
欧州ブランドの出店って
家賃や手数料をかなり負けてる傾向あるし
経営陣から見れば大損って見るのも自然だよな
ビルとしての家賃、テナント収入見ればヨドバシになると劇的に増えるんだろうな
0705ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:38:41.70ID:hPF1F80L0
ストライキが実行可能なくらいに労組がしっかりしている所って今となっては珍しいな
0706ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:38:46.49ID:UWrMWH/p0
>>704
気がついたらヨドバシ使ってなかった俺。
でもヤマダは絶対に使わない。 0707ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:38:51.00ID:IcIuw3ZS0
>>696
もしも第二組合とかあるなら勢力拡大のチャンス
その日は非組合員が頑張って仕事を回す ストライキやるって事は御用組合やないということか？よく分からんけど
0709ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:39:27.76ID:VdWRkC4S0
ストなんかやってる場合じゃないんじゃないの？？？
別に無期限ストでも一向に構わないけど・・・・
0710ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:39:46.31ID:3WBxu1Jy0
こういうの一回体験してみたいのぉ〜
0711ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:40:29.72ID:uKRekp4Z0
大事なのは「そこまでしてもヨドバシに行きたくない」ということ
ヨドバシも知名度はあるが、非上場で、創業者のワンマン経営で実態は全く外からは見えない。
最近ジュニアが社長になって経営の実権を握ったなど、某車屋さんと似た要素が見られる
0712ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:41:09.25ID:sVXj2POI0
賃上げ交渉ストライキはやるべきだよ
0714ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:41:52.83ID:IcIuw3ZS0
>>700
たしかに学校群制度は酷かった
あれでは真面目に勉強してた受験生が可哀想だった >>711
他の大手家電量販店もあるしいらないと言えばいらないが
ヨドバシ側との交渉で
家賃テナント料や手数料が割にあうと見てるのだろう
ハイブランドはなかなか売上伸びないしテナント料引き上げきついよ 0718ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:43:24.05ID:vGORgKJ70
ヨドバシは商品のこと質問したらスラスラ出てきますよ
他は非正規みたいのが見張りだけしてて質問したら、
ちょっと待ってくださいで知っているの出てくるの3分以上かかるよ
俺の経験だと
0720ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:43:50.48ID:kgm9e5kn0
ストライキとか昭和以来聞いた事ないな
まー賃上げしていかないと日本経済は良くならんよ
0722ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:44:06.72ID:sSzMQTbE0
>>8
ストで解雇なんて出来るかよ
これだから底辺は困る スト権は労働者にあるのに行使しようとすると前時代的だの言われちゃうのが日本
スト自体は労働者の権利だから決行するのはわかる。
だがしかし、労働者の要求する点が労働環境の改善や賃上げじゃないのにスト権の濫用じゃないの？
0727ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:45:45.59ID:iHvtEynF0
0728ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:47:04.40ID:UCWoh8GH0
>>643
労働者自身が人任せの感覚だからそうなるんだよ
経営者の文句、政治家の文句、労組への文句を言ってもストなどの実力行使なんて日本の労働者はどうせしやしないんだから
と連中は舐めてるわけだから
この状況を変えるには労働者自身の意識が変わるしかない 0729ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:47:13.12ID:z8POf/k90
リストラ出来ないから
売却するんだよね
製造だってそう
>>723
西武鉄道は池袋西武デパートの大家であんまり関係ない。
ただ、セブンアイが根回ししていなかったから、ヨドバシ進出後になって知って激オコらしい。 0733ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:48:55.43ID:TIuahgCR0
>>722
事業売却ならストした社員を雇わないのもアリだろ
もちろん売却側には残ることになるから配置転換で百貨店以外の仕事をしてもらえばいい ヨドバシを検討している1階2階って
ハイブランド、化粧品ばっかりだし
買って応援みたいな圧もろくにないだろうな
買ったら買ったで下品なうえに継続性がないからどうしようもない
0735ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:50:23.35ID:IcIuw3ZS0
0736ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:50:44.67ID:2B7p5Ira0
ストが悪いことのように報道するマスコミが
今の御用組合だらけの日本を作ったと思う
0737ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:50:51.25ID:wLltDgua0
現代版 ハゲタカ
株主資本主義。
労働者は使い捨ての奴隷。
0739ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:51:33.98ID:DzlhjiUe0
西武は大津のがなくなって魂が抜けたみたいになったな
0740ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:51:44.29ID:UCWoh8GH0
日本人の労働者の一番よくないところは
「賃金以上の働きをしてしまうこと」
欧米人は貰える金以上の働きは絶対しないし
バイト店員の態度を注意なんてしようもんなら
「は？俺バイトですけど？それなりの働きをしてほしいなら正社員を雇えよ」
と言われてしまう
この差が日本の賃金が上がらない大きな要因
0741ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:51:59.09ID:IcIuw3ZS0
>>732
森監督に
「監督をおやりになりたいならどうぞ」
と言い放ってたのは最高だった >>736
だな。
もの申すのが悪とか、一部の権力者の都合よい理論 >>90
池袋西武は全国トップクラスの集客力がある百貨店
ヨドバシカメラなんて足元にも及ばないよ
ヨドバシがそごう・西武の他の不採算店に出店するのなら意味があるけど、池袋西武に出店するのはブランド価値を下げるだけ
池袋全体のためにもならない
ヨドバシは"池袋西武だけ"が欲しいのが見え透いているんだよ
そごう・西武全体はどうなってもも良さそう 0744ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:53:47.44ID:TFVAtldl0
平日にデパート閉まってても、困るのは
涼みに来てるサラリーマンぐらいやろ。
インバウンド観光客も、他所のデパート回るだけやし。
0745ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:53:57.09ID:TIuahgCR0
>>735
事業売却の場合は契約次第で無理に雇用を引き継ぐ必要なかったと思うが、違ったかね
売った側は勝手に首にはできんけど今までの職場は別の会社の社員が働くわけだから当然、配置換えは必要 余計に悪いイメージして西武傾くんじゃ
まあここまで来たら売られるはしょうがないんでしょ？
0747ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:54:05.24ID:QxM7ySHR0
>>740
日本の賃金が変わらないのは終身雇用のせいだよ
転職=クソという風潮がある限り安い賃金でこき使っても社員は留まる 0748ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:54:53.38ID:VdWRkC4S0
これテナント涙目だな
普通に考えたらデパート業界はオワコンってわかりそうなもんだけどね。
労組はあほな左が牛耳ってるの？
0750ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:55:24.25ID:z8POf/k90
リストラ出来ないから
売却するんだよね
製造だってそう
0752ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:56:36.51ID:UCWoh8GH0
>>747
それは経団連の洗脳だよ
解雇規制のあるスウェーデンだと確かに社員は留まりがちだが世界水準並みに賃金も物価も上がってる
しかも欧州のシリコンバレーと言われるほどユニコーン企業を排出している 0754ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:57:06.76ID:IcIuw3ZS0
>>745
国鉄がJRに変わった時なんかあった気がする
同じビルで働き続けるんだし
全く畑違いの仕事をする事は無いでしょう 0755ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:58:11.18ID:8mXKt5MO0
わしが幼いころは国鉄がスト権ストをやってたもんじゃ
公共交通機関は止まると莫大な損害がでるから労組の力も経営者と同等以上に強大だったけど、今の百貨店がストライキしても一般人も取引先も困らないからなー
ま、わしとしては久しぶりのストライキを観に月末は池袋へ集合じゃよ
0756ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 19:58:46.81ID:TIuahgCR0
>>754
国鉄の時は組合活動ドップリでスト常習の人は雇用されなかったな
あとは割と別の省庁が引き受けたりとかしてたと思う >>746
とりあえずセブンのイメージは悪くなったな。
ストしてイメージ悪くなるっていかにも日本人的発想だね >>749
売上1000億稼ぎだせる店舗はそうないぞ 0759ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:00:39.65ID:UCWoh8GH0
「賃金を上げること＝労働者を甘やかすこと」
これが完全に間違ってる
本当は
「賃金を上げないこと＝経営者を甘やかすこと」
結局日本人がお上に物申すのを嫌う、つまり自立してないから経営者を甘やかす
日本人の国民性に甘えて何とか企業維持してるだけの経営者が世界と戦える製品もサービスを生み出せるわけがない
0760ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:00:45.46ID:S8zzcyoZ0
0761ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:01:07.33ID:z8POf/k90
目的達成のための行動なのか
気持ちの問題なのか
本当はわかってそうだからな
悲しく映るよ
0762ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:01:29.89ID:fT7OW89V0
親会社のセブン&アイは金もっとるんやろ
どうせ売却後は壮絶リストラなんやから徹底抗戦して金あるところから搾り取ったったらええ
こうなったのも無能経営陣が結果を出せなかったんやから
0763ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:01:49.83ID:TFVAtldl0
今時、売り場なんてメーカー派遣かブティック
ばかりなんやから、社員がいなくても営業出来るやろ
店開けるのも、警備会社の社員やろうし。
0764ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:01:53.03ID:De2NpyiY0
いらない人間ばかりだろ社員なんて
>>755
国鉄のストは乗客が暴徒化するからシャレにならん。
上尾事件とか。 0766ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:02:49.12ID:IcIuw3ZS0
>>755
当時は国電がストで止まると休校になったから歓喜した
最悪だったのは遵法闘争とかいう奴で
ラッシュ時に間引き運転でワザとノロノロ走らせるけど
学校には行かなきゃならないから地獄だった
あれで国労と動労が大嫌いになった 0770ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:06:41.45ID:fT7OW89V0
>>754
国鉄は清算事業団と名を変えて存続してJRは新会社として設立されて国鉄から希望者を新規雇用するという形にした
このスキームで国労はばっさりやられた
鬼の動労は松崎のコペ転で民営化支持に寝返りもともと経営者よりの鉄労と合わせて雇用を安堵された 0771ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:08:40.62ID:C4IelCnu0
0772ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:08:53.31ID:De2NpyiY0
結局囲っても戦力的必要な人間からやめるわけなので劣化するのみ
0773ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:09:45.44ID:UCWoh8GH0
>>747
終身雇用のせいで賃金が上がらない！
と労働者を騙して維新あたりが解雇規制緩和するとしよう
経営者は解雇だけして新しく雇わないか、代わりに雇うのは外国人ってことをやりたいんだよ
結果今の韓国のように無職と非正規が大半の社会になる 0774ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:11:26.47ID:IcIuw3ZS0
>>770
そうそう、あったね
同じゼミの活動家の奴が本当に悔しそうに
目を真っ赤にしてたのを思い出した。 0775ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:11:40.47ID:fT7OW89V0
今後は日本国民も中韓台やASEANの企業に頼って雇用を確保する割合が増えるだろう
外資は面倒くさくなったら日本撤退すれば全てクビ切れるから
旧電電公社みたいにファンドとか副社長の命でも奪うの？
日本第三位だといえば経営が大幅な黒字に戻らなくてもいいわけ？
持ってる権利を行使するのは当たり前のこと
結果はどうなれどストライキはしたほうがいい
0779ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:16:15.01ID:UCWoh8GH0
韓国人ベトナム人あたりは20年前から三カ国語話せて当たり前だから解雇規制緩和で日本人のホワイトカラーの雇用はほぼその辺の国の人に奪われる
日本人は東南アジアより低賃金のブルーカラーに従事するしかない
アメリカの白人ルーザーのような層が大量発生するよ
0781ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:20:10.02ID:kxCH849N0
>>749
やり方次第だと思うけどな。
特に都市部に関しては。 0782ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:21:06.69ID:UCWoh8GH0
経団連の協賛で韓国人技術者の日本企業転職セミナーを開催したりしてるというのに
自民や維新に投票してストを叩いてるような見当違いの労働者の賃金が下がり、職を失うのはあたりまえなんだ
豊島区やビックカメラに寄りそうなら今まで通り客が増えることもないのだろうけどな
>>127
百貨店の専門店なんて狭いだろ、シャネルとかビトンとかは百貨店並みのビル一棟を専門店としてブッ建ててるから、有名ブランドは百貨店と組まずに独立独歩、自前の専門店を持ってる
情報化社会になって、昔の様に百貨店の情報網と信用で商売する時代では亡くなったんだよ >>8
なんやこれが底辺か
ストで解雇なんかしたら訴訟起こされまくって会社潰れるわ 0787ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:22:15.41ID:fT7OW89V0
これは今後続々と整理売却が進むであろう日本企業でリストラの危機にある被雇用者がどこまで影響力を行使できるかの試金石になるな
>>758
あくまで立地や特性ありきだろ
百貨店全部畳むわけでもないし
化粧品追い出してヨドバシなら伸びる可能性のほうが高いんだな
しかしハイブランドと化粧品追いやることで
将来的な建物のブランド価値はわからんが こんなことしたら新会社では有期雇用契約になるね
某有名百貨店がしてたように
0791ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:24:43.50ID:TTeYfDKo0
デパートなんてなくてもいいところの筆頭だし。
・大事な日本語
日本で間違った意味で使われるプロ意識
日本ではプロ意識とはプロフェショナルとして完璧な仕事という意味で使う
しかし本来の意味でのプロとは
・その職業でお金を稼いでいるのがプロ
・収支計算ができて必要以上の仕事をしないのがプロ
・良くも悪くもクオリティを統一させるのがプロ
なのである
必要以上に完璧な仕事をしたりするのはアマチュア
当然プロならストの権利も行使する
なぜならプロだから
0793ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:25:00.14ID:vGORgKJ70
>>727
池袋から数駅で駅から近いと銀座より行きやすいと思う 0794ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:26:21.58ID:DzlhjiUe0
売り上げを倍にして見せるというなら別だがその逆をやられてもなあ
切り売りする気満々の会社の背中を思い切り押すことにならないか
ストにアカや共産が混じったら百貨店としてアウトな
ハングルやゲバ文字がテレビに映ったのならそれはただの活動家の集団にしかならない
プロの仕事に完璧な仕事を求めれば完璧な請求が来るだろう
なぜならプロだから
100万円もらえば100万円なりの仕事
5000円なら5000円なりの仕事
これがプロの仕事なのである
例
美術館の警備員が強盗グループに襲われた際にさっさとカギを渡し
「命をかけるほどの給与はもらっていない」
これがプロ意識なのである
日本の誤ったプロ意識を撲滅しよう
本来のストライキは単純労働な工場労働者の為のモノで、事務系やサービス業には合わないんだよ
事務系やサービス業は社員個々のヤル気やスキルで売上が変わるから、プロ野球選手の契約の様な契約形態が合ってるんだよ、ストとは対極の形態だね
0798ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:28:14.39ID:5dL36jET0
ドル箱のデパ地下がB2とかアホだろ
日本人は1万円払って10万円のサービスを要求する
これはプロの仕事ではない
0800ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:28:45.12ID:UCWoh8GH0
>>792
日本では奴隷根性のことをプロ意識と言うよな
あと詐欺師のように口だけ達者な奴をコミュニケーション能力が高いと言う
どちらも完全に間違ってる >>800
プロ意識ってのはもらった金以上の仕事をしないことだよ
これがプロの精神 0802ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:30:49.31ID:UCWoh8GH0
>>801
そうだよな
もらった金以上の仕事をするのは奴隷根性 0803ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:31:11.59ID:KueCmG8Q0
>>727
デパ地下から、そのまま地下鉄に乗って地上を歩かずに家に帰れるのか？
これが問題なのだよ
ＪＲだって、エキナカにスーパー作ってるでしょ kinokuniya 0804ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:32:44.54ID:TIuahgCR0
そもそも百貨店を続ける意思がないうえに辞めてもらったら困る技術職ってわけでもないから完全に負け戦のような気がするけどな
>>802
そういうのはアマチュアなんだよね
プロじゃない
だから完璧に間違ってるんだよな 0806ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:33:37.91ID:UCWoh8GH0
日本人の労働者の一番よくないところは
「賃金以上の働きをしてしまうこと」
欧米人は貰える金以上の働きは絶対しないし
バイト店員の態度を注意しようもんなら
「は？俺バイトですけど？それなりの働きをしてほしいなら正社員を雇えよ」
と言われてしまう
そのため仕事に見合った賃金が正しく査定される
この差が日本の賃金が上がらない大きな要因
0808名指しさん2023/08/28(月) 20:37:07.73ID:uco8Snpc0
鉄道会社は百貨店は副業。東武、小田急、京王、東急は
鉄道事業と不動産に力を入れている。西武はチグハグで
何をしているのかわからない
0809ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:39:17.57ID:fT7OW89V0
旧セゾングループと西武鉄道は別だろ
0810名指しさん2023/08/28(月) 20:40:14.72ID:uco8Snpc0
>>806
バイトは低賃金で雇えるしいつでも解雇出来る
都合のいい道具、現代の日本企業がそれ。
内部留保税導入と法人税引き上げで企業を
吊るし上げて潰せばいい。 0811ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:42:21.12ID:fT7OW89V0
>>806
特にアメリカ人は仕事に関しては何をするにしても万事金金金らしいな
金が発生しない作業や仕事をするのは悪であるという考えのようだ 0812名指しさん2023/08/28(月) 20:42:26.94ID:uco8Snpc0
>>809
堤清二が西武鉄道を辞めて西武セゾングループを
立ち上げた、旧セゾングループと西武鉄道は別だが
お互いに協力関係はあった。 0813ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:50:50.29ID:CIuPgO800
今の日本は経営者の為の政策しか政治がしてないからある程度ストは国民としてOKやろ
経営目線の工作レスもあるが👍と👎が平等に入るヤフコメでもストに👍が多数派や
どの業種の組合いも今が追い風やから頑張るんやで😄
>>18
今の西武で労働紛争ぶつけて有利な条件とやらが一つでも引き出せるでしょうか？
お気持ちは察しますが 0815ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:50:55.73ID:z/eX3qoS0
長いこと争われた池袋の百貨店戦争も東武独り勝ちで納まりそうだ
銀座あたりに採算度外視で店舗を構えて
あとは金持ち相手の渉外で食っていくのが正解かと
0819ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:55:22.59ID:QxM7ySHR0
>>752
スウェーデンは資源輸出国だから日本と比べるべきじゃない
中東が金持ちだからって同じようにはできないたろ？ 0820ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 20:58:49.50ID:CIuPgO800
>>817
ストに批判的な工作活動してる人らはこのストが他の業種業界に波及するのが本気で嫌なんやろなと思うわ😏
ちょっと前ならストとか言ったらパヨクやとレッテル貼りしてた戦法が通用しなくなっている模様
他の業種業界も自信持って賃上げストして欲しいわ >>819
資源輸出国じゃないと終身雇用て賃金上がらないの？w
なに、その謎理論w
ひろゆきかよw ストライキに参加したやつは全員リストラだろうな
外資は甘くないから
人事のBBAは恨まれながら最後は退職だろうな
他の企業もそうやってリストラをするからな
労働者がストをやるのは良いとして
奴隷がストをするのは反乱だな
0827ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:09:24.52ID:CIuPgO800
ちなみに一般論としてストしても会社の経営が云々はマクロ的にみたら意味ない反論やからな
今後の日本は少子化で労働者不足やからストで賃金が上がる企業が増えれば労働者はそこに転職すればええだけや☺
新自由主義が圧巻してた時代とは違うんやで
ドンドンこのストが他の業種業界に波及して欲しいわ🤗
単純に相関関係で考えても、賃金が下がり続けてるのは、終身雇用のせい、よりはむしろ、「終身雇用が壊れたから」でしょう
なんでこうなるかというと、つまり、労働者が交換可能な商品だから。
文句を言うやつは、交換しちゃえばいい。これを可能にしてるのが、つまり「労働市場の流動化」であり、「移民労働者」であり、「派遣会社」なんだよ。
このくらいのことも分かんないやつが、偉そうに経済問題とか口を出さないように。
ストライキは労働者の権利なんだから勝手にすればいいけど
豊島区に難癖つけられたヨドバシとファンド側がこの件で撤退して
大量閉店＆大量失業者って結末にならなきゃいいが…
国鉄の労組連中はまだ残ってるんじゃないのかな？
自然減待ちだって聞いたけど
0831ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:13:39.15ID:QxM7ySHR0
>>821
じゃあ日本の場合はどうするわけ？
今まで通りの売上で固定費（人件費）だけどんどん上げてけと？
何を売って金稼ぐんだよ >>824
米国ならリストラ参謀は出世を約束されるが
日本国内は自ら辞表出して消えるというコタツ記事か
実態は退職金に闇ボーナスを上乗せして
なお会社管理職の醜態を握って「民間」の「天下り先」要求するはず
社外監査役とか肩書もらって出社もせずに数千万円の年俸支払われるという特等席
一家が遊んで暮らせるくらいのカネなら泣く泣く支払う駄目な企業も多かろう 0833名指しさん2023/08/28(月) 21:14:06.50ID:uco8Snpc0
西武百貨店も店舗は縮小した
池袋店と渋谷店のみで十分
>>829
ワロタ
あんな超一等地単体なら即売れるよ 0836名指しさん2023/08/28(月) 21:16:16.64ID:uco8Snpc0
>>834
豊島区と区民が反対している以上売却は難しい >>831
「経済成長」って言葉を聞いたことがあるかね？www
君は、つまり日本の経済は労働者の賃金を切り下げ（=搾取）しないと、もう成長できない、無理だ、とほざいてるわけか？w
ミルトン・フリーライドマンも裸足で逃げ出しそうな理論だなwww >>834
無理無理周囲の立地を考えると
中華若しくは三国系の外資の手中に... 0839ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:17:42.09ID:+QRevSsM0
>>819
かつて終身雇用で賃金が上がっていった国がありました
日本というのですが 0840ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:18:01.22ID:QxM7ySHR0
0841ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:18:22.19ID:Nr3mQqjO0
労働組合の弱体化は労働者にとって良くないよ
賃金が上がらない理由の1つが労働組合の弱体化でしょ
0842名指しさん2023/08/28(月) 21:18:57.86ID:uco8Snpc0
>>835
コニカミノルタがカメラ事業から撤退する時に
カメラの知的財産をソニーに譲渡、それを元に
ソニーがカメラ事業を始めた。 >>840
「付加価値」ねw
まだ夏休みやってんのかよ、どこの学校だ？w >>839
当時の日本は現在のアフリカの肥溜めレベルだったからね >>830
国鉄労組のせいで労働組合なんてパチモノという認識が世間に根付いたと想うがな
日本人は結局ムラ社会の御都合主義でしかなく
金ヅル産業が衰退したら他所で暴れるマネしか考えていない
本物の守銭奴産業は防御高くてでが出せないから
衰退産業を食い荒らすマネしか出来ない
後が続かないバラエティ番組みたいな低能活動ばかりだよな >>845
だから、戦後すぐ、初代国鉄総裁を暗殺したんだったねえwww 0847ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:20:51.08ID:CIuPgO800
一般論やが日本の多数の企業は内部留保増やし続けているんやから労働者に還元するだけでええやん
売り上げ上げる企業努力とかいらんで
株式会社は株主のためにあるから経営利益は株主と経営者だけでウハウハしたいんやろが、それに対するカウンターがストなんや
もう株主と経営者だけがウハウハしているスタイルがバレたし通用しないんや
少子化で労働者不足なんやからいくら株式会社といえども待遇上げんと労働者確保出来んで😥
0848ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:20:55.72ID:QxM7ySHR0
>>843
お前の理屈じゃ失われた30年なんて起こるはずないんだけどな >>848
なんで？w
知能が低いからって、どんな暴言、暴論も許されるとか思ってんなよ？ 0850名指しさん2023/08/28(月) 21:22:08.73ID:uco8Snpc0
終身雇用を復活させたほうがいいんじゃない？
成果主義で労働者はやる気を失った。
0851ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:23:18.98ID:+QRevSsM0
みんなもういい加減
経営者に言いくるめられて自分を安売りすることのバカバカしさに気づいたでしょ
あなた方には労働力を搾取されない価値がある
欧米人はみんなそう思ってる
>>840
？？？
雇用なんて国がなんとかするんだよ >>846
真相は謎だけどなぁ
まあ、大方の読みは当たっている可能性
鄭銀事件と松山事件だっけ
戦後の三大ミステリーとされているのは 0854ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:23:44.52ID:QxM7ySHR0
>>849
ほんなら終身雇用が続いてるのに30年間成長してない理由を教えてもらおうか 0855ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:23:58.55ID:Bo9u1Ea20
>>2
スレ違いコピペバカリアル童貞丸出しゴキブリ発見🪳www >>852
ここはソビエト連邦でもワルシャワ条約機構加盟国でもないんだが... 0859名指しさん2023/08/28(月) 21:24:58.57ID:uco8Snpc0
>>847
日本共産党が内部留保税導入し利益を労働者に
還元すると政策に盛り込んだ時に経団連が
猛反発した事を覚えている。 0860ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:25:16.91ID:+QRevSsM0
>>850
とくに横並びを好む日本人には向いてないね
競争を好まない日本人に新自由主義は
絶望的にあってなかった >>854
「終身雇用が続いてる」ってなんのこと？www
もう、すっこめよ。
お前ごとき無能の怠け者に勝ち目なんかあるわけねーだろ
黙って消えとけよ、本当にバカなんだから 0862ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:25:37.90ID:sdrrUV+q0
>>834
池袋西武の敷地は西武鉄道の所有らしいよ 0863ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:26:29.74ID:QxM7ySHR0
>>852
知的財産が増えるかどうか聞いてるんだけど 0864名指しさん2023/08/28(月) 21:26:48.36ID:uco8Snpc0
>>857
会社の存続すら意味がなくなってきているよ
日本企業は外国企業に買収されて終わり。 0865ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:26:48.86ID:c2hqT9lw0
百貨店ってよく生き残ってるよな
他所行けば割引されてる同じ商品がまんま定価で売ってるし結構そういうの気にしない余裕ある人が多いんだな
0866ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:26:56.91ID:QxM7ySHR0
>>853
いや、だってどう見たって無理があり過ぎるだろ、あの警察発表とかはwww
そういう「可能性だけはある」みたいな話、してたら、「仮定の話はできません」とか言われちゃうぞw 0868ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:28:11.13ID:JAD8fjZ10
権利だからすきにやればいいけど
やったところで経営が改善するわけでもないから給料も上がらんし雇用も維持できん
>>863
そんなの俺に分かるわけないだろ
日本が先進国であり続けるためには常に競争だよ 0870ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:29:47.65ID:+QRevSsM0
>>864
会社が外資に買収されてリストラされるか
解雇規制緩和でリストラされるか
どっちにしろ外国人労働者に仕事を奪われて大半の日本の労働者は終わり
経営者は金だけ持ってトンズラ >>867
占領時代の日本程当てにならない真の空白地帯だったのでは？
当時の統治者はGHQだったからなぁ
NARAに記録が残っていればワンチャンあるかもだけどね 0872名指しさん2023/08/28(月) 21:30:16.93ID:uco8Snpc0
>>863
昔に比べたら知的財産は減ってる、むしろ増えない。 0873ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:30:19.42ID:QxM7ySHR0
>>869
競争が必要ならなおさら終身雇用は邪魔じゃん
成果出さなくても終身保証されてたら怠けるだろ 0875ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:31:02.58ID:7cRWIgnn0
コンビニに転職しろよ
百貨店の店員なんてもう需要が無いんだよ
0877ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:32:01.25ID:CIuPgO800
>>859
共産と経済団体は犬猿の中やからな
どっちの主張も鵜呑みにせず自分のポジションでどっちの主張が自分に得かで判断すればええと思うわ
ワイは今回のストは他の業種業界に波及すればワイの待遇が良くなるから支持する🤗
氷河期の頃は新自由主義に騙されて氷河期自身が新自由主義を応援してたからな
残念な結果になったで😥 0878ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:32:06.54ID:97JWNGFG0
勝手にやっとれ
あんなところに百貨店なんてあってももうしょーもないやろ
もっと付加価値があって稼げる業態にしろ
>>866
だから、そもそもお前の発した「問」そのものが間違ってんのw
それを指摘されたのな。
期待する答えをもらうためには、正しい問いを発しなけれはならない。バカな問いを発すれば、そのバカな問いに対しての正しい答えが返ってくるw
…まあ、ただ、「正しい問いを発するためには、答えのほとんどが分かっていなければならぬ」というジレンマもあるんだがねwww 0880ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:32:31.41ID:+QRevSsM0
>>873
終身雇用が主流だった頃の日本製品が世界に売れまくって国際競争力ぶっちぎりだったのは何でしょうね？ >>873
だからこそ、無職の生ゴミでものうのうと生きていける社会に逆説的な意味で感謝しないとなｗ >>14
近所の小金持ちのジジババや納品している業者にとっては必要 俺が社長なら、人員削減の時、スト参加者を最優先で首にするな
ストライキやってもいいと思うけど、減収になった分賞与が自動的に減るだけよ
終身雇用を強いるから、大手はどこも賞与に業績反映して、ハイ終わり
かと
>>881
そうだよ
殆どの人は他人の叡智の反復作業しかしてない
物事を先に進めることのできる人は一握り >>871
まあ、犯人がGHQなのか、あるいはその意を受けた政府行政なのか、は分からんけどな。
ただ、この場合はどっちでもあんまり変わらん。
どう見ても自殺じゃなくて暗殺ってところがポイントだなw 0889ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:34:58.52ID:QxM7ySHR0
0890名指しさん2023/08/28(月) 21:35:15.47ID:uco8Snpc0
>>877
自分も氷河期だから国と企業に関してはゴミ扱いした。 0891ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:35:41.14ID:sdrrUV+q0
会社側としては、第二組合を結成させて組合を切り崩すとかの工作をしてなかったのかな。
0892ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:36:15.11ID:QxM7ySHR0
>>879
いいから早く説明しなって
ばかみたいにヘラヘラしてないで 0893ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:36:31.45ID:97JWNGFG0
セブンアンドアイ「あっそ、どうせ利益でてるの一部だしどうでもいいわ」
ハゲタカファンド「安く買い叩けそうだからもっとやれｗ」
これが現実
>>888
ブラック企業は安売りでしか競争できないからストされたら終わる 0895ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:37:25.83ID:SjX1EvHx0
>>889
日本製品が安いから売れてたのではなく技術力と開発力がぶっちぎりだから世界の憧れの的だったのだけど
終身雇用と競争力って関係あります？ >>887
昭和の時代のサブカルチャー界隈では
『キャノン機関』説が最有力視されてはいたが...
真相は果たして如何に
まあ、歴史ミステリーとしては中々面白いと思うよ
個人的には謎のまま闇に葬り去って欲しいけどね 0898ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:37:42.58ID:m5PbT19k0
ストはやらずに全員退社＆転職の方が良いよ、日本では。
0899ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:37:56.25ID:CIuPgO800
>>880
若い人が多かったから
終身雇用年功序列は若い人が多い社会だと最高に上手く機能するんだよ
高齢社員が少ないから全体の人件費は抑えることができる
さらに若い人はこれからの昇給をニンジンにモチベーション高く働いてくれる
そして、安い人件費と高いパフォーマンスで高い利益が生み出され、
それが社員に還元されるという素晴らしい正のスパイラルが回っていた
今は少子高齢化したからこれらが全て裏目に出ていて負のスパイラルが回っている
高齢社員が多いから全体の人件費が高く付く
高齢社員は昇級も見込めない上に解雇もされないから消化試合のごとくまともに働かない
結果として高い人件費で低いパフォーマンスという最悪な状態になり、
当然社員に還元されるお金も少なくなってさらに社員のモチベーションも下がるという地獄のような状況 0902名指しさん2023/08/28(月) 21:38:46.98ID:uco8Snpc0
>>880
終身雇用だから人件費と開発費は惜しまなかった
それは労働者が企業を信頼していたから
現代の成果主義は経済の没落、企業はゴミ。 まあ百貨店業界て昔から流通業界で
スーパーや他の小売り業界バカにしてる
ような社風というか社員のプライド
勘違いがあるからな
バブルの頃は航空券も車もみんな
西武の外商で買っていた
デパートの下から上まで手ぶらで買い物して
外商が家まで買ったものを配達してくれた
それでも外商サロンに行くと
絵や宝石やブランド品を買うもっと上のクラスの客がゴロゴロいた
あれじゃないとデパートなんてやっていけないと思うよ
0905ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:40:17.10ID:SjX1EvHx0
>>900
みなさんが思うほど大企業に無能な高齢社員の居場所ないです役員以外は >>897
そう？
ミステリとしても、そんなん、むしろ「公然の秘密」ではっきりいって面白味はないけどな。
八王子のナンペイ事件とかの方がミステリとしてはずっと面白いよwww 0907ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:40:34.55ID:QxM7ySHR0
>>895
安くて品質が良かったからだよ
現に中韓にその立場取られてるし 0908ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:41:13.87ID:sdrrUV+q0
>>903
百貨店業界の中では電鉄系は呉服屋系より格下 0909ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:41:18.74ID:QxM7ySHR0
>>906
＞八王子のナンペイ事件
既に実行犯（故人）と物証が出たのは報道されていたと思うが...
曖昧な記憶で申し訳ないが >>905
普通にあるよ
各社、この30年でどれだけ希望退職や追い出し部屋でリストラやったと思ってるの？
あれは企業の利益にならない余剰人員が沢山いたからだよ 0912名指しさん2023/08/28(月) 21:43:12.76ID:uco8Snpc0
>>905
企業の不祥事は無能な役員が会社をダメにしていますが
何かwww >>902
ちょっと補足
終身雇用の企業ってのは、つまり共同体だったんだ。
だから、末端の平社員であっても、本気で「会社のために」働くことができた。
これは戦略的にも各個撃破の原則に則っていて、実に効果的だったw >>908
勉強なりました
呉服屋系の百貨店てどこですか？
三越とかですか？他教えてください 0917名指しさん2023/08/28(月) 21:45:48.02ID:uco8Snpc0
>>913
それでも終身雇用の時は労働者は輝いてたよ >>913
企業の元に集うある種の『大家族主義的共同体』だったんだよな
あの時代は生活の主体が仕事だったしな
その残渣が生活習慣病による健康被害と僅かな銭だけだと考えると
如何に馬鹿馬鹿しい洗脳だったと笑ってしまう 豊島区民としてはヨドバシ歓迎価格競争してビックカメラもヤマダも安くなるから
あとヨドバシ24時間受け取り池袋でもやったら神
0920ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:46:50.50ID:QxM7ySHR0
>>904
うちの亡くなった祖母も西武じゃないけど外商で買ってたなあ
そういう家はまだまだあるんだろうけど
減っていく文化だろうね
今は通販が便利だし
割引で買えることとかすぐ分かるし >>916
ありがとう
伊勢丹て関西人は馴染み薄いわ
京都にあるらしいけど >>917
それはどういう意味かなあ？w
高校野球ではライパチくんは「輝かない」、みたいな話？w
スターはいらないがヒーローは必要だ、て言えばいい？
縁の下の力持ちがヒーローなことはよくあるでしょう 0924ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:48:17.47ID:xXTqUzUk0
壺ウヨ「労組はパヨク！賃金なんて上がらなくて良い！低賃金物価高増税マンセー！」
0926名指しさん2023/08/28(月) 21:48:44.11ID:uco8Snpc0
若者を派遣や期間雇用で雇う制度を改めない限り
働かないよ、そして税収減。
0928ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:49:02.58ID:QxM7ySHR0
0929ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:49:09.26ID:UkwsPjV30
もうデパート潰してアマゾンの倉庫にしろよ
0930ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:49:29.75ID:EE3D7Yt70
呉服屋系の方が格上っていうの電鉄系より駅から遠い場合が多いからもらった人がねぎらってそういう風潮になっている気もするな
駅近のデパートで済ませずわざわざ駅から遠いところまで買いに行ってくれたみたいな理由なのではないのかな
池袋西武ストなら東武に流れるだけやで
痛くも痒くもない
0933ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:49:58.90ID:rwoqp1p20
東武池袋もストライキして漢気見せてほしい
これだいぶ前に改装兼ねて売るって事業が成立してて雇用はあまり関係ないけどな
組合って余計なことしかしないよな
ストライキをしたら売上が落ちて余計クビになりやすくなるだけなのに
0936ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:50:22.53ID:4rQU1BNM0
>>911
そうだよ実際には肩たたきしまくってるから
雇用の流動性がないから賃金上がらないー
というのは嘘なんだよ
普通に労働力搾取してるから賃金上がらない 0937ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:50:44.15ID:kILRaD9l0
10代20代はイオン行くだろ。
と思ったが都心だとまいばすけっとかミニストップになるが少ないなぁ
>>933
そしたら新宿伊勢丹と高島屋に流れるだけや >>918
？
分かってない？
企業が、一つ一つの会社が一つの共同体だったって言ってんだけどw 0942名指しさん2023/08/28(月) 21:52:04.30ID:uco8Snpc0
岸田さんサラリーマンに対して増税を検討
元の終身雇用に戻して労働者を増やし税金
を納めてもらわないと、もう日本は死んで
いるからもういいかwww
0943ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:52:53.90ID:4rQU1BNM0
>>918
でもあのやり方しか日本が国際競争力を維持する方法はなかった気がする
個人で戦おうとする気概が圧倒的にないので 0944ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:53:01.13ID:EE3D7Yt70
潰れるのは寂しいけど潰れるとしてのヨドバシなんて嫌だなイオンになって欲しい
>>942
つか、「サラリーマン」って言葉も変質してくんじゃないかな。
（既に変質してるという話もあるけど） 0946ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:53:43.78ID:2cy8fvTX0
>>450
お前、法律は属地主義って基本すら知らないの?
ここは日本だからストライキをしたことを理由に解雇したら違法だよ、ばーか！ 0947ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:53:57.16ID:vGORgKJ70
失われた30年は調子いい時に円高政策合意させられたからだよ
0948ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:54:38.50ID:QxM7ySHR0
>>931
結構まじの触れたらあかんやつやん
もうレスしてこなくていいからね 0949ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:54:51.83ID:De2NpyiY0
ビックカメラ行くまでのトイレ休憩に行くぐらいにしか使わないだろ
0952ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:55:34.05ID:71PQ+9MT0
気持ちはわからなくもないけど、役目を終えた産業はどうにもならんと思うわ。
0953名指しさん2023/08/28(月) 21:55:55.96ID:uco8Snpc0
>>936
労働力を採取しその賃金が無能な役員の給与になる 今一番強いデパートってどこだ？
丸井
高島屋
三越伊勢丹
パルコ
順位つけてくれ
池袋西武だけが西武じゃないからな
あと隣のビルや所沢のグループではなく百貨店だけなんだろ
一般職か地域採用か知らないけど
0956ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:56:42.55ID:QxM7ySHR0
>>952
内需縮んでくからしがみついてもいいことないんだよな
もっと楽に移れるようになるべきだと思う まあ、でも、
このタイミングでのストライキって意味があるんだろうか？
どういう流れを狙っているのだろう？
っ疑問はある。
このタイミングじゃ、遅過ぎるのではないか、と。
0958ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:58:21.70ID:4rQU1BNM0
>>953
つまり無能な役員を甘やかしてる以上
日本の競争力が上がることはない
競争力を高めるためにもストが必要 0959ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:58:30.17ID:vGORgKJ70
>>954
丸井って人によっては全く近づかないイメージ この時代でなんで日産が潰れたかシャープが潰れたか
労働ｋ族に意味ないから
0962ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:59:32.51ID:sdrrUV+q0
>>954
NHKの青井実アナウンサーの実家が経営してる丸井が最強かも 0963ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 21:59:51.46ID:4rQU1BNM0
>>956
新宿伊勢丹は中国人観光客のお陰でバブル期以上の売り上げだよ 0964ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:00:07.28ID:wswD2jue0
丸井は百貨店とは言えないでしょ
もともとは月賦屋だし
0966ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:00:24.41ID:QxM7ySHR0
0967ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:01:53.06ID:4rQU1BNM0
>>966
内需が縮んでも売り上げで見れば役目を終えた産業ではないってこと 0968名指しさん2023/08/28(月) 22:01:54.30ID:uco8Snpc0
0969ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:03:29.79ID:4rQU1BNM0
甘やかされた役員が貴族みたいに振る舞う企業で国際競争力のある製品やサービスが生まれるわけないから健全な資本主義のためにストが必要
0970ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:04:11.08ID:EE3D7Yt70
伊勢丹って今は副都心線で少しは近くなったけど西武線から行くのには遠いだよな高島屋とかもそもそも新宿に出るのが億劫 やっぱり池袋の駅で東武か西武に決めるのが一番
そういえばヨドバシの歌って今度（すでに？）変わるんだっけ
それって…そういうことなん？
>>43
富裕層向けの外商を知らんのだな
こいつらがいるから庶民は安く物が買えるというメリットがある …あ、物凄くタトだけど、まさか、「正規雇用（=正社員）」と「終身雇用」の区別がついてない人はいないよな？www
前者は単に「期間雇用」でないことを意味するだけの言葉であって、「終身雇用」とは全然別物だからね？www
まさか、そんなこともわかってないおバカさんはいないよね？ね？
…いや、ならいいんだw失礼w
>>936
人が余っているから給料が上がらないというのが正解
もっと言うと給料を下げたほうが利益が上がるから給料が上がらない
基本的に企業は利益を追求するものだから、給料を上げるのは上げたほうが儲かる、上げないと損するとき
人手不足で給料上げないと人を確保できないとかそういうときね
アメリカのトラック運転手の年収が2000万円になったのも同じカラクリ >>944
電車で10分の東武練馬駅前にイオンがあるからそれで我慢しろ 0976ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:07:32.16ID:CIuPgO800
ヤフコメでもストに👍が多数派やが５ちゃんでもストに肯定的なレスが多くてスト批判派を論破しとるな
新自由主義が圧巻していた時代の氷河期のワイらは時代の変化に感謝やで🤗
>>974
だーかーらー、そういう機序を破壊するのが「派遣会社」であり、「移民」なんだってばw 0978ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:08:26.38ID:2cy8fvTX0
>>942
岸田は息子を馬鹿にした国民を恨んでるからなwww 0979ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:09:41.49ID:De2NpyiY0
池袋は基本カッペ埼玉民の首都だからな
0980ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:10:01.54ID:2cy8fvTX0
>>972
本人も周りも貧乏人しかいない人は、知らないから >>981
寄生虫はお前だよw
フリーライダーがw 0983ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:11:12.89ID:dzha27pR0
23区内ってホームセンターが殆ど無い。関西からコーナンに池袋進出してもらえないか？
0984ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:11:27.64ID:3ZKw6VtB0
>>1
従業員、百貨店のプライドばかり高くて、
百貨店業界が斜陽産業って認識していない？
ストライキなんかしたら、倒産だろう。 0985ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:11:47.04ID:sdrrUV+q0
>>942
岸田は夏休みの読書用に、天照大神はキリストだったというトンデモ本を購入したそうだ。この人大丈夫かと思った。 0986ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:12:05.89ID:cYKyXKQG0
>>974
日本は今どこも人手不足ですが
とくに介護や保育など最も人手不足な分野ほど賃金低いのですがそれは >>984
そんなくらいで倒産するかwww
アホ丸出しだなw >>977
派遣は解雇規制がある中で最低限の雇用を日本に残すために生み出された弱者だからな
もし派遣が解禁されていなければ多くの仕事が海外に移転していた
企業が重視するのはどうやると儲かるか、リスクを軽減できるかだからな
あくまでそのための手段が雇用に過ぎない 0989ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:13:22.57ID:De2NpyiY0
外商部で働くローン抱えた貧乏人は存在を知っている
>>986
人を雇っても利益が出ない、給料を上げてもそれに見合う利益がえられないからな
あくまで人を雇うのは利益を出すためだから >>988
海外？www
笑わせんなw
今どき、そんな安倍晋三の戯言とか主張するやつがいるとはwww
シーラカンスかよwww >>954
大丸松坂屋 パルコはJフロント
高島屋と阪神阪急百貨店はH2O
銀座松屋
東急百貨店
京王百貨店
などもある >>992
実際にこの30年で日本からどんどん工場とか出ていったよね？
なぜかって日本で人を雇って物を作るのは高コストかつリスクも高いから
それじゃあ雇用が失われるからって、いつでも切れる派遣社員を作り出したんだよ >>991
ビッグモーターの主張
ですかwww
ま、でも、一ついいことを言ったねw
つまり市場主義ってのは、ブラック企業の存在を推奨するってことを指摘したねwww 0996ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:16:37.56ID:CIuPgO800
>>988
株式会社は株主のためにあるんやから、その利益は株主と経営者に最大限還元する必要がある
それに対する労働者のカウンターがストや
ストしないから日本の労働者の賃金は世界と比較して全然上がってないんや
このストが他の業種業界に波及して欲しいわ >>995
営利企業の本質は利益の追求だよ
人を雇うのはそのための手段
こんなのはどこの企業でも同じで原理原則そのもの 0998ウィズコロナの名無しさん2023/08/28(月) 22:17:07.38ID:De2NpyiY0
デパートはもはや地下食品街の半値見切り品が命綱
>>994
工場の話なら、それは日本に限った話じゃないじゃんwww
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