【札幌11人死亡火災】窓に木製の格子、２階「非常口」に階段なしスプリンクラーなし...実質は無届けの「有料老人ホーム」か市が調査へ

**ハンバーグタイカレー ★** · 2018/02/03(土) 13:00:59.65

http://www.asahi.com/articles/ASL233603L23IIPE00C.html
http://www.asahi.com/articles/ASL2254NTL22UTIL01N.html
　生活困窮者の支援を目的とした札幌市東区の木造２階建て共同住宅「そしあるハイム」から出火し、１１人が死亡した火災で、居室の窓の一部に木製の格子がつけられ、２階にあった「非常口」には階段がなかったことが関係者への取材でわかった。北海道警と消防は、緊急時の避難経路が十分確保されていたかどうかなど、建物の構造についても詳しく調べている。

　運営会社などによると、居室の窓の一部には外側から木製の格子が留められていた。出火当時、救助を手伝った男性によると、１階で女性が助けを求めていたが格子で出られず、スコップで格子をはがして助け出した。運営会社の代表によると、２階の入居者の中には自分で格子を外し飛び降りた人もいるという。

　また、２階には非常口とされる出口もあった。移動式の避難はしごは置かれていたが、階段はなかったという。

　ハイムを運営するのは「合同会社なんもさサポート」（札幌市北区、藤本典良代表）で、入居者は４０～８０代の男女１６人。男性８人と女性３人の計１１人の死亡が確認された。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:02:49.50

マスゴミ各社がこの搾取ボロ小屋を地域の支えあいの象徴と報道してて笑うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:04:32.02

貧困ビジネスの母体ってどこ？左系？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:04:33.72

http://kura2.photozou.jp/pub/576/2734576/photo/153007910_624.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:04:34.94

搾取ハイムｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:05:03.18

八丁畷で燃えたアレみたいなやつ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:05:11.76

いいじゃない、無届けでも。
目くじら立てるなよ。
安く入居する手立てがこれよりほかにない現実社会なんだから。
草の根の善意で運営している人達が500万超えるスプリンクラーなんて
付けられるわけ無いやん。
善意を潰すなよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:05:23.69

スプリンクラーにこだわる理由が分からんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:05:58.19

貧困ビジネスの闇

リバーサイド福江もヤバイ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:07:02.31

大和川病院みたいやな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:07:16.62

>>8
設置が義務付けられてる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:07:16.70

草の根の善意で運営している人達（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:07:33.11

>>1
日本か？

韓国のはなしじやないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:07:41.95

公共老人ホームが足りないからこういう事件が起こる
行政は猛省しなさい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:07:54.69

暴力団の資金源が焼死わろた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:08:13.12

しかし非常口に階段なしってのが凄いな。炎の中やっとの思いでたどり着いたら、何も無いとか絶望そのものだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:08:16.99

老後こんなドヤに入るくらいなら死にたいわな
死ねないなら仕方ないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:08:23.39

安倍の大馬鹿が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:08:31.67

>>6
そうじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:08:50.85

>>16
居酒屋会長だったら「今すぐ飛び降りろ」だｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:09:35.87

>>14

バーカ

生活保護費搾取のビジネスに何言ってんのw
情弱

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:09:40.99

ナマポの末路

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:10:01.46

「非常口に階段無し」
火事で焼け死ぬよりも飛び降りて骨折する方を選べって事だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:11:36.07

>>11
2階建ては義務づけなし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:11:38.99

仕事もせず

生きる屍の様に毎日過ごしてる連中なのに

死にたくないんだなw

潔く死ねばいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:11:51.61

１階の窓に格子があるのは、防犯上普通のことだが
２階の窓にもとなると、それは別の目的だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:11:55.90

処刑場か

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:12:26.75

むしろこういうとこがないとホームレスが増えるだけだろ
行政は文句言うべきじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:14:12.84

こういう生活保護費搾取ビジネスを肯定しているバカって

やっぱパヨチョンや暴力団関係者でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:14:27.31

階段が無い非情口

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:14:40.13

>>26
一階の格子は防犯上必要なものなのにな
これで一階の窓から強盗が入って殺された事件だったら
今度は格子がなかったと言い出すんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:15:18.06

>>28
文句言ってんのはマスゴミ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:15:24.46

スプリンクラーって天井に水道管引き込んでるってことだろ？
そこまでやってるビルとか多くないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:16:38.87

全て暴力団の資金源とは限らない。
全て生活保護費搾取ビジネスとも限らない。

それ以上に競争倍率の凄い特老にも入れず、かと言ってひと月に15万も掛かる
老人ホームにも入れない低所得の困窮者がわんさか居る現実を知るべき。

俺的には例え暴力団でも、貧困ビジネスでも致し方ない社会の
暗部、、、、必要悪だと思っている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:16:55.59

だって生活保護のやつらを収納しておく場所だったんでしょう。
こんなもんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:16:58.18

>>24
老人ホームは必須

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:17:20.04

生活保護費をむしり取る飯のタネを軟禁状態にする
そりゃ逃げられたら儲けられんから囲い込む方も必死だわw
座敷牢みたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:17:38.45

なんもさ、意味理解できるか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:17:51.87

>>36

老人ホームじゃねーしw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:19:18.16

働いている有料老人ホームが同じ。
全員生活保護で行き場のない老人だけ。
非常口が普通に1箇所しかない階段になってる。
逃げるなんて無理。
その前に入居者の老人達が嫌すぎる。
主張ばかりでヘルパーをお手伝いさんか奴隷くらいに扱う。暴言は当たり前。もう突かれた。辞めたい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:19:42.30

ジジイとかババアが死のうが生きようがどうでもいいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:20:25.01

>>26
二階以上にあるなら転落防止だろ。
つーか、ここすげーボロボロだぞｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:20:34.30

雪国の場合、一階の窓に格子を入れないと
積雪や屋根から落ちた雪で窓が割れる
除雪でどんどん積み上げていくからね
もちろん防犯の意味もあるけどメインはこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:20:45.73

>>34

生活保護費搾取して
ほとんど取り上げて
完全に屍と化す

それを肯定する馬鹿は同業だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:21:29.45

代表は死刑相当

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:22:08.44

>>39
まぁなんとでも言えるわな。でも実質は？ってな笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:23:05.21

防犯っても、家の中に金があるように思えないんだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:23:26.86

軟禁する為

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:23:59.26

>>44
タクシーの運転手が言うには、居酒屋に行く常連客がいたんだって
金に余裕がある状況から、いわゆる貧困ビジネスとは違うみたいだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:24:08.00

>>46
お前実質ゼロ円で喜ぶタイプかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:24:32.60

現実は行政も「身よりの無い生活保護老人の受け入れ先見つかって良かった」と無認可老人ホームにどんどん紹介してる癖に

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:24:39.69

まあ、これって現代の姨捨山だから。事実上。
色々問題あるのは致し方のない事よ。

だから見て見ぬふりするのが大人の対応だ。
建前だけでは世の中やっていけないやん？
正論振りかざして問題をほじくりなさんな。
黒に近いグレーでいく以外に無い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:25:31.12

ホームレスが生活保護受けても現住所がないとすぐに打ち切りになる（自治体からの支給なので）
↓
アパート借りようにも連帯保証人か保証会社必須で元ホームレスにそんなのは無理
↓
諦める

国も自治体も無為無策だからホームレスが増えまくり。駅や公園から強制排除したところで移動するだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:26:12.76

生活保護費が支給される日には、
運営会社が来るまでみんなを送り迎え
支給されたお金は
入居料としてほぼ全額その場で没収

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:26:17.49

セントラルヒーティングとIHを義務付けろ。
施設で火を使うな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:30:28.85

>>39
実質は老人ホームだから調査が入ってんだろ。馬鹿かコイツw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:30:39.85

これ支援施設だろ？いくら懐に入れたんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:32:11.93

郊外にある市営住宅に住まわせておけばいいのに
空部屋が問題になっていたくらいだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:34:50.13

正義漢ぶって偉そう事言う奴が必ず現れるよな、この話題は。

しかしこの問題は誰も解決出来はしない。
社会コスト増大させる以外に方法が無いから。
そんな事出来やしない。

だから問題ほじくり返すべきでなく
グレーにして黙認すべきもんなのよ。
悲しいかなこれが人間社会の現実。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:38:15.67

ホームレスに声をかけて入居を誘う

条件は生活保護の申請を行い受給対象者になること

部屋は3畳一間で風呂やトイレ共同

唯一のお仕事は生活保護受給日に

運営会社が用意した車でお金を受け取るだけ

しかも受給された生活保護費は

ほとんどその場で運営会社に没収される

だから自立も何も出来ず、逃げることもできない

運営会社は狭い部屋に押し込み安い飯を与えるだけで

生活保護費で安定して儲ける仕組み

わずかに与えられる小遣いでタバコを買うぐらいw

ある意味奴隷ビジネスですわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:38:19.36

ここ所謂貧困ビジネスじゃねえしな
買い物したりちゃんと社会生活もしてる人たちだし
金がなくてまともなとこに住めない人達に屋根のある場所安く提供してるだけのとこ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:38:59.12

>>59
現実主義者ぶって(以下略

ピンハネ分で賄えたら笑える

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:39:19.26

認知症の一人暮らしってストーブの使い方を覚えられず
新聞紙にマッチで火をつけて室内で焚き火しだしたり、
真冬に徘徊して凍死しかかったり…冗談じゃなくよくあることだから
高齢者向け住宅は見回り、安否確認の夜間職員は必要なのに
この施設そういう人いなかったんでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:39:35.33

>>18
お前と一緒だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:39:58.88

ドアはあるけど階段がないってギャグだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:42:31.60

燃えたとこは衣食住付きで月額3万6千円らしい。
安過ぎだわ。
過去のテレビ取材見たけど、内部は整理整頓されてるし、清潔な感じだった。
たぶん、本当に弱者を助けるための施設だったんだろう。
これから先、同様な施設の防火基準が厳しくなって
優良な施設が閉鎖に追い込まれるんだろうね。
なんだかなあ、やりきれないなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:42:32.12

ストリートビュー見てきたけど超芸術のデパートみたいな建物だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:43:24.42

まともに運営すると赤字になるというなら運営諦めろよ
ほかの事業者に任せとけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:43:37.46

>>65
昔はあったんだろうが腐食で危険になり外したんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:44:29.87

８９３のナマポマイニング施設って話じゃなかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:45:46.00

>>66
食費光熱費は別途で計7万円くらいな
デマ流すな
囲い屋にしては善良だと思うが実態が脱法老人ホームだからダメだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:48:39.87

>>71
ソースあんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:48:54.39

非常口に階段が無いって罠はほんと笑う
埼玉の火事起きた風俗店もこれだったよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:49:36.78

生活困窮者に
毎月7～8万も支払わせるってw
支払い方法は生活保護費しかねーだろ
まさに囲い屋やないかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:50:21.37

>>71
脱法てどこが脱法なんだ？
有料老人ホームなんて金持ちしか入れないぞ。
生保とかの老人を安くマトモに衣食住みてくれる施設があんのかよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:50:26.58

>>30
非情だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:50:33.87

こんなボロい２階建てにスプリクラーなんて付けたら凍結して大惨事だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:51:15.06

格子は防犯上普通のことでは？
一軒家の一階部分やマンションの通路に面した部屋の窓にはみんなついてるし
人が登って侵入出来そうな階までは付いてるところ多いよね
格子があれば窓開けて寝られるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:51:25.45

群馬の老人ホーム火災でスプリンクラーや警報装置の設置義務が
めちゃ厳しくなった。
火災報知器のホーチキも、マンホールの蓋の日ノ出水道みたいに
営業なんかかけなくても勝手に注文が舞い込む美味しい会社だからなー。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:51:54.24

>>75
生活困窮者に毎月7～8万支払わせるって鬼畜だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:51:57.37

http://fast-uploader.com/file/7073188990213/
非常口ってシャッターの上の奴かね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:52:06.68

ここで介護もしてないなら下宿扱いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:52:08.44

殆どがジジババなんだから、老人ホームと言っても過言ではない。
そもそも、ある程度動ける生活保護受給者は、自分でアパートに入った方がマシ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:53:37.28

>>66
家賃が36000円
別途光熱費
別途2万追加で3食
これだけ払えるなら普通に市営とか安い民営アパートに入れる気がする
保証会社もつかない人間用の住居なのかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:54:53.96

まあ脱法なんだろうけどトータル７万円として生活保護の受給額から差額いくらを管理費名目でハネていたか気になる
それに昔働いていたという４０代の賄い女性の談話がマスコミに即掲載、お涙頂戴的だからよけいに勘ぐってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:56:19.05

>>14
馬鹿？
貧困ビジネスって知ってる？ww

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:57:04.06

>>83

生活保護を受けるには
住所が必要
ホームレスを住まわせるのは
住所を与え生活保護を申請できる様にする為
生活保護費をピンハネするビジネス

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:57:10.19

>>61
三食飯付き光熱費込みで7万5千円じゃ利益もたかがしれてるだろうしなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:59:00.23

生活保護以外の人も入居してたんだから貧困ビジネスじゃなく単なる格安下宿ってとこだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 13:59:21.40

>>72
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000059-san-soci
入居者は生活保護費などから入居費として月３万６千円を払う仕組み。
月２万円を追加すれば３食付きになる。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180203-00000007-jnn-soci
施設が入居者から受け取っている費用は、家賃と食費を合わせた月々５万１５００円。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000053-asahi-soci
家賃は月３万６千円。月２万円を追加すれば、３食付きになった。ほかに光熱費などもいるという。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:00:46.62

>>75
札幌市が実態の報告を求めていたのに無視、火災後調査が入る予定になったはずだが

運営者の言い分は老人ホームで届け出ると施設の大幅改善が必要になり運営できなくなるので下宿扱いで運営、消防署も一応通していたから合法だと

推定無罪の原則はあるけど法規制がなくても自主的にスプリンクラー設置したり通路の整理をするレベルだっただろこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:01:17.91

無認可老人ホームにナマポをすし詰めって、施設不足が確定している未来の東京の姿だぞ。

金持ちは東京の合法老人ホーム、そこそこ金がある中流は東京の外の老人ホーム。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:01:59.74

>>90
なる。
にしてもバーゲンプライスだろ。
あの建物内部の綺麗さはピンハネ業者ではないと思うけどねえ。
ま、あんたらがピンハネ囲い込み認定してりゃいいんでないの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:02:14.26

アベノミクスの犠牲者だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:03:23.52

>>90
優良じゃん
こういうところの規制を強めても、弱者があぶれだすだけだから難しい
対策に税金使われるくらいなら、いまのままの方がいいな
おれは困らないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:03:42.36

>>91

単なる生活保護ピンハネしてるだけのクズ会社なのに
弱者救済の体裁して批判をかわす
タチが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:05:05.17

>>93

お前同業臭ハンパないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:05:42.32

>>90
これは安いな。
入りたくもなる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:06:22.64

いわゆる木銭屋のサービスよくした版だろ
こんなのまで取り締まってたら引き受け手なくなるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/03(土) 14:06:22.80

>>96
一人暮らしした事のない子供かな？
家賃・光熱費・3食ついて7万～8万ってもの凄く良心的設定だぞ

【札幌11人死亡火災】窓に木製の格子、２階「非常口」に階段なし スプリンクラーなし...実質は無届けの「有料老人ホーム」か 市が調査へ

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