フィリピンの基地から出撃した陸軍特攻隊「万朶隊」の佐々木友次伍長機(写真=佐々木友次氏提供)
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/-/img_e3d9945330f46f3b3a849d808c7ff0ea35857.jpg
「9回特攻に出撃して、9回生きて帰ってきた」人がいます。名前は佐々木友次。作家・演出家の鴻上尚史さんは、92歳の佐々木さんに5回会い、その証言を著書『不死身の特攻兵』(講談社現代新書)にまとめました。鴻上さんは取材を通じ、「志願して死んでいった」という話は、特攻を「命令した側」の見方だったのではないか、と考えました――。
■「命令した側」が作り上げた特攻隊のイメージ
佐々木友次さんの人生を知ることは、特攻隊を理解していくことでもありました。
調べれば調べるほど、「特攻隊とはなんだったのか?」という質問は成立しないと考えるようになりました。
特攻隊は「命令した側」と「命令された側」があって、この両者をひとつにして「特攻隊とはなんだったのか?」と考えるのは無意味だと思うようになってきたのです。
「特攻隊は『志願』だったのか、『命令』だったのか?」という今も続く論争も、この二つの視点を明確にしなければ、意味がないと考えるようになりました(佐々木友次さん達『万朶隊』(※)は明確に「命令」でしたが)。
※編注:佐々木さんは日本陸軍の特攻隊『万朶隊』の第一回出撃隊に選ばれた。
『神風特別攻撃隊』という戦後、ベストセラーになった本があります。大西瀧治郎中将の部下であり、海軍の特攻を命じた中島正、猪口力平の二人が書いたものです。
英語にも翻訳され、世界に「カミカゼ」のイメージを伝えました。「積極的に自分から志願し、祖国のためににっこりと微笑んで出撃した」という、今も根強いイメージです。
それには、第2章で紹介した関行男大尉が海軍第一回の特攻隊長に指名された時の様子が描写されています。
深夜、寝ているところを士官室に呼ばれた関大尉に対して、所属部隊の副長である玉井浅一中佐は、肩を抱くようにし、二、三度軽くたたいて、現在の状況を説明し、
「『零戦に250キロ爆弾を搭載して敵に体当たりをかけたい(中略)ついてはこの攻撃隊の指揮官として、貴様に白羽の矢を立てたんだが、どうか?』
と、涙ぐんでたずねた。関大尉は唇をむすんでなんの返事もしない。(中略)目をつむったまま深い考えに沈んでいった。身動きもしない。―一秒、二秒、三秒、四秒、五秒……
と、かれの手がわずかに動いて、髪をかきあげたかと思うと、しずかに頭を持ちあげて言った。
『ぜひ、私にやらせてください』
すこしのよどみもない明瞭な口調であった」
陸軍の『万朶隊』のように、いきなり体当たりを命じられてはいません。
これを「志願」という人もいるかもしれません。けれど、厳しい階級社会の軍隊において、中佐という二階級上の上官から「涙ぐまれながら」「どうか?」と言われて断るのは本当に難しいと思います。
ところが、1984年、戦後40年近くたって、この夜のやりとりが猪口・中島の書いた嘘だと判明します。
のちに、僧侶になった元副官の玉井氏が、関大尉の中学時代の同級生に対して、「関は一晩考えさせてくれ、といいましてね。あの日は豪雨で、関は薄暗いローソクの灯の下で、じっと考え込んでいました」と証言していたのです。
また、『特攻の真意 大西瀧治郎はなぜ「特攻」を命じたのか』(神立尚紀 文春文庫)には、同じことを猪口参謀が大西中将の副官だった門司親徳氏に戦後、話したと書かれています。
「一晩考えさせてください」と答える関大尉に、玉井中佐は、編成は急を要する、できれば、明日にも、敵機動部隊が現れれば攻撃をかけねばならない。と、重ねて、大西長官の決意を説明し「どうだろう。君が征ってくれるか」とたたみかけたのです。
そして、関大尉は、「承知しました」と短く答えました。
これは、「志願」のふりをした「強制」です。いったん、ふりをするだけ、余計に残酷だと感じます。
■『神風特別攻撃隊』の多数の欺瞞
『神風特別攻撃隊』では、他の隊員の志願に関しても、嘘が書かれています。
初めて隊員達に特攻の志願を募った時を、猪口参謀は次のように描写しています。
続きはソース
http://president.jp/articles/-/24135
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515496124/ 2018/01/09(火) 20:08:44.20
探検
【歴史】特攻隊員は「志願して死んでいった」のか 上官は「必ず死んでこい」と言った★2
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1泥ン ★
2018/01/09(火) 21:31:22.77ID:CAP_USER92018/01/09(火) 21:32:14.97ID:BFkao4vv0
995 名前:名無しさん@1周年 [sage]: 2018/01/09(火) 21:30:54.36 ID:TDZO3Tv50 (2)
>>864
三島由紀夫の場合は、コンプレックスが
あってそれで、肉体改造とか、右翼の活動
とかしたらしい。仮面の告白というけど
仮面の下には何もないことに気づいて
ばれるのを恐れていた。美智子さんを
好きだったんだよね。皇太子に取られちゃった
けど。切腹も、仮面をかぶっての演技みたいな
ものだとウェブページに書いているのを読んだ
三島はホモじゃなかったのかよ・・・
>>864
三島由紀夫の場合は、コンプレックスが
あってそれで、肉体改造とか、右翼の活動
とかしたらしい。仮面の告白というけど
仮面の下には何もないことに気づいて
ばれるのを恐れていた。美智子さんを
好きだったんだよね。皇太子に取られちゃった
けど。切腹も、仮面をかぶっての演技みたいな
ものだとウェブページに書いているのを読んだ
三島はホモじゃなかったのかよ・・・
2018/01/09(火) 21:32:40.03ID:+yzwVSeS0
今のブラック企業は軍隊の親戚みたいなもの
なぜなら軍隊では、命すら命令で消費するから
なぜなら軍隊では、命すら命令で消費するから
4名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:33:19.61ID:UxXV9uKu0 天皇の名の下に国民に自殺を命令すると言うことが許されてることが
もうどれだけ封建的というか前近代的だったんだよと
かりあげ野朗を神のように崇拝する北朝鮮と何が違うんだよ?
日本は原爆落とされて負けてよかったよ
負けたことではじめて民主主義をアメリカさんに与えてもらったんだし
もうどれだけ封建的というか前近代的だったんだよと
かりあげ野朗を神のように崇拝する北朝鮮と何が違うんだよ?
日本は原爆落とされて負けてよかったよ
負けたことではじめて民主主義をアメリカさんに与えてもらったんだし
5名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:33:37.19ID:n8jwY8Gm0 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
# 日本経済には60年の長期周期がある #
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
# 日本経済には60年の長期周期がある #
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
6名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:33:38.87ID:VQZg1F4V0 作戦計画の破綻を
人命軽視で補う
無能極まる参謀本部
人命軽視で補う
無能極まる参謀本部
2018/01/09(火) 21:35:27.64ID:MK6OPL6e0
上官に都合が悪い情報を握っている若手は口封じ
敗戦はわかっていたし保身のために
実に人間らしい行動
敗戦はわかっていたし保身のために
実に人間らしい行動
8名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:35:38.77ID:1dUGsjxJ0 特攻のキルレシオが異常値を叩き出していたのは事実で
第2波第3波ときたらアメリカ海軍は壊滅していたというのがニミッツの認識
第2波第3波ときたらアメリカ海軍は壊滅していたというのがニミッツの認識
9名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:36:12.98ID:5NvSsvjQ0 >>1
装備くれたら中国が攻めてきても13人以上殺す自信はある。
装備くれたら中国が攻めてきても13人以上殺す自信はある。
10名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:36:27.28ID:dsQ+GrKh0 巡航ミサイルのハシリだよな
米軍はマジで怖かったと思う
米軍はマジで怖かったと思う
2018/01/09(火) 21:36:41.94ID:YiyzHwXC0
SI屋は今でもデスマーチで繰り返してるよw
2018/01/09(火) 21:36:54.68ID:vGXK0SZh0
敗戦が濃厚になる前、士官連中が戦略会議でよく使ってた言葉。
「(自国兵を)〇〇人殺せばどこどこ(地名)を獲れる。」
自国兵を完全に使い捨ての道具と思ってたんだろうね。
負けが濃厚になった後は、男子2000万が特攻すれば戦局を逆転できるだったっけ。
これ言った人は敗戦確定してから切腹したらしいが、数千人の若者の命と、自分の
命が釣り合うとでも思ったのかね。
「(自国兵を)〇〇人殺せばどこどこ(地名)を獲れる。」
自国兵を完全に使い捨ての道具と思ってたんだろうね。
負けが濃厚になった後は、男子2000万が特攻すれば戦局を逆転できるだったっけ。
これ言った人は敗戦確定してから切腹したらしいが、数千人の若者の命と、自分の
命が釣り合うとでも思ったのかね。
2018/01/09(火) 21:37:24.77ID:X17vxgi00
人間魚雷の影が薄いのはなんでだよ
どっちかやれって言われたら人間魚雷は無理だわ
どっちかやれって言われたら人間魚雷は無理だわ
14名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:37:25.50ID:MXA1QvhQ0 美化する必要は無いが茶化す必要も無い
あのバカな作戦で死んで行った者はあの時代の被害者
あのバカな作戦で死んで行った者はあの時代の被害者
16名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:37:29.50ID:Hcjck4e+0 >>8テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
2018/01/09(火) 21:37:59.67ID:q1laX1zU0
東条英機のようなヤツがなぜ英霊と合祀されるのか?
1945年2月26日、天皇に戦況を聞かれ、次のように説明した。
・勝敗は五分五分。
・敵空母が一隻増えても、日本は特攻機一、二機で対抗できる。
・独が降伏しても、ソ連は米との対立があるからシベリアに大兵力は割けない。
・沖縄、台湾は防備が十分なので、容易に占領される事はない。
・国内の配給はドイツに比べてマシで、一人の餓死者も出していない。
1945年2月26日、天皇に戦況を聞かれ、次のように説明した。
・勝敗は五分五分。
・敵空母が一隻増えても、日本は特攻機一、二機で対抗できる。
・独が降伏しても、ソ連は米との対立があるからシベリアに大兵力は割けない。
・沖縄、台湾は防備が十分なので、容易に占領される事はない。
・国内の配給はドイツに比べてマシで、一人の餓死者も出していない。
2018/01/09(火) 21:38:06.68ID:dU94V0E+0
特攻隊員絡みの話はどこか尊いものを語るような口ぶりになるのがすきじゃない
こういうこと言うとサヨクめいてる感じしてしまうが…
こういうこと言うとサヨクめいてる感じしてしまうが…
19名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:38:07.82ID:wke7cA4q020名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:38:08.87ID:3V1kgUS70 特攻は、戦死だが
餓死とか、救われないな
上層部がクズ過ぎ
餓死とか、救われないな
上層部がクズ過ぎ
2018/01/09(火) 21:38:13.35ID:5xQtGRFV0
その当時に軍部に特攻するとかしてから偉そうな事言えば?
黙って従ってならこいつにも責任があるし
黙って従ってならこいつにも責任があるし
2018/01/09(火) 21:38:15.82ID:uHB4RSuz0
サヨク教師から特攻隊は犬死だの無駄死にだの教えられた
あの戦争自体が日本の恥だとも
でも真実の歴史を知った時には驚いたよ
特攻隊の人達、あの戦争で亡くなった英霊のことを思うと
今でも泣けてくる
あの戦争自体が日本の恥だとも
でも真実の歴史を知った時には驚いたよ
特攻隊の人達、あの戦争で亡くなった英霊のことを思うと
今でも泣けてくる
2018/01/09(火) 21:38:23.52ID:onz6RLG80
24名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:38:39.21ID:Hcjck4e+0 >>10テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
25名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:38:54.69ID:NEnnaZ610 日本精神を毀損する意図なんだろうが
命令されたパイロットたちは凄い。もの凄い大戦果を挙げている。
battle of OKINAWA に米海軍は800隻の大艦隊を用意して50万人の陸軍を連れてきた。
この艦隊に襲いかかった日本の神風特別攻撃隊は3000機
昼も夜も空襲に次ぐ空襲。
どんなに弾幕を張ったところで3000機だ。穴はある。
そんなにレーダーで見張っても来るものは来る。
800隻中撃沈・大破・中破併せて400隻。
ニミッツは毎日「一旦撤退させてくれ。一晩1.5隻ずつ沈没している。立て直しが必要だ。」
と電報を打つこと頻りだったという。
こんな大事なこと、戦後米国は秘密で通し、やっと60年後の今になって知られてきた大戦果だ。
このスレは、
悲惨な特攻と印象操作を目的にしているのだろうが
どうしてどうして、日本の兵隊は強かった。
米国の戦後の日本に対する神経症的怯えはこのKamikazeの巨大な攻撃力の所為だと
今になって解る。
うみゆかば みづくかばね
やまゆかば くさむすかばね
おほきみの へにこそしなめ
かへりみはせじ
凄いぞ日本人!!
命令されたパイロットたちは凄い。もの凄い大戦果を挙げている。
battle of OKINAWA に米海軍は800隻の大艦隊を用意して50万人の陸軍を連れてきた。
この艦隊に襲いかかった日本の神風特別攻撃隊は3000機
昼も夜も空襲に次ぐ空襲。
どんなに弾幕を張ったところで3000機だ。穴はある。
そんなにレーダーで見張っても来るものは来る。
800隻中撃沈・大破・中破併せて400隻。
ニミッツは毎日「一旦撤退させてくれ。一晩1.5隻ずつ沈没している。立て直しが必要だ。」
と電報を打つこと頻りだったという。
こんな大事なこと、戦後米国は秘密で通し、やっと60年後の今になって知られてきた大戦果だ。
このスレは、
悲惨な特攻と印象操作を目的にしているのだろうが
どうしてどうして、日本の兵隊は強かった。
米国の戦後の日本に対する神経症的怯えはこのKamikazeの巨大な攻撃力の所為だと
今になって解る。
うみゆかば みづくかばね
やまゆかば くさむすかばね
おほきみの へにこそしなめ
かへりみはせじ
凄いぞ日本人!!
26名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:39:07.92ID:AUGLSTyF0 お国のために喜んで死ねと教えるのが教育だよ
2018/01/09(火) 21:39:11.89ID:FQ6IuRU30
そんなんタイムカード押してサービス残業しまくってるやん
戦前も戦後もブラック企業は一緒
戦前も戦後もブラック企業は一緒
2018/01/09(火) 21:39:25.88ID:+IXjyDwB0
墜落するならパラシュートを使わずに当たりに行けっていうやつだろ?
31名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:39:42.50ID:5NvSsvjQ0 >>22
学校の先生は特攻をボロクソに言ってたね。
学校の先生は特攻をボロクソに言ってたね。
2018/01/09(火) 21:39:57.05ID:yBUQlwJT0
戦争を美化しちゃいけない戦争しちゃ負けだよね
当時の日本の状況は今の北朝鮮と同じような状況に追いやられてる
違うのは日本はその前の大戦で戦勝国なのと世界に及ぼす影響がまだあった
しかし攻めてくる国があったなら全力で潰す以外にない
戦争が起きない為の政治と戦略と経済兵站は大事ですね
植民地時代を終焉させた日本を覇権を狙う国は一番に狙ってくる
当時の日本の状況は今の北朝鮮と同じような状況に追いやられてる
違うのは日本はその前の大戦で戦勝国なのと世界に及ぼす影響がまだあった
しかし攻めてくる国があったなら全力で潰す以外にない
戦争が起きない為の政治と戦略と経済兵站は大事ですね
植民地時代を終焉させた日本を覇権を狙う国は一番に狙ってくる
33名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:40:00.78ID:UxXV9uKu0 ヒトラーでさえ自爆攻撃を兵士に命令するのは思いとどまったんだぜ?
「自爆攻撃に参加するのは兵士たちの自発的なものであるべきだ」としてな
日本がどれだけ他人の人命や人権を軽んじる国であったか
そして今なお他人の人権を軽視する国であることか(最低賃金が先進国中最下位であることはその表れ)
「自爆攻撃に参加するのは兵士たちの自発的なものであるべきだ」としてな
日本がどれだけ他人の人命や人権を軽んじる国であったか
そして今なお他人の人権を軽視する国であることか(最低賃金が先進国中最下位であることはその表れ)
34名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:40:03.84ID:uuircLNC0 どちらにしろ昭和10年代の日本が今の北朝鮮をはるかに上回る
気の違った国だったということが言える
気の違った国だったということが言える
35名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:40:05.03ID:WERid2B/0 >>12
つりあうかどうかはともかく切腹してるんでしょ。
不合理不適切な判断だったかもしれないけど、
それより問題なのは、分けて考えなきゃいけないのは命じておいて負けて生き残ったクズどもだよ。
こいつらは仏様になろうがゆるしちゃいかんだろ。
つりあうかどうかはともかく切腹してるんでしょ。
不合理不適切な判断だったかもしれないけど、
それより問題なのは、分けて考えなきゃいけないのは命じておいて負けて生き残ったクズどもだよ。
こいつらは仏様になろうがゆるしちゃいかんだろ。
2018/01/09(火) 21:40:05.23ID:UYQ9pX1T0
目的は敵を倒すことで特攻はその手段
のはずなんだけど
特攻が目的になるのは日本人らしいなぁと思う
のはずなんだけど
特攻が目的になるのは日本人らしいなぁと思う
2018/01/09(火) 21:40:06.65ID:oEg/Rd/A0
アメリカ軍の九州侵攻作戦を思いとどまらせ、講和に持ち込みえたのはカミカゼの成果。
39名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:40:33.95ID:Hcjck4e+0 >>25テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
2018/01/09(火) 21:40:45.37ID:GAgp+LH20
41名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:40:45.53ID:1TUenb4E042名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:40:48.21ID:UHbTVH8D0 他に守る方法あったの?
日本ではアメリカ軍が民間人大量虐殺してるのに他にやりようなくね
日本ではアメリカ軍が民間人大量虐殺してるのに他にやりようなくね
2018/01/09(火) 21:40:58.77ID:x9mYeCp60
アメリカから学ぶべきは合理性だったんだがイマイチ学びきれなかったな
むしろ軍隊で学んだやり方を教師や親は実践していった
むしろ軍隊で学んだやり方を教師や親は実践していった
44名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:41:05.77ID:LAa3jtdD0 特攻隊叩いて戦争反対と叫んでる人の方が
戦時になったら極端なことしそう
時流に乗せられやすいていうのかな
世の中に、分かりやすい善悪や正解なんてないわけで
場の雰囲気に逆えるようになれよ
戦時になったら極端なことしそう
時流に乗せられやすいていうのかな
世の中に、分かりやすい善悪や正解なんてないわけで
場の雰囲気に逆えるようになれよ
46名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:41:21.36ID:5NvSsvjQ02018/01/09(火) 21:41:28.98ID:YMuMRKtI0
え?志願した人もまあいたんだろうけどみんながみんなそうじゃないってのは当たり前じゃないの
48名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:41:35.25ID:BXTFLiqw0 >>42
降伏だな
降伏だな
49名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:41:37.91ID:PEbtx+4T0 渡邉恒雄 特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、というわけだ。
それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するものは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけだ。
出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。
勇んで行くどころか、皆首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
田原 お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。
渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。
兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。
うわーっと泣いて。死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う
特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけど、ほとんどウソです。
田原総一朗責任編集『オフレコ!』(アスコム)2005年 Vol.1
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/awabi.2ch.net/history2/1323353989/10
。。の
それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するものは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけだ。
出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。
勇んで行くどころか、皆首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
田原 お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。
渡邉 とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。
兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。
うわーっと泣いて。死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う
特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけど、ほとんどウソです。
田原総一朗責任編集『オフレコ!』(アスコム)2005年 Vol.1
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/awabi.2ch.net/history2/1323353989/10
。。の
2018/01/09(火) 21:41:41.99ID:VXEHypIt0
戦争で銃弾で死ぬ → 誰も咎めない
特攻や人間魚雷で死亡 → お前ら騒ぐ(なぜなんだぜ?)
飢え死にして死ぬ → 大事なことなので2度言ってみたよ?
特攻や人間魚雷で死亡 → お前ら騒ぐ(なぜなんだぜ?)
飢え死にして死ぬ → 大事なことなので2度言ってみたよ?
52名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:41:47.65ID:Hcjck4e+0 >>38テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
2018/01/09(火) 21:41:52.41ID:QPslG3cl0
2018/01/09(火) 21:41:53.36ID:b5CS3lZ60
2018/01/09(火) 21:41:53.75ID:HpZYDCYw0
アッツ島で日本軍全滅したあたりで降伏してほしかった
そうしたら広島長崎の人は死なずに済んだ
そうしたら広島長崎の人は死なずに済んだ
56名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:41:56.06ID:H8MnSnIu058名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:41:58.92ID:wke7cA4q0 >>13
しかもあれは発進してから敵艦の速度、方位から未来位置を割り出して
自艦の位置を計算して○ノットで何分何秒後に××度に変針して……ここの海域の海流はどうたらだから針路を○度変更して……
を計算しながら突っ込むという非常に高レベルの頭脳が要求されたという
しかもあれは発進してから敵艦の速度、方位から未来位置を割り出して
自艦の位置を計算して○ノットで何分何秒後に××度に変針して……ここの海域の海流はどうたらだから針路を○度変更して……
を計算しながら突っ込むという非常に高レベルの頭脳が要求されたという
2018/01/09(火) 21:42:21.02ID:MK6OPL6e0
61名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:42:21.14ID:7uhPoW8T0 >>37
大陸打通作戦が曲がりなりにも完遂されたせいやゾ
大陸打通作戦が曲がりなりにも完遂されたせいやゾ
62名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:42:21.25ID:UnWTW+tV0 何で、ギネスに載る現役最年長パイロットで赤十字飛行隊長の高橋淳さんにヒアリングをしないの?
予科練出身で沖縄戦にも出撃した旧軍最後の現役ファイターなんだぞ!
予科練出身で沖縄戦にも出撃した旧軍最後の現役ファイターなんだぞ!
63名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:42:27.30ID:Hcjck4e+0 >>36テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
65名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:42:36.47ID:iMutAU8v0 >>23
たしか戦争終盤の硫黄島でも何隻か撃沈してたような
たしか戦争終盤の硫黄島でも何隻か撃沈してたような
66名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:42:52.40ID:WERid2B/067名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:43:05.11ID:Hcjck4e+0 >>61テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
また北朝鮮人である安倍首相が、
内閣機密費を使って、自分自身にとって都合がよいように
暴力団ヤクザに世論操作をさせている。
□ 暴力団対策法 ・ 暴力団排除条例
□ 暴力団に対しての利益供与になることは、犯罪である
□ 暴力団と関係を持つことは、犯罪である
公安に通報した
68名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:43:07.20ID:M1BrhMRx0 まあ海外にできるだけ味方を増やすのが、日本が生き残る道だろうな
戦争しても持久戦に持ち込まれて、資源と食料が尽きて死ぬのは目に見えてる
戦争しても持久戦に持ち込まれて、資源と食料が尽きて死ぬのは目に見えてる
69最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は
2018/01/09(火) 21:43:19.69ID:pPyDCfWM0 ウーマン村本が井上達夫教授を完全に論破したと話題。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
・海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者
・侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27382190.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
・海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者
・侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27382190.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
2018/01/09(火) 21:43:25.13ID:VXEHypIt0
太平洋戦争があんなに手広げなくて
アジアだけ制圧してダメリカと手を組んでたら
露助とか独逸人を圧勝したよね?
アジアだけ制圧してダメリカと手を組んでたら
露助とか独逸人を圧勝したよね?
73名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:43:39.03ID:3V1kgUS70 硫黄島も、本土から対空砲持って来てくれ
と言ったのに、猛烈な対空砲火のなか、
陸攻が持って来たのは
竹やりの束だしな
と言ったのに、猛烈な対空砲火のなか、
陸攻が持って来たのは
竹やりの束だしな
74名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:43:58.55ID:WSMiUunC0 昔の日本はまさにイスラム国だね
2018/01/09(火) 21:44:00.27ID:b5CS3lZ60
76名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:02.25ID:m9tnCBJt0 志願しないといけない雰囲気だったってTVでやってたぜ。
77名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:26.63ID:72vEBqJ5078名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:27.40ID:H8MnSnIu079名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:31.19ID:DvipAH4q0 片道燃料しかつんでないんだから、死んで来いだろね
2018/01/09(火) 21:44:32.08ID:x9mYeCp60
レイテ沖海戦でもうワンチャンもなくなったのに戦争してしまうのが無能
リスク管理や損切りを子供の頃から教えるべき
リスク管理や損切りを子供の頃から教えるべき
2018/01/09(火) 21:44:33.95ID:0fhACF4T0
いまさら どうしろって?
82名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:43.65ID:UEizIHbH0 パヨク 「特攻なんて嫌です。あなたが行ったら良いでしょ」
ネトウヨ「俺が行ってもハイテク機器だから、足手纏になるだけだ」
ネトウヨ「俺が行ってもハイテク機器だから、足手纏になるだけだ」
83名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:45.82ID:dImfiXjd0 シャブ入りの飴玉を舐めさせて興奮状態にさせたんやろ?
84名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:49.78ID:sLLffzhd0 あんまし語られないバンザイ突撃、あっちのほうが悲惨だと思う
水木しげるの総員玉砕せよを呼んでほしいマジで上官の道理が無茶苦茶
水木しげるの総員玉砕せよを呼んでほしいマジで上官の道理が無茶苦茶
85名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:55.66ID:72vEBqJ50 始末書や辞表だって、本人が自分の意思で提出したとは限らない。
より不利益になる制裁から逃れるために書くこともある。
自分の命と引き換えにしてまで守ろうとしたもの、名誉、家名、家族の誇りと、色々だろ。
死ぬのが分かってながら相手を殺そうとするのは倒錯した成就願望、狂気の沙汰だよ。
より不利益になる制裁から逃れるために書くこともある。
自分の命と引き換えにしてまで守ろうとしたもの、名誉、家名、家族の誇りと、色々だろ。
死ぬのが分かってながら相手を殺そうとするのは倒錯した成就願望、狂気の沙汰だよ。
86名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:44:58.13ID:1dUGsjxJ087名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:01.79ID:wpVZ2LcF0 まあ、なんつうか
当時の飛行技術で太平洋を飛ぶと
戦闘せずに逃げ帰っても、機を損耗するからなあ
当時の飛行技術で太平洋を飛ぶと
戦闘せずに逃げ帰っても、機を損耗するからなあ
88名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:09.52ID:iMutAU8v0 特攻隊の戦果コピペがどっかにある
89名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:09.83ID:NUvPOeDP02018/01/09(火) 21:45:16.66ID:VXEHypIt0
赤紙って拒否できなかったの?
俺なら届いてないよー便所の紙と一緒に捨てたって言っちゃうかも
俺なら届いてないよー便所の紙と一緒に捨てたって言っちゃうかも
91名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:22.69ID:VLymLXXv092名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:22.80ID:VqiiJ5ox0 >>12
軍人としては、ある意味、正しい物の見方でもある。兵士を個人として見ていたら戦争
なんかできない。「お前はここで死んでくれ」と命令しなきゃならない場面だって当然
出てくる。
だけど、関行雄が特攻を命じられた理由は、彼が上層部から睨まれていたためだ。
それが醜い。
軍人としては、ある意味、正しい物の見方でもある。兵士を個人として見ていたら戦争
なんかできない。「お前はここで死んでくれ」と命令しなきゃならない場面だって当然
出てくる。
だけど、関行雄が特攻を命じられた理由は、彼が上層部から睨まれていたためだ。
それが醜い。
93名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:25.75ID:Hqc6YZz20 志願というかサービス残業みたいなものだろ
みんながやるって言えば、自分だけ嫌だとは言えないわな
ただ、命令する側は酷いよな
閉店前の在庫一掃セールみたいなものだろ
敗戦前に兵隊を全部使い切らないと勿体ないって感覚だわな
みんながやるって言えば、自分だけ嫌だとは言えないわな
ただ、命令する側は酷いよな
閉店前の在庫一掃セールみたいなものだろ
敗戦前に兵隊を全部使い切らないと勿体ないって感覚だわな
94名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:25.79ID:KAxMDRh80 【韓国】韓国の日韓合意新方針 「全く受け入れられない」と河野太郎外相が猛反発、抗議 協議一切応じず
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515500008/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515500008/
96名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:41.48ID:wmpEXmt0097名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:46.99ID:DvipAH4q098名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:45:55.15ID:Hh/TyPLc0 ISと同じ。戦後少しは良くなったけど
99名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:46:05.08ID:UxXV9uKu0 >>38
本当に十分民主的な国であったなら
国民に自殺を強制するような命令は下せないはず
天皇を現人神と崇め国民に特攻を命令し
いざとなれば神風が吹くなどと思い上がり
フンドシ付けてハラキリとかを好む今の北朝鮮以上にキチガイ民族だったんだよ
原爆を落とされたのは良い戒めになったよ
本当に十分民主的な国であったなら
国民に自殺を強制するような命令は下せないはず
天皇を現人神と崇め国民に特攻を命令し
いざとなれば神風が吹くなどと思い上がり
フンドシ付けてハラキリとかを好む今の北朝鮮以上にキチガイ民族だったんだよ
原爆を落とされたのは良い戒めになったよ
100名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:46:07.65ID:KUME67un0 ■RLウェアマイスター海軍中尉
「神風は米艦隊の撃滅には成功しなかったが、多大の損害を与えた。 在来の戦法ではとてもこんな成果を上げられなかったであろう。
日本の飛行機に関する数字が正しいものならば、日本が失った飛行機の12%で、米損傷艦艇の約77%、
米海軍人員の死傷者中約80%をやっつけたことになる。すばらしい戦果といえよう。
また神風の特攻があったため、多数の米高速空母がハリツケになったことも、大きな成果のひとつである。
もしも神風攻撃がなかったら、これらの空母は、自由に日本本土の基地や工場を破壊することができたはずである。」
「神風は米艦隊の撃滅には成功しなかったが、多大の損害を与えた。 在来の戦法ではとてもこんな成果を上げられなかったであろう。
日本の飛行機に関する数字が正しいものならば、日本が失った飛行機の12%で、米損傷艦艇の約77%、
米海軍人員の死傷者中約80%をやっつけたことになる。すばらしい戦果といえよう。
また神風の特攻があったため、多数の米高速空母がハリツケになったことも、大きな成果のひとつである。
もしも神風攻撃がなかったら、これらの空母は、自由に日本本土の基地や工場を破壊することができたはずである。」
101名無しさん@1周年
2018/01/09(火) 21:46:10.78ID:gX4k+3gG0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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